Обсуждение:Актру

Баннер

1

2

3

4

5

6

7

Предлагаю выбрать баннер для статьи.

Если у кого есть время/желание повыбирать из исходных фотографий такого же качества (в чем я очень сомневаюсь, но все же) - могу отправить в личку. --AlexeyBaturin (обсуждение) 22:14, 22 сентября 2020 (MSK)

Мне больше всего нравятся 1 и 7. --Alexander (обсуждение) 22:35, 22 сентября 2020 (MSK)

1 очень эффектен, но можно и 2 -- Ludvig14 (обсуждение) 22:47, 22 сентября 2020 (MSK)

1 или 5--Ymblanter (обсуждение) 23:39, 22 сентября 2020 (MSK)

Самые красивые, конечно, 1 и 2 (особенно 1), а вот подходят ли они по содержанию, не могу решить. В этом плане возможен и вариант 5, например. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 12:04, 30 сентября 2020 (MSK)

По содержанию. №1 и №2 это вид с Голубого озера. Как мне кажется, это самая часто посещаемая достопримечательность в местности. Главный ледник - Большой Актру в кадре, жаль только вершина не влезла на №1 (она есть на баннере №2). Вид №5 куда более труднодоступен, это вид с плато по дороге на Купол Трех Озер. Точка съемки баннера №1 где-то как раз посередине баннера №5. --AlexeyBaturin (обсуждение) 19:18, 30 сентября 2020 (MSK)

Статус

У меня все. Саша, Таня, Ярослав, Екатерина, Максим, буду признателен, если поможете вычиткой, редактированием, вопросами и другой обратной связью.

Что осталось за рамками:

• Флора и фауна. Фауна: могу лишь сказать, что у альплагеря есть белки, бурундуки, пищухи, однажды видел огромного черного зайца. Флора: кедры, лиственницы, брусника, жимолость, еще какие-то ягоды, куча интересных горных цветков (на фотографиях - примеры), одуванчики прямо в камнях на высоте 2800 метров.
• Координаты местами не точные, например, у туров, у домика Тронова, у памятника альпинистам. По спутниковым картам распознать невозможно, только на местности с GPS.
• История возникновения альплагеря получилась скомканой. Вот источник если вдруг кто захочет и сможет переписать по-нормальному.
• Очень хотелось сделать схемы маршрутов как тут, но увы не нашлось подходящих фотографий. По своему опыту скажу, что одна такая схема стоит тысячи слов текстового описания.

Чтобы лучше представлять визуально, о чем идет речь в путеводителе, могу предложить посмотреть следующие два ролика: раз, два. Не уверен, что по формату понравится, но по содержанию это лучшее, что можно только представить. --AlexeyBaturin (обсуждение) 00:24, 4 октября 2020 (MSK)

Я отредактировала текст чисто как редактор, но содержания почти не касалась, поскольку совершенно не в теме. Вообще текст монументальный и внушает уважение. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:49, 4 октября 2020 (MSK)

Алексей, спасибо, отличная статья. Комментарии по мелочам:

• Так ли нам нужны в путеводителе годы жизни гляциологов, изучавших Актру? Пахнет энциклопедией.
• В разделе «Как добраться» упомянуты ключевые точки, но простым списком, без координат. Хотелось бы видеть их в виде шаблона Listing.
• Я викифицировал Курай, Кош-Агач и Акташ. Сделать перенаправления на Чуйский тракт или на какие-то другие статьи?
• У альплагерей есть сайты, но не совсем понятно, освоили ли они полноценное бронирование через интернет. Судя по статье Чуйский тракт, вы рекомендуете на Алтае бронировать по телефону — если это так, стоит повторить и в этой статье.

--GMM (обсуждение) 19:44, 9 октября 2020 (MSK)

Я пока не дочитал, но первый вопрос у меня уже возник. Если я приехална обычной машине в Курай, где мне там её оставить, чтобы найти через несколько дней целой?--Ymblanter (обсуждение) 00:24, 10 октября 2020 (MSK)

Даты убрал.

Ключевые точки переделал в listing с координатами.

По поводу викификации, не очень понимаю о чем речь, но если это про ссылки на населенные пункты, то да - единственное логичное место куда сейчас можно сослаться - это Чуйский тракт. Я не думаю, что нам когда-то нужны будут статьи про эти населенные пункты - сами по себе они интереса для путешественников не представляют.

Про бронирование добавил кратко. Нюансы тут есть, но не уверен, что их стоит добавить. Во-первых, верхний альплагерь есть даже букинге. Насколько этим можно пользоваться - не знаю. Формы на сайтах скорее всего приведут к тому, что вам позвонит администратор базы, т.е. это будет бронирование по телефону. Во-вторых, Курайский турбизнес, это вещь противоречивая. Чтобы лучше понять, как там обстоит дело, можно представить обычную деревню в любой части России, с обычными деревенскими жителями, в которую внезапно стали ехать туристы. Тут не всегда понимают, как принято в остальном мире работать. Как свежий пример - в этом году на одной из баз в Курае потеряли наши записи о бронировании. В итоге все обошлось более чем хорошо, места свободные были на эти даты. Но сам способ ведения учета бронирования путем непонятных записей в тетрадку двумя разными людьми, которые потом между собой не могут понять, что в этой тетрадке написано и кто же в каком домике должен жить - может вызвать недоумение. Здесь это норма, к этому надо быть готовым. Проблемы возникают далеко не всегда, и наверняка среди турбаз есть и исключения в лучшую сторону.

Про парковку, я добавил одно предложение. Если чуть подробнее, машину можно оставить практически на любой турбазе. Какого-то специального охранника не будет, машина будет стоять за забором, и за ней будет присматривать персонал турбазы. Ответственности никто ни за что не несет (ровно как и на автостоянках в городе), но мне неизвестны проблемы, место в этом смысле спокойное. Оставляют и во дворах у местных жителей, как в ролике, ссылку на который я давал выше, и это тоже приемлемый вариант. --AlexeyBaturin (обсуждение) 19:03, 10 октября 2020 (MSK)

Дальше, собственная еда в альплагере: предполагается, что можно готовить на своём примусе или есть общедоступная кухня с плитой? Костры, наверное, нельзя разводить в люьом случае?--Ymblanter (обсуждение) 22:37, 11 октября 2020 (MSK)

На своем примусе готовить можно (на улице - точно, в домиках - по ситуации). Насчет общей кухни - не обращал внимание, по-моему нет ее ни в верхнем, ни в нижнем лагере, но это не точно. Про костры тоже ничего сказать не могу, почему-то этот момент напрочь отсутствует в моей памяти. На перевалке есть костровища и горы дров, в окрестностях альплагеря - тоже не вижу препятствий, а вот будет ли кто-то запрещать в самом альплагере - сложно сказать. Если в каком-нибудь отчете увижу, напишу. --AlexeyBaturin (обсуждение) 21:53, 12 октября 2020 (MSK)

Спасибо. Я добавил про возможность готовить на своём примусе, этого, на мой взгляд, вполне достаточно.--Ymblanter (обсуждение) 23:40, 12 октября 2020 (MSK)

Дочитал, всё остальное, по-моему, в порядке.--Ymblanter (обсуждение) 22:45, 11 октября 2020 (MSK)

Если больше нет замечаний, то я собираюсь завтра дать статус полной. --Ymblanter (обсуждение) 00:32, 27 октября 2020 (MSK)

С большим опозданием прочёл и немного отредактировал. Лёша, спасибо! У меня только один вопрос: из описания мест ночлега можно понять, что ночлега, комфортного в современном понимании (туалет и душ в номере), вообще нигде нет, да и упоминание хоть какого-то душа я нашёл всего одно — в верхнем альплагере. Если так, давай напишем об этом прямым текстом. --Alexander (обсуждение) 04:32, 4 ноября 2020 (MSK)

Посмотрел ролики по ссылкам выше. Они отлично сняты и в то же время начисто отбивают желание туда ехать -) Хотя, может быть, ребята нарочно немного драматизировали. Так или иначе, было бы хорошо написать про электричество в альплагере (похоже, что оно бывает не всё время и может отсутствовать совсем) и про постельное бельё (его нет, видимо?) --Alexander (обсуждение) 19:40, 4 ноября 2020 (MSK)

Я нашел лишь одно упоминание об удобствах в номере, но это стоит 10k в сутки. Про нижний лагерь не скажу, в верхнем туалеты деревянные на улице, душ на улице, говорят более-менее, но стоит что-то около 300 рублей за 15 минут (по истечению этого времени заканчивается горячая вода). Скорее всего в нижнем тоже самое. На мой личный взгляд, баня это вообще отличный вариант, хоть и дорогой (сходу могу вспомнить отсутствие горячей воды в Екатеринбурге, душ с газовой колонки, которую невозможно выставить в комфортную температуру в съемной квартире в Питере, душ, в который просто страшно зайти в придорожной гостинице в Красноярском крае, или сложности с поиском вообще любого варианта помыться в Аршане). Ребята на мой взгляд не драматизировали, все показали как есть, но стоит понимать, что ехали они не в сезон. За пределами Курая электричество везде от генератора, других вариантов нет. В верхнем лагере летом, насколько я помню, круглосуточно, но наверняка так только летом. Постельное белье дают везде (летом, опять же), но ежедневно менять его точно не будут. --AlexeyBaturin (обсуждение) 11:00, 8 ноября 2020 (MSK)

Спасибо! Добавил в текст пару комментариев на тему. --Alexander (обсуждение) 15:58, 8 ноября 2020 (MSK)

Схема маршрута

Маршрут на Купол Трёх Озёр

«Я давно хотел вас спросить как художник художника, вы рисовать умеете?» (с).

Нарисовал схему подъема на Купол Трёх Озёр. С фактической точки зрения доволен, с художественной - есть к чему стремиться. Предлагаю подумать, куда мы можем (и хотим ли вообще) разместить подобную вспомогательную картинку. AlexeyBaturin (обсуждение) 00:11, 21 сентября 2022 (MSK)

По-моему, отличная иллюстрация. Как минимум можно дать на неё ссылку в тексте, но можно и вставить куда-нибудь. -- Alexander (обсуждение) 00:28, 21 сентября 2022 (MSK)