Обсуждение:Приморск (Ленинградская область)

Статус

Несколько неожиданно написался целый путеводитель, для которого хочу статуса полного. Поэтому, как водится, жду замечаний, вопросов и предложений по содержанию. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:15, 3 марта 2020 (MSK)

На мой взгляд, в статье есть лишняя информация:

о том, куда молодёжь едет для обучения и трудоустройства

о давно не действующем аэродроме

об отсутствии ночной жизни

о мерах предосторожности

Всё то же самое можно сказать о любом малом российском городе. Писать это в каждой статье, по-моему, не нужно. Например, если в городе нет ночной жизни, следует просто удалить соответствующий раздел.

Про острова хорошо бы написать, как туда добираются и что там, собственно, делать. Иначе это какая-то энциклопедическая, а не практическая информация.

Наконец, есть ещё разные мелкие ляпы вроде «электричек в Приморск» (линия, сколь я помню, неэлектрифицированная), которые я в какой-то момент постараюсь исправить. --Alexander (обсуждение) 19:09, 3 марта 2020 (MSK)

Исправим-то мы все сами, надо только определиться, что именно исправлять. И, вот, не хотелось бы без соответствующего обсуждения убирать какие-то разделы, которые создаются по умолчанию. Я, правда, уже убрала своей волей разделение гостиниц по ценовой категории. Аэродром, соглашусь, можно убрать как неактуальную информацию, а вот про отсутствие ночной жизни информация не бесполезная: вот поедет человек в Приморск с ночевкой - так пусть знает, что вечером там пойти некуда и не ищет напрасно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:38, 3 марта 2020 (MSK)

Судя по указанным в статье часам работы кафе и ресторанов, в Приморске есть куда вечером пойти. Если же это кафе не-дискотечного плана, можно упомянуть об этом прямо в их описании. --Alexander (обсуждение) 19:45, 3 марта 2020 (MSK)

Они все не дискотечного плана, там вообще нет иных опций кроме как поесть, судя по отзывам. То есть на "ночную жизнь" это никак не тянет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:02, 3 марта 2020 (MSK)

Про добиралово на острова сказано всё, что можно в разделе "на корабле". Что делать Екатерина описала. В плане лишних разделов соглашусь, разве что про отток молодёжи лучше всё ж оставить. А раздел про меры предосторожности если убрать "очевидную" информацию будет состоять только из фразы про погранзону. Красный (обсуждение) 19:14, 3 марта 2020 (MSK)

Этот раздел тоже можно убрать, а про погранзону написать только в связи с островами, поскольку другие окрестности в неё не попадают.

Про острова сейчас написано, чего там нельзя делать, а вот зачем вообще туда плыть — непонятно. Можно выйти на берег и гулять, или всё заболочено, или есть пляж и можно купаться? Необычные ландшафты, которых не увидеть с материка? --Alexander (обсуждение) 19:21, 3 марта 2020 (MSK)

Как думаете, может, заменить пейзажное фото с Березовых островов вот на этот ДОТ (есть и другая фотография, но она похуже качеством)? Пейзаж-то обычный для Карельского перешейка, а вот ДОТ нет, я бы лично не отказалась на такой вживую посмотреть - вот и причина сплавать на острова, дописала об этом. Весенний заказник тоже дополнила, а вот Выборгский, в принципе, стоит убрать - там практически ничего нельзя делать из того, ради чего обычные люди едут на природу, да и смотреть там не специалисту особо не на что. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:38, 3 марта 2020 (MSK)

Можно заменить. Хорошая фотография. --Alexander (обсуждение) 23:17, 3 марта 2020 (MSK)

• Исправили и дополнили все, что вызвало вышеизложенные вопросы и замечания. Ждем, не появятся ли еще какие-то. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:19, 4 марта 2020 (MSK)

Пригодную — хоть сейчас, а до полной немного не хватает:

• Я правильно понимаю, что самый популярный вариант посещения Приморска — это приехать, осмотреть кирху и уехать? Стоит написать это во введении явным образом.
  • Дык вроде и написано. Красный (обсуждение) 20:44, 4 марта 2020 (MSK)
• Нужно описание для железнодорожной станции, хотя бы одно предложение.
  • Ну, сколько есть вписал. Красный (обсуждение) 20:44, 4 марта 2020 (MSK)
• Куда приходят междугородние автобусы: автовокзал, автостанция, необорудованная остановка? Обязательно нужен листинг с координатами и минимальным описанием.
  • Никуда они не приходят (неужели мы бы не указали автостанцию, если бы таковая была?), листинг делать особо не на что. Однако сделала. Дописала также фразу о маршрутах междугородных автобусов в городе. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:09, 4 марта 2020 (MSK)
• Городской транспорт кому-то может понадобиться? Если да, напишите, для чего именно; если нет, тоже напишите.
  • Вписал. Красный (обсуждение) 20:44, 4 марта 2020 (MSK)
• Я такси по телефону уже несколько лет не заказывал. Работают ли в Приморске популярные агрегаторы?
  • Да какие агрегаторы, деревня же практически. Красный (обсуждение) 20:44, 4 марта 2020 (MSK)
• В разных частях путеводителя упоминаются набережные, мол и центральная площадь, но из этого непонятно, есть ли в центре города оборудованный выход к воде. Куда все-таки идти, чтобы постоять у воды, полюбоваться заливом?
  • Так-таки на каменный пирс идти, я немного дополнила описание. Оборудованных спусков к воде в городе вроде как нет. Есть дикие пляжи к югу и к северу. но не думаю, что о них есть смысл писать, в этом плане все побережье залива фактически одинаковое везде. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:56, 4 марта 2020 (MSK)
• Описание краеведческого музея начинается со слова «также». Так все-таки что там предлагается помимо экскурсий?
• «В булочной/пекарне «Приморский хлеб» продаются местные специалитеты» — не помешает отдельный листинг.

--GMM (обсуждение) 19:01, 4 марта 2020 (MSK)

• Да, еще не помешает добавить одну-две фотографии. GMM (обсуждение) 19:14, 4 марта 2020 (MSK)
  • Булочную описали, фразу про музей поправили, фото добавили. Выбор фотографий, правда, очень скуден, так что не обессудьте. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:56, 4 марта 2020 (MSK)
• Правильно я понимаю, что, кроме кирхи и комплекса станции, примечательных дореволюционных построек в Приморске нет?--Ymblanter (обсуждение) 00:27, 5 марта 2020 (MSK)
  • В Вики-статье голословно пишут также про некие "развалины финского госпиталя", но это вряд ли кого заинтересует, и еще про некую "дачу подруги Маннергейма". Я как следует не искала источников этого утверждения, но с учетом того факта, что в Ленобласти существует несколько "дач Маннергейма", которые на самом деле не имеют к нему никакого отношения, думаю, и искать не стоит. А в остальном - да, кроме кирхи, станции и остатков фортификаций на Березовых островах в Приморске исторических зданий нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 04:12, 5 марта 2020 (MSK)

• Екатерина и Красный, спасибо. Еще пожелание — унифицировать написание рублей (сейчас используются варианты «р.», «руб.» и ₽). После этого поддерживаю полную. GMM (обсуждение) 11:44, 5 марта 2020 (MSK)
  • Поменял всё на ₽. Красный (обсуждение) 17:43, 5 марта 2020 (MSK)
  • Кстати, я посмотрела в статье "Сокращения" и не нашла правила на этот счет. Я не там искала или его стоит туда вписать? Вообще часто вижу в путеводителях "р." или "руб." в транспортных, например, разделах, тогда как ₽ чаще встречается в Еде, Покупках и гостиницах. Давайте проясним этот момент. Заодно это пригодится и для предыдущих моих путеводителей - подредактирую их. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:47, 5 марта 2020 (MSK)
    • Екатерина, посмотрите вот это обсуждение. Три года назад решили подождать с принятием правила до лучших времен. Я не против вернуться к этому обсуждению, только не здесь, а в Пивной. GMM (обсуждение) 17:52, 5 марта 2020 (MSK)
      • У меня нет определенного мнения на этот счет, однако я считаю, что консенсус должен быть и он должен быть прописан в правилах наряду с прочими принятыми у нас сокращениями. Хотя бы ради того, чтоб не тратить в дальнейшем времени на это. Ну, и о другом: я вас очень прошу не менять в путеводителях, написанных как минимум мною (а хорошо бы и в других) нормальные русские литературные конструкции вида "Советская ул." на канцеляризмы вида "ул. Советская". Мы же путеводители пишем, а не справки из жилконторы. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:01, 5 марта 2020 (MSK)
• Я всё досмотрел. По-моему, в окрестностях про каждый объект надо указать, как туда добираться общественным транспортом (про острова написано в общем разделе, а про остальное не очевидно, можно ли это). Если нельзя, то ничего писать не надо, но если можно, это будет полезно. После этого можно давать полную.--Ymblanter (обсуждение) 00:51, 6 марта 2020 (MSK)
  • Про банку дописал, Сосновый Бор транспортом обделён. А вот с Ландышевкой непонятно — там рядом станция Советский, но учитывая расписание поездов и то, что станция достаточно далеко, я не уверен, что есть смысл её указывать. Красный (обсуждение) 00:59, 6 марта 2020 (MSK)
    • Я в преамбуле дописала фразу про личный транспорт (можно видоизменять), думаю, этого достаточно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 06:36, 6 марта 2020 (MSK)

Ну так как насчет статуса? -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:38, 12 марта 2020 (MSK)

• Предлагаю финализировать обсуждение, я за полную. Digr (обсуждение) 12:10, 13 марта 2020 (MSK)
• @GMM, Ymblanter, Atsirlin: что скажете? Красный (обсуждение) 10:52, 14 марта 2020 (MSK)

  Я ещё раньше согласился.--Ymblanter (обсуждение) 11:02, 14 марта 2020 (MSK)

  Я тоже. GMM (обсуждение) 11:07, 14 марта 2020 (MSK)

• Поменял. Digr (обсуждение) 14:48, 14 марта 2020 (MSK)

На мой взгляд, нужно уточнить цены в разделах Еда и Где остановиться (например, 800 руб — за что? если за обед, то лучше писать стоимость горячего блюда, поскольку обед у всех разный). Кроме того, раз станционные постройки в Приморске исторические, стоит добавить их в списки культурного наследия, чтобы кто-нибудь рано или поздно сфотографировал. --Alexander (обсуждение) 17:36, 14 марта 2020 (MSK)

Что касается гостиницы, то там разные номера, сколько какой конкретно стоит, мне выяснить не удалось, указан лишь нижний ценовой порог. В еде же мне всегда казалось странным указание цен в принципе - по-моему, это имеет смысл лишь для комплексных обедов и других подобных фиксированных случаев. "Средний чек" же, который часто встречается, например, в Яндексе - очень относительная штука. То есть я бы вообще в большинстве случаев цены из листинга убирала бы. Конкретно в Приморске я не нашла ни одного меню в интернете и не могу назвать стоимость блюд, сужу лишь по найденным отзывам. Что до станции, то мы с Красным с удовольствием добавим эти здания в список, если никто не против, однако строго под "4" - охранного статуса там никакого нет и не предвидится. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:52, 14 марта 2020 (MSK)