Обсуждение:Демре

Баннер

нынешний

1

2

3

4

В нынешнем баннере смущает то, что на нём трудно узнать Святого Николая, а все эти суровые дядьки собрались на Никейский собор, происходивший в совершенно другом месте. Демре скорее бы подошёл баннер со скальными гробницами, хотя для него оказалось трудно найти фотографию. Мне больше всего нравится № 3, пусть он даже «подкрученный» по цветам и не совсем резкий. --Alexander (обсуждение) 01:44, 21 января 2022 (MSK)

Добавил еще вариант 4, эти персонажи на рельефе у театра очень запоминаются как характерный образ из Демре Zveralex (обсуждение) 14:15, 21 января 2022 (MSK)

Да, хорошее замечание. Поддержу № 4 наравне с № 3. -- Alexander (обсуждение) 14:39, 21 января 2022 (MSK)

Я бы сказал, 2 или 4.--Ymblanter (обсуждение) 14:46, 21 января 2022 (MSK)

Если примерить в статье, то, на мой взгляд, 2 смотрится отлично, 4 - чуть похуже, 3 - на любителя. Velbes (обсуждение) 16:13, 21 января 2022 (MSK)

В порядке убывания предпочтений: 2-3-4-1. Ludvig14 (обсуждение) 21:51, 21 января 2022 (MSK)

4, затем 3, 1, 2. --GMM (обсуждение) 11:18, 23 января 2022 (MSK)

Итог: между 2 и 4 голоса разделились примерно поровну, поэтому в качестве баннера поставил #2, а театральные маски отправил в карточку. Баннер на Викиданных не менял, только в нашем разделе. --Alexander (обсуждение) 21:01, 30 января 2022 (MSK)

Статус

Предлагаю статус пригодной. Сразу скажу, что для полной тут не хватает нескольких фрагментов:

• пляжи, насколько они хороши, в какой сезон и т.д.
• пристани, причалы для яхт и всё, что с этим связано
• второй (так называемый «речной») некрополь античной Миры — дикий и неогороженный. Там, в частности, находится так называемая Lion's Tomb или Painted Tomb, которую в XIX веке английский путешественник Charles Fellows ещё видел раскрашенной. С тех пор об этом много пишут, но конкретной информации мало. В Rough Guides дано описание маршрута к некрополю, однако его нельзя сопоставить с современной картой. На Викискладе при этом целая категория фотографий, гео-привязка которых согласуется с единственной найденной в Сети схемой. Тем не менее, хотелось бы проверить на местности, чтобы понять, насколько всё это доступно и стоит ли упоминания
• подробности про Кекову — сколько стоят водные прогулки, куда плыть, продолжительность экскурсий
• на своём сайте скульптор Потоцкий сообщает, что установил в Демре ещё пару абстрактных памятников, отличающихся глубоким символизмом, но неясно, где именно они находятся.
• разведать Кианею, которая на фотографиях выглядит очень симпатичным археологическим памятником. К сожалению, темнело, и мы не рискнули брать подъём, да и пешком идти было поздно

Наконец, для интересующихся, по основным памятникам Демре есть хорошие посты в ЖЖ с любопытными дискуссиями и ссылками на оригинальную литературу, а также очень подробная статья — академическая, хотя тоже в стиле заметок из личного блога. --Alexander (обсуждение) 01:44, 21 января 2022 (MSK)

Статья - пригодная, но есть одна субъективная мысль - посещал церковь св Николая около 7 лет назад и остро помню ощущение несоответствия ожиданий и реальности - денег за вход берут прилично; снаружи объект совсем никакой; внутри - почти не на что смотреть. Из текущего Вашего описания у туриста сложится ощущение, что это здание необходимо посетить, а по факту это во многом tourist trap, собирание денег на хорошем брэнде. Zveralex (обсуждение) 18:07, 21 января 2022 (MSK)

Да, меня тоже посещала такая мысль, но потом я попробовал посмотреть на это в контексте. Снаружи церковь неказистая, зато изнутри честная византийская базилика. В Стамбуле есть лучше (переделка в мечети на них почти не повлияла), и не только в Стамбуле, но вокруг Антальи эта — единственная, и если вы начинаете знакомство с Турцией отсюда (что вполне вероятно), то других не увидите. Во-вторых, фрески. Опять же, не самые-самые (в категорию Викисклада кто-то зачем-то подсунул снимки трабзонской Софии — это, конечно, небо и земля), но очень достойные, и никаких других фресок в радиусе сотен километров вокруг нет.

Мне показалось, что для этой местности объект всё же незаурядный, хотя, действительно, не самый эффектный, а если оказаться там в неудачное время, то можно и совсем в нём разочароваться. Давайте сделаем так: я добавлю в конец, после пассажа про саркофаг, фразу "Здесь будет на что посмотреть и паломникам, и любителям фресковой живописи, хотя многим путешественникам церковь может показаться не очень эффектной, и она действительно уступает византийским храмам в других частях Турции."

Может быть, кто-то ещё был в Демре и поделится своим мнением? Звёздочку убрать или оставить? --Alexander (обсуждение) 18:57, 21 января 2022 (MSK)

Я убрал трапезундские фрески из категории, в Демре не был, статью ещё не смотрел.--Ymblanter (обсуждение) 19:38, 21 января 2022 (MSK)

Что в городе с парковками?--Ymblanter (обсуждение) 01:08, 23 января 2022 (MSK)

Все паркуются где придётся, как и в любом турецком городе такого размера. Иными словами, ничего особенного. При желании можно написать, что на подъезде к Мире стоят зазывалы и зовут на свои бесплатные парковки, но это безобидно, а парковки действительно бесплатны: просто зазывалы очень настойчиво предлагают всем проходящим мимо свой свежевыжатый гранатовый сок. -- Alexander (обсуждение) 02:00, 23 января 2022 (MSK)

Спасибо, я добавил.--Ymblanter (обсуждение) 00:42, 24 января 2022 (MSK)

Я не был в Демре, но в отзывах слышал примерно то, что пишет Zveralex выше. Поддержу фразу про «она действительно уступает византийским храмам в других частях Турции», других замечаний нет. --GMM (обсуждение) 11:18, 23 января 2022 (MSK)

Ещё два вопроса:

Как в Демре найти дорогу на Учаыз?

Легко ли в Кале найти место, где руины уходят в море? Может, сделать ему отдельный листинг? Как я понимаю, кроме крепости и этого места, в Кале делать нечего?--Ymblanter (обсуждение) 01:14, 24 января 2022 (MSK)

Координаты я добавил. Не найти дорогу, по-моему, нельзя: она там одна, и стоит указатель. Других достопримечательностей в Кале, видимо, нет, но говорят, что там приятно пожить денёк-другой в хорошую погоду, когда всё вокруг цветёт. --Alexander (обсуждение) 11:31, 24 января 2022 (MSK)

В остальном, по-моему, всё в порядке, можно давать статус.--Ymblanter (обсуждение) 01:28, 24 января 2022 (MSK)

Всем спасибо! Сменил статус. --Alexander (обсуждение) 21:05, 30 января 2022 (MSK)