Обсуждение:Равенна

Баннер

текущий

1

2

3

4

Три варианта на выбор вместо нынешнего. Меня устроит любой. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:27, 1 апреля 2018 (MSK)

Мне больше нравится третий, но два других тоже ничего. --Alexander (обсуждение) 18:31, 1 апреля 2018 (MSK)

По-моему, все три лучше нынешнего. Про последний я не совсем понимаю, так как Максимилиан был не римским императором, а императором Священной Римской Империи, и кто там изображён, не вполне понятно (один из Максиминов?). Лучше 2 или 3, с небольшим предпочтением в пользу 2. --Ymblanter (обсуждение) 02:19, 2 апреля 2018 (MSK)

У меня 2 немного перевешивал в предпочтении, но по большому счету все равно. --Ludvig14 (обсуждение) 02:41, 2 апреля 2018 (MSK)

C Максимианом я оплошала (списала у автора исходного файла), на самом деле это архиепископ Равенны, а император в центре композиции - Юстиниан I. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:29, 2 апреля 2018 (MSK)

Отлично. Ну, тогда и 3 меня тоже устроит - с тем же лёгким предпочтением в пользу 2.--Ymblanter (обсуждение) 14:00, 2 апреля 2018 (MSK)

Еще один - 4. И, пожалуй, я за него -- Ludvig14 (обсуждение) 02:24, 7 апреля 2018 (MSK)

И №4 мне тоже нравится. --Alexander (обсуждение) 07:51, 7 апреля 2018 (MSK)

4. Digr (обсуждение) 08:11, 7 апреля 2018 (MSK)

Давайте поставим 4.--Ymblanter (обсуждение) 12:56, 7 апреля 2018 (MSK)

Поставила 4, в Викиданные не вносила -- Ludvig14 (обсуждение) 16:57, 7 апреля 2018 (MSK)

Кстати, своих фотографий у меня почти нет (2008 год не разобрал, 2011 мало), так что можешь спокойно добавлять, что есть, если хочешь.--Ymblanter (обсуждение) 07:07, 2 апреля 2018 (MSK)

Помочь разобрать? -- Ludvig14 (обсуждение) 13:29, 2 апреля 2018 (MSK)

Спасибо, но я же их все до единой обрабатываю. Не очень понимаю, как это может сделать другой человек. На самом деле это у меня самый большой такой старый завал, всё остальное до 2015 года разобрано.--Ymblanter (обсуждение) 14:00, 2 апреля 2018 (MSK)

А я могла бы только снять сливки по Равенне - на случай, если на commons нет ничего лучше. Впрочем, я и не ожидала, что ты согласишься, хотя мне часто хочется поиграться с твоими исходниками. Особенно теми, где есть несколько экспозиций (тут ты их, разумеется, давно уничтожил, что совершенное варварство). -- Ludvig14 (обсуждение) 14:18, 2 апреля 2018 (MSK)

Нет, исходники пока все на месте (я их стираю только после обработки, и только те, которые не стал обрабатывать). Если придумать, как тебе передать, могу передать. Но, по-моему, ты снимала ровно то же, что и я, и, скорее всего, у тебя получилось лучше.--Ymblanter (обсуждение) 14:38, 2 апреля 2018 (MSK)

Картинки со стороннего сайта

Не могу сообразить, можно ли загрузить на commons пару-тройку картинок с мозаиками Равенны, например, [1], [2]. -- Ludvig14 (обсуждение) 00:00, 15 апреля 2018 (MSK)

Я нашёл следующие пункты

2D art (paintings etc.): A faithful photographic copy of a public domain 2D artwork such as a painting may always be uploaded to Commons, even if the photograph was taken by somebody else and even if no photographer's licence has been provided: see Commons: When to use the PD-Art tag

This does not apply to photographs of 3D works of art: When a photograph demonstrates originality (typically through the choice of framing, lighting, point of view and so on), it qualifies for copyright even if the photographed subject is itself uncopyrighted. This is typically the case for photographs of three-dimensional objects, hence the rule of thumb that "2D is OK, 3D is not"

Photograph of an old stained glass window or tapestry found on the Internet or in a book: Although many materials such as stained glass and fabric possess some three-dimensional texture, at ordinary viewing distances this texture is essentially invisible. As long as the surface is not noticeably curved or tattered/broken, and the original work is old enough to have entered the public domain, it is considered a faithful reproduction of the original with no original contribution.

Photograph of an old coin found on the Internet: Coins are essentially 3D articles, and there is likely to be sufficient creativity in the lighting arrangements for the photographer to obtain a new copyright on the image. The WMF General Counsel has indicated that in his view coin images do not fall under Bridgeman v. Corel and hence are copyrighted

Фрески и мозаики там в явном виде не упомянуты, поэтому наверняка найдутся желающие их удалить. Я советую загрузить сюда и не мучиться. --Alexander (обсуждение) 12:37, 15 апреля 2018 (MSK)

Сюда немного хуже - я смогу загрузить только то, что смогу использовать для иллюстрации, а на сайте есть качественные изображения мозаик, превосходящие имеющееся на commons. Ладно, я еще подумаю, нарываться ли на неприятности. -- Ludvig14 (обсуждение) 12:54, 15 апреля 2018 (MSK)

Фрески и мозаики можно загружать, если они двумерные. Если трёхмерные, начинается серая зона. Я могу поднять вопрос на Коммонс и выяснить, что они по этому поводу думают.--Ymblanter (обсуждение) 13:08, 15 апреля 2018 (MSK)

Не, так сложно нам не надо. Тогда загружу сюда одну картинку, на которую имею виды, и дело с концом . -- Ludvig14 (обсуждение) 13:19, 15 апреля 2018 (MSK)

порядок - иллюстрации

Наверное, больше ничего содержательного в достопримечательности я добавлять не буду. Картинки я готова вставить, но сначала надо разобраться с порядком объектов, который меня все же не удовлетворяет - он в какой-то мере задает направление движения и сейчас выглядит нелогично. Например, мне все время хочется поставить "вперед" стоящий на отшибе мавзолей Теодориха, но тогда рядом с ним из географических соображений сразу появляется венецианская крепость, встревая впереди мозаик и отнимая на себя драгоценное время. Короче, я не могу сама решить этот ребус и предпочла бы довериться твоему пониманию. -- Ludvig14 (обсуждение) 14:11, 3 мая 2018 (MSK)

Ага, сделаю в течение дня. Мы уже почти дошли до статусной статьи, остались только фотографии и гостиницы (до которых у меня всё руки не доходят, тоже попробую в течение пары дней сделать).--Ymblanter (обсуждение) 14:25, 3 мая 2018 (MSK)

Мне кажется, я расставил в каком-то относительно логичном порядке.--Ymblanter (обсуждение) 16:24, 3 мая 2018 (MSK)

Спасибо! --Ludvig14 (обсуждение) 17:29, 3 мая 2018 (MSK)

Статус

Коллеги, смотрите, что нам тут ещё нужно.--Ymblanter (обсуждение) 00:04, 7 мая 2018 (MSK)

На мой взгляд, нужно следующее:

• Где берут комплексные билеты? Действуют ли они только в день покупки?
• Как добираться до базилики в Классе?
• Насколько там людно? В сравнении с Венецией или Римом, например
• Ну и вопрос исключительно моего любопытства: насколько это похоже или непохоже на раннехристанские мозаики в Милане?

--Alexander (обсуждение) 15:59, 7 мая 2018 (MSK)

На всё ответил в тексте. Про Милан, к сожалению, ничего сказать не могу, был там давно, один день, и мозаик не видел.--Ymblanter (обсуждение) 09:54, 8 мая 2018 (MSK)

Спасибо. Тогда для полной не хватает, по-моему, только информации о транспортной инфраструктуре (что есть на вокзале, маршруты городских автобусов) и магазинов. А на пригодную — с большим запасом. --Alexander (обсуждение) 10:05, 8 мая 2018 (MSK)

У меня личного опыта по этим вопросам нет (оба раза приезжал на машине на несколько часов), так что всё равно надо искать. Поэтому я бы сейчас занялся чем-нибудь другим, а потом могу к этому вернуться и доделать до полной.--Ymblanter (обсуждение) 10:36, 8 мая 2018 (MSK)

Тут и достопримечательности собраны не все. Если не путаю, даже еще одна скромная церковь 6 века не охвачена и театр какой-то есть. -- Ludvig14 (обсуждение) 12:01, 8 мая 2018 (MSK)

Если есть церковь 6 века, то надо её добавить, но мне не попадалась.--Ymblanter (обсуждение) 12:26, 8 мая 2018 (MSK)

Посмотри здесь. Мне казалось, что самое интересное я выбрала, но проверить не мешает. И, осторожно, там есть ошибки, по-крайней мере, в датах. --Ludvig14 (обсуждение) 12:34, 8 мая 2018 (MSK)

Да, я информацию всегда перепроверяю. Посмотрю, но не знаю, получится ли сегодня.--Ymblanter (обсуждение) 12:52, 8 мая 2018 (MSK)

Да я, собственно, хотела сказать, что на полную мы все равно не тянем и можно остановиться на том, что есть. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:00, 8 мая 2018 (MSK)

Мне кажется, тут мы готовы.--Ymblanter (обсуждение) 15:30, 9 мая 2018 (MSK)

Мозаики и Византия

Вопрос, навеянный статьёй про Пореч: в Равенне все мозаики датированы периодом до 545-550 гг., т.е. тем временем, когда город ещё принадлежал остготам. Почему они столь единодушно изображали императора Юстиниана, который в это самое время вёл против них войну? При этом в Порече Юстиниана не изобразили, хотя город после 535 года был византийским. --Alexander (обсуждение) 14:13, 11 января 2020 (MSK)

Хороший вопрос... Но, кажется, Юстиниан изображён только в Сан-Витале, а про нее есть вот такое: "Церковь Сан Витале возведена на средства богатого банкира Юлиана Аргентария, которого теперь склонны рассматривать как тайного агента Юстиниана, подготовившего захват Равенны Велисарием. Храм был торжественно освящен в 547 году епископом Максимианом (546–554), ставленником того же Юстиниана. Этот некогда скромный диакон из Поло (Пула) в Истрии был направлен византийским императором в Равенну для проведения угодной ему религиозной политики. Максимиану пришлось преодолеть сильное сопротивление равеннцев, симпатии которых он в конце концов завоевал богатыми дарами и постройкой многочисленных церквей." -- Ludvig14 (обсуждение) 14:59, 11 января 2020 (MSK)

Да, похоже на то. Текст на сайте ЮНЕСКО тоже упоминает тесную связь именно этой церкви с Византией. --Alexander (обсуждение) 01:38, 16 января 2020 (MSK)