Обсуждение:Культурное наследие России/Карелия/Петрозаводск
Добавить темуКомментарии к спискам и фотографиям
[править]Я нашёл на commons ещё одну фотографию корпуса глазного отделения губернской земской больницы (ул. Федосовой 10) ОКН 1001433000, однако автор дал файлу фотографии неправильное название: Корпус психиатрической губернской земской больницы -- от совсем другого ОКН. Наверное, надо переименовать его? —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Avsolov (обсуждение • вклад) .
- Переименовано, спасибо за замечание. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:37, 23 сентября 2016 (MSK)
В списке отсутствует "Костёл католический (1898 г.)" г.Петрозаводск, пр.Ленина, 11-а. В реестре Республиканского центра по государственной охране ОКН он есть. Также он есть в новом реестре минкульта. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Avsolov (обсуждение • вклад) .
- Добавлен под номером 1030007000. Спасибо! --Insider (обсуждение) 10:34, 26 сентября 2016 (MSK)
Не хватает здания мастерских ремесленного училища (1913 г.), г.Петрозаводск, пл.Кирова, д.10.
Не хватает здания училища приходского № 2 (2-я пол.XIX в.), г.Петрозаводск, пл.Кирова, д. 1.
Не хватает здания учительской семинарии (1905-1907 гг.), г.Петрозаводск, пер.Студенческий, д.14.
Не хватает ансамбля административных зданий Управления Мурманской железной дороги (1917 г., 1947 г.), г. Петрозаводск, пр. Ленина, д.24, 24а.
Не хватает здания детской поликлиники (быв. Здание Наркомата Иностранных дел Карело-Финской ССР) (1936 г.), г.Петрозаводск, пр. Ленина, д. 32/ул. Анохина, д. 24. В 2001-2006 гг. здание пострадало от трех пожаров. Перспективы восстановления весьма туманны, можно относить к категории "Культурное наследие под угрозой".
Не хватает здания гостиницы "Северная" (1939 г.), г. Петрозаводск, пр. Ленина, д. 21.
-- Алексей
- Алексей, вышеперечисленные элементы добавлены. Спасибо за внимательность! Можно загружать фотографии. --Insider (обсуждение) 14:56, 28 сентября 2016 (MSK)
У фотографий "Львы у входа в Министерство культуры Республики Карелия.jpg" и "Министерство культуры Республики Карелия.jpg" ошибочно указан номер ОКН 1002316000 ("Здание административное", пр. Ленина 2). На самом деле, они относятся к ОКН 1010005004 ("Присутственные места", пл. Ленина 2).
-- Алексей
- Алексей, исправлено: [1], [2]. Спасибо за внимательность! --Insider (обсуждение) 16:17, 28 сентября 2016 (MSK)
- Спасибо. И вдогонку ещё одно замечание. В 1999 г. в Петрозаводске улице Урицкого было возвращено историческое название пр. Александра Невского. В результате объекты в списке несистемно расположены: Церковь Александра Невского (1002346000) - на букву "А", а Здание карельского филиала АН СССР (РАН) (1001350000) - на букву "У". А также на "У" остался дом, который в 91-м году на Малую Слободскую перенесли. Наверное надо как-то "причесать"? -- Алексей
- Объекты перемещены. Спасибо! --Insider (обсуждение) 11:00, 29 сентября 2016 (MSK)
- И ещё не хватает "Здание административное" (1930-е гг.), г.Петрозаводск, пр.Ленина 22А/ул.Энгельса 8 (Приказ №38, от 18.02.2000, Министерство культуры РК). -- Алексей
- Объект добавлен. --Insider (обсуждение) 11:00, 29 сентября 2016 (MSK)
- Спасибо. И вдогонку ещё одно замечание. В 1999 г. в Петрозаводске улице Урицкого было возвращено историческое название пр. Александра Невского. В результате объекты в списке несистемно расположены: Церковь Александра Невского (1002346000) - на букву "А", а Здание карельского филиала АН СССР (РАН) (1001350000) - на букву "У". А также на "У" остался дом, который в 91-м году на Малую Слободскую перенесли. Наверное надо как-то "причесать"? -- Алексей
Часовня Тихвинской Божьей матери (Варшипельда vs. Варишпельда)
[править]Часовня Тихвинской Божьей матери (ОКН 1001439000) находится в деревне Варишпельда (написано с ошибкой) в Пудожском районе. Этот объект уже есть на странице Пудожского района под номером 1002362000 (там, а также в описаниях имеющихся фотографий, название деревни тоже написано с ошибкой).
Avsolov (обсуждение) 22:34, 3 октября 2016 (MSK)
- Avsolov, спасибо, исправлено. --Alexander (обсуждение) 23:01, 3 октября 2016 (MSK)
Марциальные воды
[править]Курортное сельское поселение "Марциальные воды" территориально (а с 2004 г. также и административно) относится к Кондопожскому району. Мне думается ОКН 1010006ххх надо перенести туда. И, похоже, не хватает ещё "Дом смотрителя курорта (1830)" (Приказ №291, от 03.12.1997, Министерство культуры РК.)
Avsolov (обсуждение) 22:47, 3 октября 2016 (MSK)
- Avsolov, спасибо, исправлено. Дом смотрителя курорта добавлен. --Alexander (обсуждение) 23:01, 3 октября 2016 (MSK)
Могила Зыкова И.М. (1002452000)
[править]В старом реестре указано Неглинское кладбище. В новом реестре, а также в Википедии указано Сулажгорское кладбище. Второй вариант более правдоподобен, поскольку на Неглинском кладбище захороненения не проводятся с начала XX в., а Зыков умер перед войной. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Avsolov (обсуждение • вклад) .
- Алексей, я думаю, что такие вещи Вы смело можете исправлять, делая соответствующие комментарии в описании правок. --Alexander (обсуждение) 16:37, 4 октября 2016 (MSK)
- Насчёт "отсутствия захоронений на Неглинском кладбище с начала XX в." я не прав. Шехман И.А. тоже умер в 1939, но похоронен как раз на Неглинском. Придётся идти на кладбище проверять... :) -- Avsolov (обсуждение) 23:01, 4 октября 2016 (MSK)
Братская могила жертв политических репрессий (1001352000 и 1002451000)
[править]Несмотря на то, что на кладбищах в принципе может быть множество могил-мемориалов, я посчитал записи 1001352000 и 1002451000 дублем, поскольку в официальном региональном списке ОКН есть только одна такая запись и в самом реестре только у одной записи указан документ постановки на охрану, а у другой -- нет.
-- Avsolov (обсуждение) 22:37, 4 октября 2016 (MSK)
Нужны номера для добавленных из нового реестра ОКН
[править]Добавил могилы Бородкина, Гуттари, Ланкинена и Якколы на кладбище "Пески".
-- Avsolov (обсуждение) 00:53, 5 октября 2016 (MSK)
- Можно начать с 1030016000, потом 1030017000 и так далее. Либо добавляйте все петрозаводские объекты, и потом я проставлю к ним номера автоматически. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 01:01, 5 октября 2016 (MSK)
- Alexander, я собираюсь занять номера 1030016000-1030041000:
1030016000 Дом Букина (Неглинская 5), 1030017000 Дом Клементьева (Неглинская 11), 1030018000 Каменная пристройка (Энгельса 5), 1030019000 Государственная публичная библиотека (Пушкинская 5), 1030020000 Дом жилой (Сулажгорская 86), 1030021000 Дом жилой (Невского 39), 1030022000 Здание административное (Ленина 20-а), 1030023000 Здание кинотеатра "Победа" (Ленина 27), 1030024000 Здание общественное (Энгельса 5), 1030025000 Корпуса Александровского завода (Калинина 1), 1030026000 Погост Соломенский: церковь апостолов Петра и Павла (Пролетарская 5), 1030027000 Левашовский бульвар (Еремеева), 1030028000 Прибрежный парк Победы (Онежская наб), 1030029000 Кладбище советских людей, замученных... (Пески), 1030030000 Могила Ланкинена (Пески), 1030031000 Могила Якколы (Пески), 1030032000 Могила Гуттари (Пески), 1030033000 Могила Бородкина (Пески), 1030034000 Памятное место... (Чертов стул), 1030035000 Дом, где жил и работал композитор Г-Р.H.Синисало (Ленина 11), 1030036000 Могила Дорофеева (Пески), 1030037000 Могила Гусарова (Сулажгорское), 1030038000 Могила Морозова (Сулажгорское), 1030039000 Могила Раутанена (Зарецкое), 1030040000 Могила Ланкиннена (Сулажгорское), 1030041000 Могила Томберг (Сулажгорское).
- Одобряете? --Avsolov (обсуждение) 15:06, 13 октября 2016 (MSK)
- Одобряю. --Alexander (обсуждение) 17:33, 13 октября 2016 (MSK)
- Одобряете? --Avsolov (обсуждение) 15:06, 13 октября 2016 (MSK)
Объекта нет в списке, но известно, что он уже утрачен
[править]В региональном списке есть ОКН "Дом Клементьева (деревянный) (1910)", включённый в реестр распоряжением СМ КАССР от 29.01.1990 г. № 50-р. Но там же указано, что он впоследствии сгорел - акт об утрате от 13.05.2005. Нужно ли такой объект включать в список "Викигида"?
-- Avsolov (обсуждение) 15:50, 7 октября 2016 (MSK)
- Когда таких объектов много, я обычно не трачу на них время, поскольку вероятность найти их фотографии всё равно минимальна. Но если Вам не лень, то, безусловно, добавляйте к нам в списки. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 18:04, 7 октября 2016 (MSK)
Категория ОКН - "Достопримечательные места"
[править]В региональном списке есть такая категория ОКН как "Достопримечательные места", например, Левашовский бульвар, причём ему присвоен номер из нового реестра - 101430111120004. Как быть с такими объектами? Заносить их в список "Викигида"? Что ставить в тег "type"?
Попутный вопрос: у того же Левашовского бульвара указаны два документа об охране. В таком случае, который из них указывать в "Викигиде"? Последний или оба?
-- Avsolov (обсуждение) 15:50, 7 октября 2016 (MSK)
- Вносить в списки нужно. Придётся, по-видимому, завести новый тип type=sight, хотя это и морока. Ludvig14, Вы иконку при случае не нарисуете?
- Документы лучше указывать оба. Под второй я завёл поле document2=
- --Alexander (обсуждение) 18:07, 7 октября 2016 (MSK)
- Там кроме "Вид объекта", есть ещё поле "Основная типология", где указано "Памятник градостроительства и архитектуры", если с "type=sight" возни много, в принципе можно было бы выдать за "type=architecture", хотя это и может выглядеть странно. -- Avsolov (обсуждение) 18:14, 7 октября 2016 (MSK)
- Хорошо бы для начала собрать небольшую кучку объектов нового типа. Всегда ли это будет что-нибудь вроде бульвара или парка? А вообще, на sight первая ассоциация - глаз, но хорошо бы собрать статистику. И, кстати, ничего криминального в типе architecture для таких объектов нет. Вполне себе архитектура. -- Ludvig14 (обсуждение) 18:31, 7 октября 2016 (MSK)
В новом реестре у объекта есть два независимых атрибута:
- "вид объекта" с вариантами "памятник", "ансамбль", "достопримечательное место" и
- "основная типология" с вариантами "памятник археологии", "памятник истории", "памятник градостроительства и архитектуры" и "памятник искусства".
Похоже, что тег "type" у шаблона {{monument}} всё же соответствует второму атрибуту, а первый атрибут у нас никак не задействован. Я посмотрел в новом реестре по виду объекта "достопримечательное место" находится 348 объектов. Причём "основная типология" у них бывает разная. Если у Левашовского бульвара это "памятник градостроительства и архитектуры", то у Святилища Сидяпелято это "памятник истории". Меня смутило, что в нашем региональном списке эти свойства даны вперемешку. Наверное, без "вида объекта" в краткосрочной перспективе можно обойтись. -- Avsolov (обсуждение) 18:50, 7 октября 2016 (MSK)
- Да, вы с Ludvig14 правы, а я невнимательно читал документы. Давайте ставить им тип architecture (или, где нужно, history) и не мучаться. --Alexander (обсуждение) 20:47, 7 октября 2016 (MSK)
Названия улиц
[править]Столкнулся с тем, что сложные названия улиц у разных объектов могут быть по-разному написаны. В результате объекты с одной улицы могут оказаться в разных частях списка. Например, здание банка было на "К" - "улице Космонавта Г.Титова, а памятник Шотману - на "Т" - "улице Титова". Такая же проблема с Энгельсом. Имеющийся объект указан на "Ф" - "улице Фридриха Энгельса", а для двух новых объектов, которые я собрался добавлять, минкульт указал "ул.Энгельса". Решил использовать названия улиц (и порядок их сортировки) из ФИАС. В результате банк и памятник Шотману переедут на "Г" - "улицу Германа Титова", а здание Олонецкого губернского Совета рабочих и два соседних с ним исторических фрагмента, которые недавно занесли в списки, всё же останутся на "Ф" - "улице Фридриха Энгельса". -- Avsolov (обсуждение) 12:43, 9 октября 2016 (MSK)
- Алексей, полностью поддерживаю. Нам нужно использовать единообразные написания названий, и полные имена (Герман Титов, Лев Толстой, Карл Маркс) в этом случае оптимальны. Для других городов я тоже стараюсь их использовать. --Alexander (обсуждение) 18:22, 9 октября 2016 (MSK)
- Alexander, я немножко не это имел в виду. Оптимальность полных имён не всегда очевидна. Например, "улица Мелентьевой" или "улица Марии Мелентьевой", "улица Мерецкова или улица Кирилла Мерецкова"? В ФИАСе же чётко указано: "улица Мелентьевой" (без имени), "улица Маршала Мерецкова" (без имени, но со званием). -- Avsolov (обсуждение) 23:05, 9 октября 2016 (MSK)
- Да, я согласен, что можно ориентироваться на ФИАС. Я обычно старался смотреть, как пишут на картах и на табличках в самом городе. --Alexander (обсуждение) 10:01, 10 октября 2016 (MSK)
- Alexander, я немножко не это имел в виду. Оптимальность полных имён не всегда очевидна. Например, "улица Мелентьевой" или "улица Марии Мелентьевой", "улица Мерецкова или улица Кирилла Мерецкова"? В ФИАСе же чётко указано: "улица Мелентьевой" (без имени), "улица Маршала Мерецкова" (без имени, но со званием). -- Avsolov (обсуждение) 23:05, 9 октября 2016 (MSK)
Дом горного начальника
[править]В региональном списке с адресом ул.Ф.Энгельса 5 связаны три объекта (само здание и две пристройки к нему):
- Здание Олонецкого губернского Совета рабочих (ОКН 1000032003, Постановление №199, от 21.04.1971, Совет Министров КАССР);
- Каменная пристройка (флигель с левой стороны) (Распоряжение №267-р, от 05.05.1977, Совет Министров КАССР);
- Здание общественное (флигель с правой стороны) (Приказ №38, от 18.02.2000, Министерство культуры РК).
В нашем списке есть только один объект. Добавлять два других или считать это всё вместе одним объектом?
На сайте "Респ. центра по госохране ОКН" есть статьи по охраняемым объектам. Например, для этих объектов она такая -- "Дом горного начальника". Подходит ли такого рода статья для указания в поле link?
-- Avsolov (обсуждение) 23:20, 9 октября 2016 (MSK)
- Я правильно понимаю, что это три разных здания? Тогда, наверное, надо добавлять все три.--Ymblanter (обсуждение) 00:10, 10 октября 2016 (MSK)
- "Главное здание двухэтажное, деревянное... Двухэтажные каменные флигели (вспомогательные здания усадьбы) пристроены к главному зданию со стороны боковых фасадов и образуют единое, сложное в плане сооружение," (цитата из статьи по ссылке) -- вот как бы вы это проинтерпретировали? -- Avsolov (обсуждение) 00:40, 10 октября 2016 (MSK)
- Мне кажется, это три разных памятника. Несколько странно, что основное здание охраняется как памятник истории, а не архитектуры, но, может быть, в это не нужно влезать.--Ymblanter (обсуждение) 08:49, 10 октября 2016 (MSK)
- "Главное здание двухэтажное, деревянное... Двухэтажные каменные флигели (вспомогательные здания усадьбы) пристроены к главному зданию со стороны боковых фасадов и образуют единое, сложное в плане сооружение," (цитата из статьи по ссылке) -- вот как бы вы это проинтерпретировали? -- Avsolov (обсуждение) 00:40, 10 октября 2016 (MSK)
- Я тоже думаю, что можно добавлять все три. Хуже не будет. --Alexander (обсуждение) 09:59, 10 октября 2016 (MSK)
Татьяна, спасибо за ваше замечание по поводу типа памятника для этого ОКН. Ярослав ранее тоже обратил внимание, что для дома горного начальника больше подходит тип "памятник архитектуры". Тем не менее, в госреестр оно внесено именно как памятник истории. Хотя в статье "ГКУ РК РЦ по госохране ОКН" отмечается, что дом, кроме всего прочего, "является ценным памятником архитектуры периода позднего классицизма конца XVIII века". В госреестре предусмотрено указание нескольких типов для одного ОКН (например - 101410181250005, 101510224270005). В нашем шаблоне, к сожалению, нет. В данном случае резонно возникает вопрос, стоит ли сохранить ли соответствие по типу памятника с госреестром.
На мой взгляд, это и памятник истории, и памятник архитектуры. Раз в реестре использован тип "памятник истории", я бы его и оставил. Но с другой стороны, уже который человек отмечает, что признаки памятника архитектуры более явные... --Алексей (обсуждение) 12:10, 8 октября 2018 (MSK)
- Я не спорю, что это памятник и истории, и архитектуры, просто в моем личном рейтинге памятники истории идут чуть ниже, чем памятники архитектуры и потому, чтобы случайно не пропустить такое в списках и экспортированных точках, я бы сменила тип на более существенный, разумеется, сохранив в комментарии все упоминания о связанных с домом исторических событиях. Впрочем, настаивать не буду. --Ludvig14 (обсуждение) 12:38, 8 октября 2018 (MSK)
- Скажу только, что я не раз менял тип памятника на архитектуру в тех случаях, когда здание было заведомо интересно с этой точки зрения. В конце концов, у нас не официальный реестр, а свой собственный, так что вполне достаточно, на мой взгляд, отметить "историю" в описании. --Alexander (обсуждение) 15:13, 8 октября 2018 (MSK)
- Убедили. Поменял на "архитектуру". --Алексей (обсуждение) 00:41, 9 октября 2018 (MSK)
Дом, в котором жил герой Советского Союза И.П. Торнев (1000010000, 1000855000)
[править]Не совсем очевидно, что ОКН 1000010000 и 1000855000 являются дублем и какой-то из них с неправильным адресом, поэтому оставляю свои аргументы в обсуждении.
В региональном списке ОКН, а также в Википедии речь идёт ровно об одном доме в Петрозаводске по улице Казарменной (сейчас называется Казарменская), где И.П.Торнев проживал в предвоенные годы. Отсюда моё предположение, что это всё-таки один объект. Только в Википедии речь идёт о доме № 17, а в региональном списке -- о доме № 19. Изображение в статье о "доме, в котором жил..." совпадает с фактически находящимся домом № 19 (я сходил, посмотрел, а также на яндекс-панорамах видно). Дом № 19 -- точно довоенный, это типичный карельский деревянный дом начала XX века. Дом № 17 тоже деревянный, но насколько он старый и может ли быть тем самым довоенным - не берусь сказать, но он точно имеет множество современных доделок и переделок.
Я ставлю на дом № 19!
-- Avsolov (обсуждение) 22:39, 10 октября 2016 (MSK)
Памятное место, где был построен Петровский завод
[править]В старом реестре есть объект 1000015000 "Место, где был построен Петровский завод, положивший основание г.Петрозаводску. Установлен памятный знак - пушка" (Кирова пл., устье р.Лососинки, тополиная роща).
В региональном списке есть два объекта:
- Памятное место, где в августе-декабре 1703 г.был построен Петровский завод, положивший основание г.Петрозаводску (г.Петрозаводск, устье реки Лососинки, Постановление №199 от 21.04.1971);
- Пушка отливки 1852 г., установленная в июне 1974 г. в честь 200-летия Онежского завода (г.Петрозаводск, набережная р.Лососинки, сквер, Постановление №333 от 25.05.1998).
В новом реестре есть один объект 101410145220005 "Пушка отливки 1852 г., установленная в июне 1974 г. в честь 200-летия Онежского завода".
Поскольку в наименовании объекта 1000015000 есть "пушка", а на берегу Лососинки пушка всего одна, то как-то по наитию получилось, ему я сопоставил новый номер 101410145220005.
Вопрос, что делать с первым объектом из регионального списка ("Памятное место..."): заводить для него новый элемент в списке Викигида или нет? Мне кажется, что не надо. Первый объект датирован 1971 г. просто как "место". Пушка появилась в 1974 г. как памятный знак, что в целом соответствует записи 1000015000. Эта пара в региональном списке выглядит как дубль (хотя я очень сильно доверяю этому списку, больше, чем старому и новому минкультовскому).
Ну и чтобы ещё немножко добавить брожения в умы, в 200 метрах от этой пушки (тоже на берегу Лососинки, ещё ближе к устью) есть ещё один памятный знак "Здесь в 1703 году по указу Петра I были основаны пушечно-литейные заводы". Он был установлен в честь 300-летия Петровских заводов в 2003 г.
-- Avsolov (обсуждение) 22:49, 12 октября 2016 (MSK)
- Поскольку в ЕГРКН тоже обнаружилось две отдельных записи (отдельно пушка, отдельно место), то я всё-таки добавил для него новый элемент. --Алексей (обсуждение) 22:57, 21 августа 2018 (MSK)
- Подскажите, можно ли где-то посмотреть паспорт объекта "Место, где был построен Петровский завод, положивший основание г.Петрозаводску. Установлен памятный знак - пушка"? Спасибо. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником 94.25.236.194 (обсуждение • вклад) .
- В старом реестре действительно был объект с таким названием. Однако в современной версии реестра (ЕГРОКН) можно выделить два исторических памятника в связи с этим набором слов:
- * "Место, где был построен Петровский завод, положивший начало г. Петрозаводску" (№ ЕГРОКН 101430128390005) и
- * "Пушка отливки 1852 г., установленная в июне 1974 г. в честь 200-летия Онежского завода" (№ ЕГРОКН 101410145220005).
- Вас какой интересует? Ссылки на ЕГРОКН даны. --Алексей С. (обсуждение) 20:51, 21 апреля 2019 (MSK)
Замок тюремный губернский. Флигель (ОКН 1002337000)
[править]Фото, установленное в описании этого объекта, на самом деле относится к другим (соседним домам) - ул. Герцена 47 и 49. Можно проверить по паспорту ОКН и яндекс-панорамам. Ссылку на фото убираю. В описании фото номер этого ОКН тоже убираю.
--Avsolov (обсуждение) 15:54, 14 октября 2016 (MSK)
Мемориальный комплекс "Вечный огонь"
[править]В старом реестре мемориальный комплекс в конце пр. К. Маркса (ОКН 1000017000) описан как состоящий из трёх элементов:
- могила Неизвестного солдата,
- памятный знак,
- Вечный огонь.
Именно такие составляющие комплекса приводят вот к какой проблеме: могила Неизвестного солдата находится под Вечным огнём, так что разделить эти два элемета на объекты проблематично.
В региональном списке этот комплекс описан следующим образом: <<Мемориал: братская могила и могила Неизвестного солдата с Вечным огнем. На памятном знаке - 60-тонной глыбе серой скалы - высечен текст: "Героям, сынам Октября, кто жизнь свою отдал за счастье народа, памятник этот воздвигнут". У Вечного огня на полированной поверхности малинового кварцита сверкают слова: "Имя твое неизвестно. Подвиг твой бессмертен">>. То есть мемориальный комплекс представлен как состоящий из трёх следующих элементов:
- братская могила,
- могила Неизвестного солдата с Вечным огнем,
- памятный знак.
Такое деление представляется мне более логичным, поэтому я собираюсь в списке Викигида переименовать элемент "могила Неизвестного солдата" в "братскую могилу", а у элемента "Вечный огонь" сделать пометку, что там же похоронены останки Неизвестного солдата.
--Алексей (обсуждение) 19:36, 15 октября 2016 (MSK)
- Поддерживаю. --Alexander (обсуждение) 00:00, 16 октября 2016 (MSK)
- Да, вполне разумно.--Ymblanter (обсуждение) 00:05, 16 октября 2016 (MSK)
Дом, в котором жил Герой Советского Союза П.М. Петров (1000027000)
[править]Несмотря на то, что по адресу Шотмана 35 некий дом присутствует (яндекс-панорама, гугл-панорама), мне кажется, что этот объект не сохранился. Факты такие:
- В региональном списке такой объект не значится.
- Ни в Википедии, ни в других статьях о П.М.Петрове, такое памятное место не значится.
- В статье по материалам книги Л.А.Хахалина "Рассказы о мужестве" (Лениздат, 1978) есть такая фраза: "Галина Семёновна Петрова, жена героя после войны жила в Москве. Работала фельдшером в спортивном комплексе ЦСКА. Иногда она приезжала в Петрозаводск[...]. Здесь в небольшом деревянном доме жили Петровы..." Существующий в настоящее время дом по адресу Шотмана 35 - не деревянный (бетонный фундамент, стены из кирпича, оштукатурены).
--Алексей (обсуждение) 20:09, 18 октября 2016 (MSK)
- Почти наверняка разрушился и был перестроен. С "домами, где жил" (т.е. памятниками истории) такое происходит особенно часто. --Alexander (обсуждение) 21:23, 18 октября 2016 (MSK)
Дом, в котором в 1918-1919 гг. находился Петрозаводский Коммунистический полк. Мемориальная доска (1000007000)
[править]В Википедии есть изображение этой мемориальной доски - Файл:Памятная доска в честь Петрозаводского комполка.jpg. Правда, оно плохого качества. Но я не представляю себе, возможно ли добыть изображение лучшего качества, поскольку этот дом находится на закрытой территории - на территории воинской части. Возможно ли/стоит ли этим изображением иллюстрировать данный ОКН? -- Алексей (обсуждение) 16:05, 19 октября 2016 (MSK)
Петрозаводск, квартал исторической застройки
[править]
В новой версии ЕГРОКНа появился "Квартал исторической застройки" с описанием предмета охраны (можно посмотреть в приказе № 142). В нём перечислено несколько объектов, "обладающих признаками". Перед внесением в списки обозначу их здесь:
Также в приказе назван "ценным градоформирующим объектом":
Также в приказе упомянуты "средовые градоформирующие объекты":
Вот с последними тремя — что делать? --Алексей С. (обсуждение) 00:32, 23 декабря 2020 (MSK)
- Я думаю, все добавлять в списки.--Ymblanter (обсуждение) 02:20, 25 декабря 2020 (MSK)
- Добавил 1040067000−1040074000. --Алексей С. (обсуждение) 13:42, 8 января 2021 (MSK)
Перечень объектов ценной историко-архитектурной застройки г. Петрозаводска
[править]Откопал «Перечень объектов ценной историко-архитектурной застройки г. Петрозаводска» (в конце Приложения 2 к Постановлению Правительства РК № 184-П от 21.05.2021).
В основном это послевоенный сталианс, но есть даже ещё более поздние постройки (чуть попозже поищу года постройки). Кое-что к нам уже попало из старого минкультовского реестра.
1. ул. Андропова, д. 4 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040082000
2. ул. Андропова, д. 5 (административное здание — ФСБ) — добавил 1040083000
3. ул. Андропова, д. 6 / ул. Свердлова, д. 32 (жилой дом, 1947 г.) — добавил 1040084000
4. просп. Александра Невского, д. 2 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040088000
5. просп. Александра Невского, д. 3 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040089000
6. просп. Александра Невского, д. 4 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040090000
7. просп. Александра Невского, д. 5 (общественное здание — детский сад) — добавил 1040091000
8. просп. Александра Невского, д. 6 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040092000
9. просп. Александра Невского, д. 7 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040093000
10. просп. Александра Невского, д. 8 / ул. Луначарского, д. 7 (общественное здание — ПетрГУ УК № 3, 1953 г.) — добавил 1040094000
11. просп. Александра Невского, д. 9 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040095000
12. просп. Александра Невского, д. 10 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040096000
13. просп. Александра Невского, д. 11 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040097000
14. просп. Александра Невского, д. 12 (жилой дом) — добавил 1040098000
15. просп. Александра Невского, д. 13 (жилой дом, 1948 г.) — добавил 1040099000
16. просп. Александра Невского, д. 14 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040100000
17. просп. Александра Невского, д. 15а (детский сад) — добавил 1040101000
18. просп. Александра Невского, д. 16 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040102000
19. просп. Александра Невского, д. 17 (жилой дом — УВМ МВД РК) — добавил 1040103000
20. просп. Александра Невского, д. 18 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040104000
21. просп. Александра Невского, д. 19 (жилой дом, 1948 г.) — добавил 1040105000
22. просп. Александра Невского, д. 20 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040106000
23. просп. Александра Невского, д. 21 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040107000
24. просп. Александра Невского, д. 22 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040108000
25. просп. Александра Невского, д. 23 (жилой дом, 1960 г.) — пропущу, очень рядовое здание
26. просп. Александра Невского, д. 24 / ул. Правды, д. 3 (жилой дом, 1956 г.) — добавил 1040109000
27. просп. Александра Невского, д. 26 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040110000
28. просп. Александра Невского, д. 28 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040111000
29. просп. Александра Невского, д. 29 (жилой дом, 1955 г.) — добавил 1040112000
30. просп. Александра Невского, д. 31 (жилой дом, 1955 г.) — добавил 1040113000
31. ул. Дзержинского, д. 6 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040121000
32. ул. Дзержинского, д. 7 (общественное здание — магазин (сейчас — Буквоед)) — добавил 1040122000
33. ул. Дзержинского, д. 9 (административное здание — офисы (Кареллеспром, МЧС, ...)) — добавил 1040123000
34. ул. Дзержинского, д. 28 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040124000
35. ул. Дзержинского, д. 39 / ул. Красная, д. 2 (жилой дом, 1947 г., арх. Х.И.Логинский) — добавил 1040125000
36. пл. Гагарина, д. 2а (общественное здание — билетные кассы ж/д вокзала, 1979 г., арх. Э.В.Воскресенский) — добавил 1040126000
37. ул. Герцена, д. 13 / ул. Гоголя, д. 12 (административное здание — бывш. магазин "Ариана", 1948-1950 гг., арх. Д.М. Шпрайзер, К.А. Игнатов) — добавил 1040127000
38. ул. Гоголя, д. 8 (общественное здание — стоматологический центр) — пропущу, невыразительная позднесоветская пристройка к дому Эглита
39. наб. Гюллинга, д. 3 (общественное здание — школа № 25) — добавил 1040114000
40. ул. Еремеева, д. 1 (общественное здание — ЗАГС (бывш. дворец пионеров), 1945-1954 гг., арх. Р.Б.Корнев, К.Я.Гутин) — добавил 1040118000
41. просп. Карла Маркса, д. 1а (общественное здание — речной порт, 1975 г., арх. Е.Д. Розенфельд и С.Б. Клейнман) — добавил 1040133000
42. ул. Пушкинская, д. 1 (жилой дом, 1948 г.) — добавил 1040137000
43. ул. Кирова, д. 3 (жилой дом, 1958 г.) — добавил 1040134000
44. ул. Кирова, д. 15 (общественное здание — роддом, 1934-1938 гг.) — добавил 1040135000
45. ул. Кирова, д. 18 (общественное здание — поликлиника МВД) — добавил 1040136000
46. ул. Коммунистов, д. 3 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040141000
47. ул. Коммунистов, д. 4 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040142000
48. ул. Коммунистов, д. 61 (жилой дом) — добавил 1040143000
49. ул. Коммунистов, д. 63 (жилой дом) — добавил 1040144000
50. ул. Куйбышева, д. 3 / ул. Титова, д. 7 (жилой дом, 1955 г.) — добавил 1040145000
51. ул. Куйбышева, д. 4 (административное здание — банк) — добавил 1040146000
52. ул. Куйбышева, д. 11 (административное здание — офисы) — добавил 1040148000
53. просп. Ленина, д. 2 (административное здание — мэрия, 1980-1981 гг., арх. Э.Ф.Андреев, В.И.Антохин, Э.А.Журавкова.) — 1002316000
54. просп. Ленина, д. 4 (жилой дом, 1962 г.) — добавил 1040115000
55. просп. Ленина, д. 5 / ул. Куйбышева, д. 17 (жилой дом, 1957 г.) — добавил 1040160000
56. просп. Ленина, д. 12 / ул. Дзержинского, д. 24 (жилой дом, 1941 г.) — добавил 1040149000
57. просп. Ленина, д. 19 (административное здание — правительство РК) — добавил 1040150000
58. просп. Ленина, д. 23 / ул. Фридриха Энгельса, д. 13 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040151000
59. просп. Ленина, д. 25 (жилой дом, 1956 г.) — добавил 1040152000
60. просп. Ленина, д. 26 (жилой дом, 1957 г.) — добавил 1040153000
61. просп. Ленина, д. 31 (общежитие — ПетрГУ УК № 9) — добавил 1040154000
62. просп. Ленина, д. 35 (жилой дом, 1955 г.) — добавил 1040155000
63. ул. Луначарского, д. 5 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040161000
64. ул. Луначарского, д. 42 (жилой дом, 1949 г.) — добавил 1040162000
65. ул. Луначарского, д. 59 (жилой дом, 1957 г.) — «Квартал...» — добавил 1040163000
66. ул. Луначарского, д. 61 (жилой дом, 1957 г.) — «Квартал...» — добавил 1040164000
67. ул. Луначарского, д. 63 (жилой дом, 1957 г.) — «Квартал...» — добавил 1040165000
68. ул. Луначарского, д. 65 (жилой дом) — «Квартал...» — добавил 1040166000
69. ул. Московская, д. 12 (общественное здание — райком/муз.школа, 1977-1979 гг., арх. Э.Б.Адалева) — 1002325000
70. просп. Первомайский, д. 14 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040190000
71. просп. Первомайский, д. 20 (жилой дом, 1957 г.) — добавил 1040191000
72. просп. Первомайский, д. 29 (жилой дом, 1958 г.) — добавил 1040192000
73. просп. Первомайский, д. 31 (жилой дом, 1958 г.) — добавил 1040193000
74. просп. Первомайский, д. 33 (общественное здание — ДК железнодорожников, 1965 г., арх. Э.Б.Адалева) — 1002326000
75. просп. Первомайский, д. 39 (жилой дом, 1956 г.) — добавил 1040194000
76. просп. Первомайский, д. 41 (жилой дом, 1956 г.) — добавил 1040195000
77. просп. Первомайский, д. 43 (административное здание — офисы (ВЕК)) — добавил 1040196000
78. просп. Первомайский, д. 47 (жилой дом, 1955 г.) — добавил 1040197000
79. просп. Первомайский, д. 51 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040198000
80. просп. Первомайский, д. 53 (жилой дом, 1936 г.) — добавил 1040199000
81. ул. Пушкинская, д. 3 (жилой дом, 1957 г.) — добавил 1040138000
82. ул. Пушкинская, д. 7 (общественное здание — бассейн/дом физкультуры) — добавил 1040139000
83. ул. Пушкинская, д. 17 (общественное здание — ПетрГУ УЛК № 11 (КГПИ)) — добавил 1040140000
84. ул. Правды, д. 8 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040167000
85. ул. Правды, д. 9 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040168000
86. ул. Правды, д. 11 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040169000
87. ул. Ригачина, д. 4 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040170000
88. ул. Ригачина, д. 6 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040171000
89. ул. Свердлова, д. 10 (жилой дом) — добавил 1040172000
90. ул. Свердлова, д. 20 (жилой дом — поликлиника № 1) — добавил 1040173000
91. ул. Свирская. д. 8 (жилой дом, 1952 г.) — «Квартал...» — добавил 1040174000
92. ул. Свирская, д. 10 (жилой дом) — «Квартал...» — добавил 1040175000
93. ул. Свирская, д. 12 (жилой дом, 1952 г.) — «Квартал...» — добавил 1040176000
94. ул. Свирская, д. 14 (жилой дом, 1952 г.) — «Квартал...» — добавил 1040177000
95. ул. Титова, д. 8 / ул. Куйбышева, д. 5 (административное здание — зак.собрание РК) — добавил 1040178000
96. ул. Титова, д. 9 (жилой дом, 1954 г.) — добавил 1040179000
97. ул. Чернышевского, д. 11 / Свирская ул., д. 6 (жилой дом, 1952 г.) — «Квартал...» — добавил 1040180000
98. ул. Чернышевского, д. 13 (жилой дом) — «Квартал...» — добавил 1040181000
99. ул. Чернышевского, д. 15 (жилой дом, 1951 г.) — «Квартал...» — добавил 1040182000
100. ул. Чернышевского, д. 17 (жилой дом, 1949 г.) — «Квартал...» — добавил 1040183000
101. ул. Чернышевского, д. 19 (жилой дом, 1941 г.) — добавил 1040184000
102. ул. Чернышевского, д. 21 (жилой дом, 1950 г.) — добавил 1040185000
103. ул. Чернышевского, д. 23 (жилой дом, 1949 г.) — добавил 1040187000
104. ул. Энгельса, д. 4 (административное здание — комитеты) — добавил 1040188000
105. ул. Энгельса, д. 17 (жилой дом, 1947 г.) — добавил 1040189000
106. ул. Андропова, д. 9 (жилой дом, 1947 г.) — добавил 1040085000
107. ул. Андропова, д. 13 / пр. Ленина 16 (жилой дом, 1956 г.) — добавил 1040086000
108. просп. Александра Невского, д. 1 (жилой дом, 1960 г.) — пропущу, очень рядовое здание
109. ул. Андропова, д. 17 (общественное здание (деревянное) — офисы) — добавил 1040087000
110. ул. Антикайнена, д. 8 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040132000
111. ул. Гоголя, д. 3 / ул. Герцена, д. 11 (жилой дом, 1948 г.) — добавил 1040128000
112. ул. Гоголя, д. 14 (жилой дом, 1951 г.) — добавил 1040129000
113. ул. Гоголя, д. 18 (жилой дом, 1952 г.) — добавил 1040130000
114. ул. Горького, д. 4 (административное здание — Ростелеком, 1959 г.) — добавил 1040131000
115. наб. Гюллинга, д. 13 (общежитие) — добавил 1040115000 — декор здания утрачен при ремонте в 2020 г., здание стало совершенно рядовым
116. наб. Гюллинга, д. 15 (общежитие) — добавил 1040116000
117. наб. Гюллинга, д. 17 / ул. Правды, д. 1 (училище — ПетрГУ УК № 2) — добавил 1040117000
118. ул. Дзержинского, д. 3 (общественное здание — дом профсоюзов) — добавил 1040119000
119. ул. Дзержинского, д. 4 (жилой дом, 1939 г.) — добавил 1040120000
120. ул. Куйбышева, д. 7 (административное здание — следственное управление) — добавил 1040147000
121. ул. Куйбышева, д. 9 (жилой дом, 1960 г.) — пропущу, очень рядовое здание
122. ул. Куйбышева, д. 10 (жилой дом, 1959 г.) — пропущу, очень рядовое здание
123. ул. Куйбышева, д. 12 (жилой дом, 1958 г.) — пропущу, очень рядовое здание
124. ул. Куйбышева, д. 16 (жилой дом, 1960 г.) — пропущу, очень рядовое здание
125. ул. Куйбышева, д. 18 (жилой дом, 1959 г.) — пропущу, очень рядовое здание
126. ул. Куйбышева, д. 20 (жилой дом) — пропущу, очень рядовое здание
127. ул. Куйбышева, д. 22 / пр. Ленина, д. 3 (жилой дом, 1960 г.) — пропущу, очень рядовое здание
128. просп. Ленина, д. 28 / ул. Антикайнена. д. 25 (жилой дом, 1962 г.) — добавил 1040156000
129. просп. Ленина, д. 29 / ул. Антикайнена, д. 30 (жилой дом — ПетрГУ УК № 10 (КГПИ), 1941 г.) — добавил 1040157000
130. просп. Ленина, д. 37 / ул. Красноармейская, д. 32 (жилой дом, 1953 г.) — добавил 1040158000
131. просп. Ленина, д. 38 / ул. Шотмана, д. 2 (жилой дом, 1959 г.) — добавил 1040159000
132. Первомайский просп., д. 59 / ул. Разина, д. 1 (жилой дом, 1936 г.) — добавил 1040200000
133. ул. Чернышевского, д. 22 (жилой дом, 1949 г.) — добавил 1040186000
Тут есть группа зданий, которая составляет недавно "выявленный" ансамбль «Квартал комплексной малоэтажной послевоенной застройки» (File:Ru-krl-d13112020.pdf). Их разносить по улицам или лучше сделать комплекс?
Собираюсь добавлять с номером 104... Алексей С. (обсуждение) 19:30, 27 июля 2021 (MSK)
- Я бы разнёс по улицам — так будет удобнее потом искать. Информацию о том, что это ансамбль, можно указать в описании.
- Петрозаводский сталианс ничем особенным мне не запомнился, но в списках пусть будет, конечно. --Alexander (обсуждение) 22:58, 27 июля 2021 (MSK)
- На мой вкус, там были интересные дома, хотя Алексей успел показать мне совсем немного. --Ludvig14 (обсуждение) 23:38, 27 июля 2021 (MSK)