Обсуждение Wikivoyage:Вики любит памятники 2019

Спецноминация

Коллеги, если партнёром конкурса выступит МЧС России, можем открыть спецноминацию «Пожарная каланча»? Сейчас тема очень актуальная. Призы обсудим! — Niklitov (обсуждение) 12:08, 12 августа 2019 (MSK)

Николай, наш опыт показывает, что узкоспециализированные номинации не вызывают большого интереса участников, приводят к малому количеству загрузок и заканчиваются тем, что жюри с большим трудом выбирает хоть что-то, а потом выслушивает критику в свой адрес. Лучший тому пример — спецноминация «Связь» на WLM-2015. С тех пор мы стараемся делать спецноминации как можно более общими. --Alexander (обсуждение) 00:34, 13 августа 2019 (MSK)

Согласен, Alexander, расширили! Сегодня состоялись переговоры с представителями МЧС РФ. Суть переговоров: 20 призовых мест (шорт лист) спецноминации по списку памятников Культурного наследия России по регионам, которые относятся к пожарному делу (каланчи, водонапорные башни, административные здания частей, тушение памятников культуры и т.п.) + 3 главных приза (возможно) + призы четырём волонтёрам конкурса. Призы — рюкзак МЧС РФ с экипировкой внутри (фляжка и т.п.). Викимедиа РУ готовит официальное письмо в МЧС РФ. Есть ли вопросы? — Niklitov (обсуждение) 16:23, 15 августа 2019 (MSK)

Да, есть. Даже на крупные спецноминации с трудом набирается по 20-30 достойных шорт-листа фотографий, а приличных снимков каланчей или пожарных частей на моей памяти в конкурсе практически не было. Сами по себе они не появятся, этих объектов в списках культурного наследия мало. Многие пожарные депо или водонапорные башни являются историческими, но не стоят на охране как культурное наследие. Если МЧС нужны фотографии такого рода, можно устроить для них отдельный конкурс, а WLM тут совершенно ни при чём.

Кроме того, нельзя, чтобы за памятники, связанные с пожарной охраной, давали 20 призов, а за остальные объекты культурного наследия — только 10. Это будет конкурс на тему пожарной охраны, а не культурного наследия. --Alexander (обсуждение) 16:41, 15 августа 2019 (MSK)

По существу сейчас ничего не скажу, но не делайте номинацию с тушением об'ектов культурного наследия, а то ещё спровоцируете их поджоги. --Ludvig14 (обсуждение) 16:57, 15 августа 2019 (MSK)

По факту мы получим фото костромской каланчи в 100 вариациях. Ну может пару из Углича. Нет широты номинации. Digr (обсуждение) 16:59, 15 августа 2019 (MSK)

Да, с количеством призовых фото нужен разумный баланс. Расширить до административных зданий частей (при том, что до революции пожарные части обычно объединялись с полицейскими) - я поддерживаю. А вот с водонапорными башнями нужно аккуратнее. Большинство исторических водонапорок железнодорожные, для заправки паровозов, к пожарной охране никак не относящихся. AndyVolykhov (обсуждение) 17:22, 15 августа 2019 (MSK)

Ок, AndyVolykhov! Да не привязывайтесь буквально к словам. Не будет фотографий пожаров.)) «Многие пожарные депо или водонапорные башни являются историческими, но не стоят на охране как культурное наследие» — прекрасно, вот и обратим внимание на эту проблему — значит в спецноминации будем принимать фотографии не только объекты из списка: сделаем специальную кнопку и компанию по загрузке на Викисклад. Ок, переговорю на счёт 10 за остальные объекты культурного наследия и 10 за памятники, связанные с пожарной охраной. «По факту мы получим фото костромской каланчи в 100 вариациях.» — МЧС РФ может провести конкурс с нами по всей России по своим каналам, задействуя своих фотографов. Да, многие исторические здания МВД РФ - это части пожарной службы. Niklitov (обсуждение) 17:25, 15 августа 2019 (MSK)

Кажется, что количество объектов культурного наследия, связанных с пожарной охраной, всё же составляет слишком малый процент даже для пропорции 1:1. Насчёт объектов, не состоящих на охране - здесь есть практика ручного добавления некоторых объектов с высокой ценностью, но, боюсь, придётся доказывать, что конкретно эта ПЧ или башня имеет значимость/ценность хотя бы для рассмотрения в конкурсе. AndyVolykhov (обсуждение) 17:43, 15 августа 2019 (MSK)

AndyVolykhov, правильно ли я понимаю, что призы лучше распределить так: 10 за объекты культурного наследия, 4 — текущие спецноминации, и 6 — за памятники, связанные с пожарной охраной, а 4 приза — волонтёрам? — Niklitov (обсуждение) 21:11, 15 августа 2019 (MSK)

Николай, спасибо, но нам не нужна помощь с призами основной номинации WLM-2019 и уже объявленных спецноминаций. --Alexander (обсуждение) 21:18, 15 августа 2019 (MSK)

Если что, я не в организаторах на этот год и могу лишь советовать, а также пытаться снизить накал обсуждения. Так что вопрос количества нужно согласовывать не со мной. Пока что идея, как я вижу, не поддерживается в принципе (хотя, на лично мой взгляд, что-то и можно было бы сделать). AndyVolykhov (обсуждение) 00:08, 16 августа 2019 (MSK)

Николай, в обсуждении этой темы как-то не видно энтузиазма, кто конкретно будет заниматься организацией технической стороны этой номинации (этого конкурса): кто делает "специальную кнопку", "кампанию по загрузке", выбирает фотографии для жюрения и, наконец, будет оценивать. У вас есть ответы на эти вопросы? Если вы пишете: "МЧС РФ может провести конкурс с нами по всей России по своим каналам, задействуя своих фотографов", - дак может пусть они и проводят? По-моему, предложение Александра об отдельном конкурсе с участием фотографий из WLM вполне разумно и оправданно.--Алексей С. (обсуждение) 23:56, 15 августа 2019 (MSK)

Николай, если Вас и МЧС интересуют просто пожарные части, а не только культурное наследие, да ещё и количество призов так велико — сделайте просто отдельный конкурс, который можно запланировать в октябре или позже, но так, чтобы он не перекрывался с WLM. Без жёсткой привязки к Викигиду или культурному наследию никакой серьёзной связи с WLM нет. Более того, Вы сейчас видели, что никто из организаторов WLM-2019 пока не готов как-то участвовать в этой номинации: оценивать фотографии, составлять шорт-лист и так далее. Поэтому логичнее сделать всё отдельным конкурсом. Если к 1 сентября будет в каком-то виде готова его страница, мы напишем на странице WLM-2019, что фотографии объектов культурного наследия, связанных с пожарной охраной, смогут потом принять участие в конкурсе от МЧС. Это стимулирует участников больше фотографировать пожарные части. При этом не возникнет путаницы, когда в конкурс фотографий культурного наследия грузят что-то, с культурным наследием никак не связанное. --Alexander (обсуждение) 21:18, 15 августа 2019 (MSK)

Раньше никакой такой жёсткой привязки с культурному наследию не было. Ок, сделаем жёсткую привязку к Викигиду или культурному наследию. Нет смысла плодить конкурсы. — Niklitov (обсуждение) 21:33, 15 августа 2019 (MSK)

Николай, извините, но сначала вы предлагаете сделать спецноминацию по пожарному делу в рамках WLM, то есть конкурса, непосредственно и исключительно посвященного объектам культурного наследия, а теперь внезапно заявляете, что "Раньше никакой такой жёсткой привязки с культурному наследию не было". Когда раньше? Где раньше? Если вы имеете в виду любой другой фотоконкурс в Википедии, то там, действительно, темы могут быть вообще никак не привязаны к культурному наследию. Вот вам, собственно, и предлагают сделать другой конкурс - без этой привязки. А вот WLM без такой привязки невозможен по определению. Причем это правило касается не только России - все страны участвуют в этом конкурсе на одинаковых условиях, и это условие - привязка к ОКН. Точка. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:27, 15 августа 2019 (MSK)

В этом конкурсе привязка была всегда. Применительно к узкой теме среди организаторов существует опасение, что достаточно хороших фото может вообще не быть. Когда-то был опыт взаимодействия с "Ростелекомом" с его спецноминацией, когда мы с трудом нашли хоть что-то интересное и имеющее отношение к связи, и то фото было банально перекошенным. Организаторам, мягко говоря, не очень бы хотелось повторения ситуации, когда в победителях будут низкокачественные фото. AndyVolykhov (обсуждение) 23:32, 15 августа 2019 (MSK)

Объектов более чем достаточно: c:Category:Fire lookout towers in Russia, c:Category:Water towers in Russia, а также пожарные депо и т.д. и т.п. — Niklitov (обсуждение) 01:04, 16 августа 2019 (MSK)

Судя по репликам, никто пока толком не понимает, какую цель ставит перед собой потенциальный спонсор. Другими словами, что МЧС рассчитывает получить на выходе и что оно планирует делать с ними фотографиями? Ну и во всех предыдущих конкурсах в спецноминации был только один победитель. В исключительных случаях давали второй поощрительный приз. --Ludvig14 (обсуждение) 07:41, 16 августа 2019 (MSK)

Что за категория?

Коллеги, не подскажите, что означает категория Commons:Category:Wiki Loves Monuments 2019/ru-peril и в чём её смысл? Создана участником не из России (вообще не русскоязычным участником), так что я сомневаюсь в надобности данной категории. Между тем, в неё как-то попадают файлы, созданные одной правкой...--Brateevsky (обсуждение) 16:04, 11 сентября 2019 (MSK)

Могу лишь сказать, что данный участник еще и массово создает категории вида WLM/xxxxxxxxxx, выводя их из "красных" служебных в "рабочие", и к тому же снабжает их плашкой Cultural Heritage Russia|xxxxxxxxxxx. Смысла в его жизнедеятельности я лично не вижу вообще никакой. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:05, 17 сентября 2019 (MSK)

Екатерина, спасибо за ответ! Разберу потом категорию при наличии времени. --Brateevsky (обсуждение) 16:07, 20 сентября 2019 (MSK)

Мне не кажется, что ее нужно как-то разбирать, и. по крайней мере, она может пригодиться членам жюри при обсуждении соответствующей спецноминации. А потом можно будет ее просто удалить как таковую - все фотографии оттуда попадут в общую категорию загрузки, да и все. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:39, 20 сентября 2019 (MSK)

Да, прошу прощения, я затем понял, что это специальная категория по объектам культурного наследия «под угрозой». ОК, вопрос прояснил для себя, собственно, действий от меня никаких не требуется. Собственно, а я и ничего и не делал. =) --Brateevsky (обсуждение) 20:37, 22 сентября 2019 (MSK)

Эрмитаж

Как оказалось в Википедии почти не отснят Эрмитаж. Диво --Марк1978 (обсуждение) 00:37, 29 сентября 2019 (MSK)

Эрмитаж в Викиипедии отснят в огромном количестве. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 05:25, 4 ноября 2019 (MSK)