Обсуждение:Батуми

Статус

Долго и тяжко работал над путеводителем, думаю, можно давать пригодную. Красный (обсуждение) 23:39, 26 февраля 2021 (MSK)

Думаю, стоит добавить движущиеся скульптуры Али и Нино - один из самых интересных объектов в городе, на мой вгляд. Velbes (обсуждение) 01:29, 27 февраля 2021 (MSK)

Добавил, вылетело из головы совершенно. Красный (обсуждение) 02:22, 27 февраля 2021 (MSK)

Спасибо, отличная статья. Есть несколько вопросов:

• В разделе «Как добраться» нужны расстояния и время в пути от Тбилиси и, наверно, от Трабзона.
  • Указал. Красный (обсуждение) 15:10, 27 февраля 2021 (MSK)
• В «Еде» упоминается турецкий квартал — это Кутаисская улица? Может быть, в листинге про мечеть написать, что это национальный квартал с турецкими ресторанами?
  • Написал. Красный (обсуждение) 15:10, 27 февраля 2021 (MSK)
• Канатная дорога от порта действует? Если да, нужно добавить отдельным листингом.
  • Добавил. Красный (обсуждение) 15:10, 27 февраля 2021 (MSK)
• Башня чачи — чуть ли не главный туристический объект для многих отдыхающих. Фонтан с чачей действует?
  • Нет, и, кажется, не действовал никогда. По крайней мере, никто не смог вспомнить, когда оно вообще работало. Красный (обсуждение) 14:51, 27 февраля 2021 (MSK)
  • Интернет подсказал, что работало оно по плавающему расписанию 15 минут в неделю с 2012 по 2015 год, потом сломалось и вкладывать деньги в ремонт сооружения за полмиллиона долларов оказалось некому. На февраль 2018 и сентябрь 2019 года ничего не работало, на башне сыпалась штукатурка, входы были закрыты решётками. Вообще, это копия стоявшей тут в конце XIX века часовой башни, так что я всё ещё в сомнениях, может всё же стоит её описать. Красный (обсуждение) 00:24, 28 февраля 2021 (MSK)

--GMM (обсуждение) 14:05, 27 февраля 2021 (MSK)

Спасибо. Поддерживаю пригодную. GMM (обсуждение) 15:31, 27 февраля 2021 (MSK)

Тоже поддерживаю. Velbes (обсуждение) 16:02, 27 февраля 2021 (MSK)

Начал читать. Во введении "Не такой дорогостоящий, как курорты российского, украинского или тем более европейского Черноморья" — а разве курорты Украины, Болгарии и Румынии вообще можно назвать дорогостоящими? В Европе (включая Турцию) курорты этих стран, кажется, самые дешёвые, какие только бывают. Сравнительный поиск в Booking'е на июль в диапазоне <30 евро даёт половину мест в Батуми и треть в Бургасе. --Alexander (обсуждение) 18:25, 27 февраля 2021 (MSK)

Если рассматривать только Черноморье, то Грузия тут — лидер по бюджетности, последнее время обгоняющий даже Абхазию. Красный (обсуждение) 00:13, 28 февраля 2021 (MSK)

Прочла еще раз и внезапно осознала, что, хотя это и черноморский курорт, из путеводителя совершенно непонятно, как в Батуми обстоят дела с пляжами, купанием в море и всей сопутствующей инфраструктурой. Вот это, по-моему, маст хэв. А в целом можно, наверно, даже полную дать, а не пригодную. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:31, 28 февраля 2021 (MSK)

Собственно, до полной тут как раз работать и работать: пляжи (думаю, для пригодной хватит и указания наличия оборудованного пляжа вдоль всего побережья от порта и до границы и дикого в Ботсаду), ночную жизнь проработать (тут мои познания крайне скудны), подробнее написать про кухню, упомянуть отдельным разделом алкоголь (а не одной строкой, но пока руки не дошли), забить список автобусных маршрутов (их немного) и принципы нумерации общественного транспорта и т.п. Красный (обсуждение) 00:56, 28 февраля 2021 (MSK)

Насчет всего прочего тебе виднее, конечно, но про пляжи все ж таки напиши. Ну, и если знаешь, то про качество пляжей не в смысле наличия шезлонгов, а в смысле приятности купания. А то в Анапе, например, море часто цветет, в Алуште дно почти везде галечное, а в Таганроге до глубокого места шкандыбать полчаса (как у нас на Финском заливе) - я вот такие подробности имею в виду. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:10, 28 февраля 2021 (MSK)

• Разве поезда на Тбилиси скоростные? Мне казалось, они просто дальние (при этом во внутреннем сообщении Грузии других нет), а так обычные рельсы, ничего особенно скоростного? И есть ли полезное пригородное сообщение?--Ymblanter (обсуждение) 01:13, 28 февраля 2021 (MSK)
  • У Грузинских ЖД они считаются скоростными: подвижной состав у них двухэтажные Штадлеры и да, на нескольких участках они развивают 120 км/ч, кстати, таких участков со временем становится больше. Пригородное сообщение есть, но толку от него немного: единственное место, где оно бы пригодилось — Ботанический Сад, но там электрички давно не останавливаются, даже главный вход перенесли к о.п. Зелёный Мыс. Больше у нас ни о чём из мест, куда ходят электрички, путеводителей нет. Красный (обсуждение) 01:20, 28 февраля 2021 (MSK)
• Как устроены указатели и меню? Можно ли обойтись, зная только русский? Английский (как в Тбилиси)?--Ymblanter (обсуждение) 01:06, 2 марта 2021 (MSK)
• Как добираться до Петры?--Ymblanter (обсуждение) 00:52, 3 марта 2021 (MSK)

  Других замечаний у меня нет.--Ymblanter (обсуждение) 00:25, 4 марта 2021 (MSK)

  Описал насколько возможно. Красный (обсуждение) 13:12, 4 марта 2021 (MSK)

Коллеги, месяц прошёл. Ни у кого больше возражений нет? Красный (обсуждение) 17:29, 8 апреля 2021 (MSK)

Я сменил статус--Ymblanter (обсуждение) 21:53, 8 апреля 2021 (MSK)

У меня есть замечания. Во-первых, весь текст написан так, словно в Батуми существует только советская и современная архитектура, хотя там ещё и большой пласт дореволюционной застройки — самый южный очаг эклектики и модерна российского происхождения. Во-вторых, совет "ехать со скоростью не выше 40-50 км в час" не может быть универсальным, поскольку до Тбилиси так придётся ехать часов десять, хотя там довольно широкая и прямая дорога, на которой нет настолько опасных поворотов. А дороги, уходящие в горы, просто извилисты и не позволят нормальному водителю ехать быстрее 50 км/ч в принципе. Поэтому я не совсем понимаю, в каком месте нужно придерживаться данного совета. О движении за городом лучше писать в статье Грузия. Информация о безрассудстве грузинских водителей совершенно универсальна для любой части страны.

Кроме того, в разделе Как добраться я нашёл целый ряд ляпов (давно не существующая авиакомпания Ajara Airlines; двухполосная дорога в Трабзон, которая на самом деле четырёхполосная за исключением кусочка перед границей). Думаю, ляпы есть и дальше по тексту, но внимательно я ещё не читал. --Alexander (обсуждение) 00:14, 9 апреля 2021 (MSK)

Вот можно было и месяц назад об этом написать. Что там после границы — дело десятое. От аэропорта до погранперехода дорога имеет по одной полосе в каждую сторону. Со стороны Тбилиси автобан, на котором действительно можно разогнаться ещё не дотянули до Батуми и пока не ясно дотянут ли, а все остальные дороги там такие же двухполосные (оно на некоторых картах обозначено как 2+2 полосы, но судя по тому, что трассировка такая же, что и год назад, от Ботсада до вокзала дорога всё ещё узкая, там ЖД-мост не позволит её расширить).

Дореволюционная архитектура там, извините, почти никакая. Всё очень точечно, куча новодела под старину и просто некачественной реставрации. Я уж молчу о пристройках-шалманах, домах XIX века с половиной фасада, обшитой профлистом (разные хозяева — разный подход) и прочей жути от которой у меня, избалованного Питером, кровь в мозге стыла. Красный (обсуждение) 04:07, 9 апреля 2021 (MSK)

На дороге от Ботанического сада до вокзала нужно обязательно прижиматься к обочине и ехать не быстрее 40-50 км/ч? --Alexander (обсуждение) 12:12, 10 апреля 2021 (MSK)

Коллеги, скажите, вы тоже считаете, что если дореволюционная архитектура "не питерского уровня", то её вообще не нужно упоминать? По ссылке выше фотографии десятков зданий, которые дадут фору почти любому российскому областному центру (отдельно обращу внимание на снимки 24 и 46а). Кроме того, это единственный в Грузии уголок подобной архитектуры, как нельзя лучше иллюстрирующий сложную и многонациональную историю города. --Alexander (обсуждение) 08:03, 9 апреля 2021 (MSK)

Думаю, должно быть какое-то разумное время для обсуждения статуса, а то это какой-то бесконечный бюрократический процесс получается. Батуми полтора месяца висит, Шаховская уже скоро четыре месяца будет… хотя она и индексируется неплохо и просмотров (в том числе мобильных) больше, чем у многих других статей с достопримечательностями – а значит, кому-то нужна, и помогает развитию проекта. Касаемо Батуми, думаю, для статуса пригодная тут более чем достаточно написано, а дореволюционную архитектуру можно уже потом для статуса полной дописывать, если в ней кто-то хорошо разбирается. Velbes (обсуждение) 08:58, 9 апреля 2021 (MSK)

Я солидарен с Сергеем. Дореволюционная архитектура заслуживает упоминания, но это не обязательно для статуса пригодной. GMM (обсуждение) 10:31, 9 апреля 2021 (MSK)

Тоже думаю, что если что-то дореволюционное там заслуживает отдельного осмотра, то писать об этом стоит, конечно, но статусу именно пригодного путеводителя отсутствие данных сведений не мешает. Для полного надо, да, а сейчас - не очень. Ну и "не питерского уровня" - это какое-то странное измышление, Николай ничего подобного очевидно не имел в виду. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 14:50, 9 апреля 2021 (MSK)

Александр, определитесь. То вы заявляете, что Викигиду нужно больше пригодных путеводителей, то предъявляете к ним те же претензии, что и к полным. Я сразу заметил, что до полной тут ещё работать и работать. И не перегибайте, я не писал, что она "не питерского уровня", я написал, что там отношение местных к ней совершенно не питерское. Красный (обсуждение) 13:43, 9 апреля 2021 (MSK)

Ваш статус пригодной статьи никто не оспаривает, не переживайте — слово "статус" я даже не употреблял. Ну а покуда наряду со статусами меня интересует содержательное наполнение статей, про дореволюционную архитектуру я и сам допишу что-нибудь. --Alexander (обсуждение) 12:12, 10 апреля 2021 (MSK)

Мне тоже кажется, что совсем без упоминания старой архитектуры картина создаётся странная - как будто это что-то вроде Геленджика, а не исторический портовый город, пусть вся эта архитектура и не в лучшем состоянии сейчас (но в европейских портовых городах она порой тоже немногим лучше). Про статус я воздержусь (пусть будет, раз большинство поддерживает и он уже есть), но мне кажется, что даже в пригодных путеводителях явных фактических ошибок и смысловых неточностей быть не должно. --Bok (обсуждение) 12:39, 10 апреля 2021 (MSK)

Я никогда не была в городе и лишь бегло просмотрела текст статьи, но я не могу найти в путеводителе, вроде бы, старейшее здание Батуми - Никольскую церковь 1871 года. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:38, 10 апреля 2021 (MSK)