Обсуждение:Черноморское побережье Краснодарского края

Название

Не могу сейчас найти, но может быть, кто-то напомнит? Какие были причины переименования «Черноморского побережья» в «Черноморское побережье Краснодарского края». Это длинное название очень плохо ложится в строку навигации. Если у нас там дальше будет Большой Сочи и его районы, то уже и одной строки не хватает. Может быть, мы сохраним название «Черноморское побережье» для России и сделаем страницу разрешения неоднозначностей (куда также добавим Украину), а регион в Болгарии (которого пока нет) назовём Болгарским Причерноморьем? --Alexander (обсуждение) 18:55, 8 сентября 2013 (MSK)

• Я переименовывал. Именно потому, что есть ещё черноморское побережье Украины, Румынии, Болгарии, Турции, Абхазии, Грузии. Почему Черноморское побережье должно быть именно России, а не Абхазии или Грузии? --Wanderer777 (обсуждение) 21:35, 8 сентября 2013 (MSK)

Нет, не должно, хотя я с трудом себе представляю, что кто-то будет искать Аджарию как Черноморское побережье Грузии. Понятно, что на слова «Чёрное море» и «Черноморское побережье» нужен дизамбиг с перечислением всех прибрежных регионов. Вопрос в том, как сохранить читаемые названия, не потеряв смысл. Сейчас у меня в статье Красная Поляна навигационная строка в одну строку уже не влезает, и это на 14 дюймах. Хотелось бы этого избежать. Один из вариантов я предложил выше. --Alexander (обсуждение) 22:47, 8 сентября 2013 (MSK)

Как Черноморское побережье Грузии не будут, а вот как Черноморское побережье Кавказа - очень даже может быть. --Wanderer777 (обсуждение) 08:19, 9 сентября 2013 (MSK)

Как мне кажется, на 14 дюймах много чего в одну строку не помещается :). А вариантов переименования много: Черноморское побережье России, Краснодарское Черноморского побережья, Черноморье России, Краснодарское Черноморье ... --Wanderer777 (обсуждение) 08:19, 9 сентября 2013 (MSK)

Прибрежные поселки и структура статей

Насколько я понимаю, побережье застроено довольно плотно: как будем структурировать пансионаты-гостиницы-кафе в мелких поселках? Допустим, где-нибудь в Шепси есть гостиница Х и ресторан Y: куда пойдут эти листинги? В раздел «Окрестности» статьи Туапсе? Или прямо в разделы «Еда» и «Где остановиться» в Туапсе? Для каких поселков будем делать отдельные статьи? (формальный критерий значимости здесь не работает: в каждом из них можно переночевать и поесть.)

Вопрос не срочный, потому что пока таких листингов немного, но хотелось бы иметь представление о том, что будем делать в таких случаях. GMM (обсуждение) 14:29, 6 февраля 2014 (MSK)

Конкретно по Сочи, как мне кажется, почти всё укладывается в три статьи: Лазаревское, Лоо и Дагомыс. В самом Дагомысе, наример, вообще нечего делать, там нет ни единой достопримечательности, всё находится в окрестностях. Если найдётся что-то, что ни в одну из них не идёт, наверное, можно оставить в районе. С Туапсе не разибирался пока.--Ymblanter (обсуждение) 14:35, 6 февраля 2014 (MSK)

Я склонен максимально распихивать всё по существующим статьям (Шепси - в Туапсе, Аше - в Лазаревское и т.д.), поскольку мы не ставим перед собой задачи составить исчерпывающий список прибрежных кафе и гостиниц. Это скорее вспомогательная информация. Если появятся желающие подробно исследовать прибрежную инфраструктуру, можно пересмотреть этот принцип, но пока мы явно нацелены на культурный путеводитель для тех, кто едет осматривать Сочи, а не лежать целыми днями на пляже. --Alexander (обсуждение) 15:02, 6 февраля 2014 (MSK)

Я не имел в виду ни исчерпывающий список, ни даже сколько-нибудь подробные описания. Но что вы предлагаете делать, если, например, появится статья Вардане с одной гостиницей? Перенести в раздел «Окрестности» Лоо? GMM (обсуждение) 15:21, 6 февраля 2014 (MSK)

Да, как мы уже поступили с Кудепстой. Можно поставить перенаправление с Вардане на Лоо. --Alexander (обсуждение) 15:41, 6 февраля 2014 (MSK)

Да, именно так. (Конкретно про Лоо сначала надо будет написать статью).--Ymblanter (обсуждение) 15:50, 6 февраля 2014 (MSK)

Ага, понятно (момент с Кудепстой я как-то пропустил). GMM (обсуждение) 16:26, 6 февраля 2014 (MSK)

Полагаю, что с учетом специфики курорта общий подход должен быть таким: стремиться создавать отдельную статью по каждому обособленному на местности курортному поселку при наличии минимального комплекта объектов, поскольку, если, скажем, человек отдыхает в Небуге, то при ориентировании он исходит из Небуга, а не из Туапсе, скажем. Если не будет отдельной статьи, а будет только Туапсе, то такой путеводитель будет гораздо менее полезен для него, мягко говоря. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:38, 6 февраля 2014 (MSK) Александр явно недооценивает "отдыхающих на пляже": количественно их гораздо больше и это наша главная аудитория здесь. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:40, 6 февраля 2014 (MSK)

Нет, я их высоко оцениваю. Просто не знаю, какая информация таким отдыхающим может быть полезна. Я думал довести до ума то, что мы знаем и умеем, то есть достопримечательности, транспорт, активный отдых. Для Сочи это уместится в 7-8 статей. Создать на каждый прибрежный посёлок по статье и оставить их пустыми мне бы не хотелось. Искать каждому посёлку кафе и гостиницы мне времени жалко. Если кто-то хочет этим заняться — отлично, делайте.

Возможно, я не совсем понял Максима. Я думал, что речь шла о случайных листингах, которые кто-то добавит в количестве 1-2 штуки. Их я склонен скидывать в любое подходящее место. Если же вы знаете в условном Шепси 5-7 гостиниц и столько же точек общепита, да ещё и про пляж что-нибудь напишете, то можно создавать отдельную статью, конечно. --Alexander (обсуждение) 18:54, 6 февраля 2014 (MSK)

Добавлю, что на данный момент статья Небуг мне кажется совершенно нормальной, а вот Шепси — пустоватой. В таком виде её можно присоединить к Туапсе. --Alexander (обсуждение) 18:56, 6 февраля 2014 (MSK)

А мы ее допишем и будет не хуже Небуга, хотя это труднее, т.к. там был только проездом. --Л.П. Джепко (обсуждение) 19:10, 6 февраля 2014 (MSK)

Организация статьи

Мне бы хотелось привести эту статью к разумному виду, не создавая дополнительных субрегионов и сложной навигации. Предложение следующее — организовать разделы Города и Другие места назначения с помощью шаблона {{cityitem}}, перечислив в них "опорные точки", т.е. места, представляющие специальный интерес из-за достопримечательностей или транспорта.

• Города: Анапа, Новороссийск, Геленджик, Туапсе, Сочи (центр Сочи), Адлер
• Другие места назначения: Абрау-Дюрсо, Лазаревское, Хоста, Мацеста, Красная Поляна. Что сюда можно добавить из северной части побережья?

Раздел Регионы переименовать в Курорты, где дать все, какие есть и какие хочется иметь статьи об отдельных посёлках, разбитые на основе административного деления, т.е. по городским округам Анапы, Новороссийска, Геленджика, Туапсе и Сочи. Здесь же дать краткое описание каждого из участков побережья, что заменит статью Туапсинский район и до сих пор не созданные статьи типа Геленджикский район. Мне кажется, что это наиболее правильная на данном этапе организация контента. Статья про Туапсинский район останется, но в замороженном виде — пусть лучше будет одна хорошая статья о черноморском побережье, чем множество коротких и недоделанных. --Alexander (обсуждение) 13:57, 20 февраля 2015 (MSK)

По Краснодарскому краю я не специалист, и что там добавить из северной части побережья, не знаю (слышал про Архипо-Осиповку, но есть ли там что-то, кроме пляжа, не знаю). Всё остальное мне кажется разумным, но надо подумать, насколько подробный список посёлков мы хотим: сейчас, например, по Сочи включены как реально существующая статья Лоо, так и Головинка, по которой статьи нет и не планируется, и красная ссылка на Вардане, где статья тоже не планируется, а на Хосту, например, нет, хотя статья есть.--Ymblanter (обсуждение) 14:19, 20 февраля 2015 (MSK)

Да, я хочу отредактировать список посёлков с учётом тех статей, которые уже есть. --Alexander (обсуждение) 15:27, 20 февраля 2015 (MSK)

В Архипо-Осиповке дельфинарий, в Небуге аквапарк. Небуг, наверно, можно добавить в «другие места», тем более что статья уже создана. А Туапсинский район легко превращается в сводную. GMM (обсуждение) 15:32, 20 февраля 2015 (MSK)