Обсуждение:Каргополь

Материал из Wikivoyage
Перейти к: навигация, поиск

По какой-то причине почти все местные населённые пункты имеют по два (а то и по три) названия, старое и совершенно не похожее на него новое, причём местные жители чаще оперируют старыми названиями, а автобусные маршруты привязаны к новым

Если я правильно понимаю, на Севере деревни размещались группами («кустами»), и одно название давалось всей группе, а другое — отдельной деревеньке в её составе. Правда, я не знаю, какое из них «старое», а какое «новое» в этом контексте. --Alexander (обсуждение) 10:49, 24 июля 2017 (MSK)

Да, я бы просто написал "два названия", не вдаваясь в подробности и не называя их старыми и новыми.--Ymblanter (обсуждение) 14:40, 24 июля 2017 (MSK)
Спорить не буду, бывалым путешественникам виднее. Но лично мне эти объяснения помогли бы, знай я об этом заранее. Потому как я никак не могла взять в толк, почему названия населенных пунктов с церквями не удается найти на карте. Планировать перемещения было бы легче и местные жители оперируют именно старыми названиями. Когда и зачем появились новые, я понятия не имею, но совершенно очевидно, что сделано это в рамках кампании по заботе о людях, чтобы все максимально запутать. --Ludvig14 (обсуждение) 15:01, 24 июля 2017 (MSK)
Мой комментарий касался того, что названия, на мой взгляд — не старые и не новые, а состоят как бы из двух частей в силу особенностей своей истории. Если это правда, надо так и написать, по возможности указывая оба названия по принципу "деревня (куст деревень)". Если же Вы уверены, что речь идёт просто о старых и новых названиях одной и той же деревни, то всё в порядке, но для меня это неожиданная информация. --Alexander (обсуждение) 15:26, 24 июля 2017 (MSK)
Ваша идея правильная, действительно есть села с россыпью деревень. Но и "моя" версия, записанная со слов аборигена-таксиста, похоже, отражает некоторую реальность, включая и изумивший меня факт отсутствия некоторых деревень на Яндекс-карте. Я попробую с этим разобраться, но не быстро. -- Ludvig14 (обсуждение) 15:54, 24 июля 2017 (MSK)

Баннер[править]

27
28
29
30
  • За 28. Digr (обсуждение) 21:15, 6 октября 2017 (MSK)
  • 27, если нет, то 28.--Ymblanter (обсуждение) 21:18, 6 октября 2017 (MSK)
  • Мне кажется, что 28 более узнаваем. Каменная резьба из 27 бывает не только в Каргополе. С другой стороны, 27 напрашивается в список культурного наследия Каргополя, а 29 или 30 можно отправить в статью Заволочье. --Alexander (обсуждение) 22:25, 6 октября 2017 (MSK)
  • 30 предполагался на культурное наследие Каргопольского района. А так да, 28 слишком узнаваем и потому кажется основным кандидатом. Впрочем, если есть еще статьи из окрестностей, можно, наверное, поискать у себя в "архиве" что-нибудь еще. -- Ludvig14 (обсуждение) 22:42, 6 октября 2017 (MSK)
30 уже там. Статей из окрестностей нет, но их можно написать. Например, я думаю, что имеет смысл статья с условным названием "Каргополье" об окрестностях Каргополя, поскольку, в отличие от тех же окрестностей Новгорода, это совершенно самостоятельная история. --Alexander (обсуждение) 22:56, 6 октября 2017 (MSK)

Итог: в статье № 28, остальные тоже пристроил. --Alexander (обсуждение) 02:42, 17 октября 2017 (MSK)

Дореволюционные и современные названия улиц[править]

Старые и современные названия улиц Каргополя (может быть, когда-нибудь кому-нибудь пригодится):

Ивановская – ул. Победы
Базаиха – ул. Онежская
Каженка - ул. Акулова
Никольская – Красноармейская
Потаниха – ул. Болотникова
Екатерининская – ул. Ленина
Полтораниха – ул. III Интернационала
Пономариха – ул. Архангельская
Благовещенская – ул. Октябрьская
Предтеченская – ул. им. Калинина
Почтамтская – Заводская
Санкт-Петербургская – Ленинградская
Федоровская – ул. Советская
Духовская – ул. Больничная
Шелковня – ул. Ю. Гагарина

--Ludvig14 (обсуждение) 13:58, 3 января 2018 (MSK)

Окрестности[править]

Не создать ли отдельную статью "Плесецкий тракт", куда сложить объекты к северу от Каргополя? Туда также можно будет приткнуть церковь в Бережной Дуброве и Конёво, которое само по себе неинтересно, но является единственным в этих краях уголком цивилизации? --Alexander (обсуждение) 13:30, 9 января 2018 (MSK)

У нас ещё есть Кенозерский национальный парк, Конёво скорее к нему просится, хотя, конечно, можно по-всякому поделить.--Ymblanter (обсуждение) 15:19, 9 января 2018 (MSK)
Мне кажется, что Плесецкий тракт не привязан к Кенозерскому парку, поскольку можно ехать из Плесецка в Каргополь, не заезжая в сам парк. --Alexander (обсуждение) 16:35, 9 января 2018 (MSK)
Никаких возражений против выноса части статьи в какую-то другую у меня нет, правда, какую именно, я не пока не понимаю. А еще я не понимаю, что мы от этого выиграем. Вряд ли в данный момент кто-то возьмется писать про все здешние достопримечательности, так что вполне можно оставить все как есть до каких-то лучших времен. И еще, кажется, церкви в этих местах кучкуются вокруг Онеги, а не дороги на Плесецк, хотя, действительно, часть пути они идут рядом. Так что название может оказаться немного обманывающим. -- Ludvig14 (обсуждение) 20:39, 9 января 2018 (MSK)
Выиграем мы от этого более чёткую структуру путеводителя, где отдельные статьи пишутся о местах достаточно значимых — тех, которые стоит рассматривать как самостоятельный пункт экскурсионной программы. Скопление храмов вдоль Плесецкого тракта / Онеги к таким, безусловно, относится. Кроме того, мы сделаем регион Заволочье более содержательным: сейчас в нём всего две полноценные статьи (Каргополь, Кенозерский парк) и две сугубо вспомогательные (Няндома, Коноша), а никаких других кроме такого же вспомогательного Плесецка не предвидится.
Многие объекты для статьи уже есть. Кое-что я могу дополнить на основании своих старых заметок. --Alexander (обсуждение) 23:10, 9 января 2018 (MSK)
Ну, если Вы понимаете, как это распихать и есть, что добавить - делайте. От меня помощи в структурировании, видимо, не будет, хотя регион симпатичный и стоит того, чтобы им заняться поглубже. Но мне еще надо долго с картой разбираться. Да и фотографий тут катастрофически мало, а без них я не умею думать. -- Ludvig14 (обсуждение) 23:36, 9 января 2018 (MSK)