Обсуждение:Ставрополь

Баннер

55 — Здание краеведческого музея, Ставрополь

56 — Здание краеведческого музея, Ставрополь

57 — Крепостная гора, историко-культурный заповедник, Ставрополь

58 — Памятник «Вечная слава», Ставрополь
используется в Культурное наследие России/Ставропольский край/Ставрополь

59 — Памятник В. И. Ленину, Ставрополь

60 — Стена казармы крепости Азово-Моздокской оборонительной линии и «Хоперская палатка», Ставрополь

61 — Стена казармы Ставропольской крепости, Ставрополь

Есть несколько баннеров из ВЛП-2019. Digr (обсуждение) 08:39, 10 ноября 2019 (MSK)

При таком выборе — 56, хотя 58 или 59 тоже можно. --Alexander (обсуждение) 11:49, 10 ноября 2019 (MSK)

Я бы поставил 55 (тем более что тёмные деревья слева будут как раз закрыты надписью), но не буду возражать против 56.--Ymblanter (обсуждение) 13:00, 10 ноября 2019 (MSK)

55 - ничего, 56 - отлично, 58 - ничего, остальное плохо. -- Ludvig14 (обсуждение) 21:44, 10 ноября 2019 (MSK)

56 лучше, затем 55. GMM (обсуждение) 09:25, 11 ноября 2019 (MSK)

• По сумме мнений поставила 56. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 11:21, 27 ноября 2019 (MSK)

Смена статуса

Прошу высказаться, что ещё нужно статье, чтобы она получила статус хотя бы пригодной.--Tucvbif (обсуждение) 18:21, 13 мая 2021 (MSK)

Спасибо за статью! Несколько замечаний по результатам беглого просмотра:

• В разделе Достопримечательности нужно больше фотографий, и по возможности красивых — таких, чтобы сразу захотелось сесть и поехать
• Цветники и Туман — это всё-таки не достопримечательности, а информация для раздела Понять. Более того, про цветники и аллеи там уже написано
• В разделе Достопримечательности как-то перемешаны разные объекты: есть те, про которые из описания ясно, чем они необычны и зачем их смотреть, а есть те, в которых совершенно неясен контекст. Например, про дом Разина что-то становится ясно только по прочтении вот этого материала. Нужно как-то сжато объяснить всю эту историю, ну или убрать сам объект как несколько, скажем так, специфический. То же относится, например, к избиению Ильи Варламова, о котором через 10-15 лет никто, может быть, и не вспомнит.
• Ещё в описании достопримечательностей очень не хватает датировок. Например, азербайджанская мечеть — она какого возраста? А какое самое старое здание в городе? и так далее
• Наконец, третий комментарий к Достопримечательностям: их описания не должны быть перечислительными. Про то, что «Ленин недоверчиво смотрит на ангела» — отличная, неочевидная деталь; таких хорошо бы побольше. Но зачем перечислять все здания на площади Ленина и превращать это в справочник?
• Для статуса все объекты нужно оформить листингами. Например, список ночных клубов можно убрать совсем или сильно сократить, но если что-то оставлять, то с координатами и листингом. Кроме того, к музеям, кафе хорошо бы указывать часы работы. Может, они открыты только по будням в обед, а может круглосуточно — это большая разница.

--Alexander (обсуждение) 19:03, 13 мая 2021 (MSK)

• Насколько я знаю, микрорайон «Перспективный» прославился задолго до этого случая. Некоторые мои знакомые, которые в Ставрополе никогда не были, тем не менее слышали про этот район, а также про случай с блинами. Я посчитал, что упомянуть о нём всё же нужно, хотя понятное дело, посещать его смысла нет.--Tucvbif (обсуждение) 20:47, 13 мая 2021 (MSK)

"Случай с блинами" — это блины с лопаты? Честно говоря, об этом тоже раньше не слышал. --Alexander (обсуждение) 13:47, 15 мая 2021 (MSK)

• С фотографиями, к сожалению, не получилось, имеющийся у меня фотоаппарат сломался, а в телефоне камера была совсем плохая.--Tucvbif (обсуждение) 15:02, 13 июня 2021 (MSK)

Tucvbif, спасибо за проделанную работу. Вызывает вопросы качество некоторых достопримечательностей. Если к вам приедут гости из другого грода, вы поведете их осмотреть стелу воинам-доваторцам? Или в дом детского творчества? Вполне может быть, что да, — тогда напишите, чем эти места примечательны, но если нет — удалите эти точки из путеводителя. Подробнее об этом на этой странице. То же самое относится к ТЦ на окраинах.

Еще просьба: все листинги должны иметь описания, объясняющие, чем это место отличается от ему подобных. C дайнером у вас неплохо получилось: по словам «Кафе, оформленное в стиле американского дайнера 50-х» можно составить представление о заведении. А вот по слову «Синьора» непонятно даже, это столовая, кофейня или пиццерия. --GMM (обсуждение) 11:57, 15 мая 2021 (MSK)

• • Да, возможно некоторые пункты из списка достопримечательностей, которые не обязательно посещать, но знать о которых будет интересно, следует перенести в раздел «понять»? Правда, в других путеводителях я подобного не встречал. Расскажите, как лучше это оформить. --Tucvbif (обсуждение) 13:02, 15 мая 2021 (MSK)

Я думаю, что можно написать простым текстом и выделить ключевые слова жирным шрифтом. К слову, если в микрорайон «Перспективный» или к дому Разина ходить не стоит, лучше и с ними так поступить. --Alexander (обсуждение) 13:47, 15 мая 2021 (MSK)

И еще такой момент: раздел «Покупки» — он не только про повседневные покупки, но и про то, что можно привезти из города. Напишите про ставропольский алкоголь, настойки «Стрижамент» этого заслуживают. --GMM (обсуждение) 12:05, 15 мая 2021 (MSK)

• Я буду пока сюда складывать замечания.--Ymblanter (обсуждение) 01:10, 22 мая 2021 (MSK)

• ОК, у меня пока не очень много времени, основные замечания постараюсь исправить в начале июня. Вы не против что я разбиваю ваше сообщение? --Tucvbif (обсуждение) 20:34, 22 мая 2021 (MSK)

В разделе Автобусом говорится, что в городе три автовокзала, а в листингах два из них обозначены как автостанции. Это надо как-то исправить.--Ymblanter (обсуждение) 01:10, 22 мая 2021 (MSK)

Правильно я понимаю, что все дороги, ведущие в Ставрополь, имеют по одной полосе в каждую сторону, и поэтому медленные или с повышенной опасностью аварий?--Ymblanter (обсуждение) 23:26, 20 мая 2021 (MSK)

Откуда такая информация? --Tucvbif (обсуждение) 20:34, 22 мая 2021 (MSK)

Из статьи. По крайней мереб её так можно прочитать, вот я и спрашиваю, верно ли такое прочтение.--Ymblanter (обсуждение) 20:39, 22 мая 2021 (MSK)

Какой именно фрагмент статьи навёл вас на такие мысли? В разделе «На автомобиле» ничего такого не сказано. Или надо обязательно указать, сколько полос на каждой трассе?--Tucvbif (обсуждение) 20:45, 22 мая 2021 (MSK)

Нет, не обязательно. Просто имеется принципиальное отличие между скоростными трассами и обычными.--Ymblanter (обсуждение) 22:39, 22 мая 2021 (MSK)

А можно образец? Так-то, к примеру, трасса на Невинномысск на большей части имеет по две полосы, но есть ещё не реконструированные участки. Нужно ли писать об этом столь подробно? --Tucvbif (обсуждение) 23:46, 22 мая 2021 (MSK)

Если (условно говоря) одна из четырёх трасс скоростная, то это означает, что по ней и надо ехать. У меня около дома таких примеров полно, но, скажем, для Москвы это бы примерно выглядело так: если мне надо попасть в Москву из, не знаю, Весьегонска, то надо как можно быстрее выезжать на скоростную М10, и не пытаться попадать на Кашин и Дмировское шоссе. Но если все дороги обычные, я бы просто добавил, что скоростных нет, и этим бы ограничился.--Ymblanter (обсуждение) 00:06, 23 мая 2021 (MSK)

Тут очень сложный вопрос. В воскресенье вечером, к примеру, по моему опыту лучше вообще не соваться на светлоградскую трассу. По невиномысской трассе ехать легко и приятно (если не пытаться срезать 9 км через Татарку, но там и знаки везде стоят, что не надо вам туда, хотя некоторые всё равно едут), но заехав в город утром буднего дня, а иногда и днём в выходные, нужно быть готовым к безальтернативной пробке по Доваторцев. В общем, такого простого и однозначного совета, как ехать, наверное дать не получится.--Tucvbif (обсуждение) 00:53, 23 мая 2021 (MSK)

Хорошо, спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 01:03, 23 мая 2021 (MSK)

Зачем ученицы гимназии выбрасывали из окон туфли? Наверное, тут опущен какой-то контекст.--Ymblanter (обсуждение) 01:10, 22 мая 2021 (MSK)

Свмый старый каменный дом города: Ссылка на файл - не очень хороший стиль. Если есть, что сказать про дом, лучше сделать отдельный листинг, и файл отправить туда.--Ymblanter (обсуждение) 00:00, 24 мая 2021 (MSK)

А как с ним быть? Про него особо и нечего сказать, что он самый старый.--Tucvbif (обсуждение) 22:48, 1 июня 2021 (MSK)

Александровская площадь: исторические сведения — это злорово, но путешественник-то ничего такого не увидит. Я бы их свёл к необходимому минимуму, и сосредоточился бы на том, что на площади можно увидеть сейчас.--Ymblanter (обсуждение) 00:09, 24 мая 2021 (MSK)

Дом с привидениями - на фотографии 2019 года то ли в состоянии сноса, то ли реставрации через снос. Что с ним сейчас?--Ymblanter (обсуждение) 23:57, 26 мая 2021 (MSK)

По крайней мере этой зимой был в том же состоянии. Предыдущий собственник обязывался провести полную реставрацию здания, но успел только вывести мусор и ветхие перекрытия, прежде чем обанкротился. Сейчас, насколько я знаю, город ищет инвестора.--Tucvbif (обсуждение) 18:41, 27 мая 2021 (MSK)

Спасибо, сейчвс так и напишу.--Ymblanter (обсуждение) 22:27, 27 мая 2021 (MSK)

Про все объекты в разделе Чем Заняться нужно хоть что-то написать. Если написать нечего, то стоит подумать, нужны ли они. Про художественный музей я, в принципе, могу написать сам, но я в нём никогда не был, и лучше бы это сделал кто-то, кто там был.--Ymblanter (обсуждение) 00:02, 31 мая 2021 (MSK)

Я пока закончил.--Ymblanter (обсуждение) 23:57, 1 июня 2021 (MSK)

ОК, вроде основные замечания как мне кажется устранил.--Tucvbif (обсуждение) 15:03, 13 июня 2021 (MSK)

Поддерживаю пригодную. --GMM (обсуждение) 17:26, 13 июня 2021 (MSK)

Я бы убрал часть раздела "Меры предосторожности", не специфическую именно для города, и перенёс бы её в статью Ставропольский край. В остальном у меня претензий нет, можно давать статус.--Ymblanter (обсуждение) 23:22, 17 июня 2021 (MSK)

Немного отредактировал статью и тоже поддерживаю статус пригодной. Пара мелких вопросов:

• Я не смог догадаться, какое же неприличное название у бывшего завода «Стрижамент», да и длинное перечисление учебных заведений там выглядит излишним. Мне кажется, что можно убрать этот пассаж. --Alexander (обсуждение) 02:49, 24 июня 2021 (MSK)
  • Это название не у завода, а у перекрёстка улиц Серова и Черняховского: б…дский треугольник.--Tucvbif (обсуждение) 11:52, 24 июня 2021 (MSK)
• Про родник «Корыта» написано, что он снабжал город с XIII века. Тут точно нет ошибки?--Alexander (обсуждение) 02:49, 24 июня 2021 (MSK)
  • Ессно опечатка.--Tucvbif (обсуждение) 11:52, 24 июня 2021 (MSK)

Сменил статус, всем спасибо. --Alexander (обсуждение) 12:24, 8 июля 2021 (MSK)

Клещи

@GMM: А почему убран абзац с предупреждением о клещах?--Tucvbif (обсуждение) 17:23, 13 июня 2021 (MSK)

Это обшая информация, не характерная именно для Ставрополя. Так нужно вести себя в любом лесу. Кроме того, на Юге клещей не так и много, это ж не тайга. GMM (обсуждение) 17:26, 13 июня 2021 (MSK)

Во-первых, в Ставрополе клеща можно подцепить как раз не в лесу, а в степи, а во-вторых, они переносят не энцефалит и болезнь Лайма, а крымскую геморрагическую лихорадку.--Tucvbif (обсуждение) 17:29, 13 июня 2021 (MSK)

Все равно мне кажется, что эта информация должна быть не на уровне города. В Невинномысске ведь будут такие же клещи, как и в Ставрополе? Давайте поставим этот сегмент в статью Ставропольский край или, может быть, в Юг России. --GMM (обсуждение) 17:43, 13 июня 2021 (MSK)

Можно и так--Tucvbif (обсуждение) 17:51, 13 июня 2021 (MSK)

Ресторан «Волчьи ворота»

Во вложенном виде метка мешает редактировать объекты листинга ниже её. Может быть оформить её как-то иначе?--Tucvbif (обсуждение) 20:27, 4 июля 2021 (MSK)

Сейчас больше не должна мешать. GMM (обсуждение) 15:21, 9 июля 2021 (MSK)

Дальнейшее развитие

• Спасибо. ПО поводу дальнейшего развития статьи: для статуса «полной» кроме фотографий чего ещё не хватает?--Tucvbif (обсуждение) 13:37, 8 июля 2021 (MSK)

Мне кажется, что в основном именно фотографий. В остальном статья выглядит довольно подробной, хотя если есть интересные бытовые аспекты — например, характерная местная продукция (еда, сувениры) — это тоже стоит упомянуть. --Alexander (обсуждение) 14:26, 8 июля 2021 (MSK)

ОК, по возможности как буду там — дополню.--Tucvbif (обсуждение) 15:12, 8 июля 2021 (MSK)

Добавил немного фотографий. Tucvbif (обсуждение) 14:44, 21 октября 2023 (MSK)

Спасибо, но мне кажется, что фотографий получилось в несколько раз больше, чем нужно, и зачастую не тех, которые должны быть в путеводителе. Я убрал галереи и некоторые отдельные снимки, чтобы статья соответствовала правилам иллюстрирования. -- Alexander (обсуждение) 21:37, 21 октября 2023 (MSK)

Для статуса полной фотографии должны быть не только в основной статье, но и во всех листингах в «Достопримечательностях» и «Чем заняться». Раздел «Еда» выглядит не очень полным для статуса полной, можно добавить другие рестораны и улучшить описания имеющихся — посмотрите разделы «Еда» в полных статьях Винница, Нижний Тагил. Наконец, нужно более подробное описание Татарского городища и гораздо более подробное описание Стрижамента — с подробностями и геоточками, как проехать и куда идти. Для вдохновения смотрите, например, это и это. GMM (обсуждение) 15:21, 9 июля 2021 (MSK)