Обсуждение участницы:Екатерина Борисова

Материал из Wikivoyage
Перейти к навигации Перейти к поиску

Здравствуйте, Екатерина Борисова! Добро пожаловать в Викигид!

Чтобы облегчить Вам первые шаги в работе над нашим проектом, мы собрали в одном разделе ссылки на все важные правила. Обратите особое внимание на правило «Что заслуживает собственной статьи?», принципы географической иерархии и требования к структуре наших путеводителей.

Наши стилистические рекомендации и другие справочные материалы размещены на странице справки. Если после ее прочтения у Вас остались вопросы, задайте их в Пивной путешественников. Вы можете занести себя в список участников по месту нахождения, чтобы другие участники знали, откуда Вы, и при необходимости обращались с вопросами.

Вперёд!

--Alexander (обсуждение) 08:25, 12 июля 2014 (MSK)

Дубли[править]

Екатерина! Когда Вы добавляете номер в дубли, пожалуйста, удаляйте его из основных списков — иначе мой скрипт, ищущий повторяющиеся номера, начинает на это ругаться. И ещё, на всякий случай (хотя, может быть, Вы это уже знаете): на странице с дублями knid-list= — это номер, остающийся в списках, а knid= — тот номер, который уходит. Кажется, вчера Вы пару раз ставили их наоборот.

Огромное спасибо за работу над петербургскими списками! --Alexander (обсуждение) 19:22, 29 августа 2015 (MSK)

  • Видите ли, я зачастую просто не могу решить, какой из номеров стоит удалить, а какой оставить. Не хочется напортачить и случайно удалить важное. Читала всю тему, посвященную работе над списками, но вот именно этой подсказки не нашла. Может быть, вы мне посоветуете как поступать? Я редактирую-то Вики давно, но вот с конкурсными списками работаю впервые. Екатерина Борисова (обсуждение) 19:54, 29 августа 2015 (MSK)
Да, про это я забыл написать. Номера на 781 обычно имеют приоритет, поскольку обозначают федеральную категорию охраны, тогда как 780 — региональную или местную (повтор связан как раз с тем, что объект сначала был на региональной охране, а потом стал на федеральной). Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781. Между двумя номерами на 780 разницы, в общем-то, никакой — оставляйте тот, который больше нравится. --Alexander (обсуждение) 20:07, 29 августа 2015 (MSK)
О, спасибо, это очень ценная подсказка! Вообще я думала, что страница со списком дублей служит для того, чтобы юзеры лишь извещали администраторов о повторах, а не самостоятельно эти повторы вычищали. Теперь буду знать, как оно на самом деле. Да и, надеюсь, можно будет редактировать списки по ходу текущего конкурса и после него? А то объем-то громадный, и нереально всё сделать за оставшиеся сутки. Екатерина Борисова (обсуждение) 12:18, 30 августа 2015 (MSK)
Да, конечно, редактировать можно в любое время. И добавление новых объектов (в том числе во время конкурса) всячески приветствуется. Возможно, Вы знаете официальный сайт питерской администрации. Там лежит табличка с >1000 выявленных памятников (большинства из которых у нас, кажется, нет) и крайне кривым, не открывающимся у меня целиком списком памятников, официально утверждённых. Но этот список (разной степени актуальности) гуляет и по другим сайтам. Если хотите, могу поделиться теми его версиями, что есть у меня. Объекты изо всех этих списков можно смело добавлять к нам.
Ещё раз спасибо за помощь! --Alexander (обсуждение) 13:10, 30 августа 2015 (MSK)
Рада помочь и буду помогать дальше. По "выявленке" я бы с радостью поработала и добавила в конкурс объекты из списка, но тут вопрос стоит о том, что "выявленка" (в отличие от тех объектов, которые в списках присутствуют, хотя и не в полном объеме) не имеет номеров, которые указываются в шаблонах ("Объект культурного наследия номер 78xxxxxx"). Когда я редактирую статьи в Вики, я применяю шаблон "памятник архитектуры (вновь выявленный объект)" и пользуюсь вот этим списком: http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1. См. для наглядности, например, статью про Ф. И. Лидваля в Википедии, которую я перерабатывала с добавлением таблицы его построек. Но совершенно не представляю, каким образом корректно добавлять вновь выявленные объекты в конкурсный список. Екатерина Борисова (обсуждение) 13:33, 30 августа 2015 (MSK)
Тут дело обстоит следующим образом. Если объект есть на kulturnoe-nasledie.ru, то ему кем-то присвоен какой-то номер, причём это касается и выявленных объектов тоже (может быть, не в Питере, но в других регионах точно). Если же объекта на kulturnoe-nasledie.ru нет, то и 10-значый номер отсутствует, поэтому мы вольны придумать его сами. Что и делаем, см. Культурное наследие России#Номера. В Петербурге объекты ещё не добавляли, поэтому будет 7830001000, 7830002000 и т.д. плюс последние три цифры для элементов комплексов.
Может возникнуть вопрос: каков смысл этого придуманного нами номера, и где же официальный номер? Смысла за пределами Википедии никакого, а вот официальных номеров попросту нет. Вот тут я кратко писал о ситуации с реестрами культурного наследия. Не закончив один, наше дорогое государство принялось (неспешно) составлять другой (где, по-видимому, всё тоже будет довольно криво), а нам ничего не остаётся кроме как делать свой собственный.
Если речь идёт о больших объёмах типа всех выявленных памятников Петербурга, то есть смысл выгрузить список в какой-то редактируемый формат, пройти по нему, удалив то, что у нас уже есть, потом мне или Вам сконвертировать список в наш формат, автоматически проставив номера, и затем добавить к уже имеющимся спискам. Если делать вручную по одному объекту, то будет очень медленно и грустно. С технической стороной с удовольствием помогу. С содержательной — вряд ли, поскольку регионов у нас очень много=) --Alexander (обсуждение) 14:18, 30 августа 2015 (MSK)
Понятно, спасибо за разъяснение. Думаю, по ходу текущего конкурса я просто не смогу этим заняться, поскольку с существующими-то списками по Питеру работы невпроворот, дай бог их хотя бы задним числом привести в приличный вид. А вот в дальнейшем, думаю, попробую заняться составлением списков по Питеру именно вновь выявленных объектов по растолкованной вами схеме. С содержательной стороной надеюсь справиться сама, а вот в техническом плане буду надеяться на вашу помощь. We shall overcome=) Екатерина Борисова (обсуждение) 14:35, 30 августа 2015 (MSK)

Я сейчас пройдусь по уже отмеченным дублям, поскольку мне нужен их максимально полный на сегодняшний день набор — для того, чтобы исправить номера на Викискладе в изображениях, загруженных в прошлые годы. Таким образом, то, что Вы отметили, я уберу из списков сам. Впрочем, там по ходу дела могут возникать вопросы, и вот первые два:

  • В институте экспериментальной медицины (Петроградский район) с номерами на 780 были какие-то лишние бюсты и по отдельному элементу на каждый фонтан, тогда как на 781 все фонтаны вместе. Я их на всякий случай оставил. Может быть, Вы знаете, как с этим лучше поступить?
  • Был отмечен дублем дом Бильдерлинг, но на самом деле он не повторяется. Или я чего-то не понял?

--Alexander (обсуждение) 19:46, 30 августа 2015 (MSK)

Дом Бильдерлинг ушел в дубли с моей руки. Может, я в дублях напутала район, но дома точно было два. - Ludvig14 (обсуждение) 20:04, 30 августа 2015 (MSK)
Но номер-то стоял один и тот же! И на культурном наследии я не нашёл, что бы там могло дублироваться. Но ладно, неважно. Когда будет выложен весь Петербург, можно будет посмотреть, какие объекты с культурного наследия мы забыли или потеряли в процессе выгрузки. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)
Ну, значит, этот дубль произвела при работе с файлом (пару раз такое ловила). Тогда это моя ошибка и дом всего один. -Ludvig14 (обсуждение) 20:34, 30 августа 2015 (MSK)
  • Некоторые лишние элементы нашлись также в Александровском лицее: флигели отдельными элементами, служебный корпус. Я их оставил на всякий случай. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)
Я тут уезжала на три дня, а тем временем в обсуждение пришел еще один человек, и я немного запуталась. Но если вопросы по Институту экспериментальной медицины и по Александровскому лицею - ко мне, то, как я говорила выше, я еще не слишком опытна в редактировании именно списков, поэтому стараюсь править лишь то, в чем абсолютно уверена, а удаление дублей, как я думала, вообще вне зоны моей компетенции, и всего лишь извещала на соответствующей странице об их, дублей, существовании. Вы мне объяснили, что я вольна удалять дубли сама, но все-таки я предпочла бы в подобных сложных случаях с ансамблями либо консультироваться с вами, либо оставлять (не)удаление отдельных элементов на ваше личное усмотрение - вы все-таки куда более опытны в этом. Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)
Вопросы были адресован в основном Вам, поскольку Вы — в Петербурге, а я — нет. Я стараюсь оставлять объекты по максимуму, но дальше при всём желании я не смогу выяснить, сколько там фонтанов, флигелей и тому подобного. Это надо идти, смотреть, или рыться в интернете. Я думал, что, может быть, Вы хорошо знаете эти объекты. Если нет, просто отметьте себе на будущее. Может, проходя мимо, заглянете посмотреть. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)
Именно эти здания я знаю довольно плохо, но в мои планы как раз входит их обследовать, так что на будущее непременно помечу. В общем же виде вы, конечно, и сами понимаете, что чем больше конкретики в описании, тем лучше, поэтому если надо выбирать между вариантами "бюст Сидорова и бюст Петрова", "бюст №1 и бюст №2" и "два бюста", то первый вариант - самый оптисмальный.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:40, 3 сентября 2015 (MSK)

При этом в поездке у меня родилась пара идей по составлению и добавлению списков "вновь выявленных объектов", готова изложить, надеюсь, вы не сочтете их чересчур бредовыми =) Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)

Давайте, конечно. Я не уверен, что мы сможем заниматься этим в сентябре, но после окончания конкурса — постараемся. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)
Ох, я сама этим смогу заняться, боюсь, не раньше ноября =) Но обсудить можно и прямо сейчас. Итак. 1) Меня смущает, что при самовольной нумерации "выявленки" визуально отличить эти номера от номеров "официальных", которые дает Культурное Наследие, могут лишь те, кто глубоко в теме, а для рядового юзера они, номера, все на один манер - цифры себе и цифры. Хотелось бы, чтоб эти номера мгновенно распознавались с первого взгляда или при помощи элементарной функции поиска типа Ctrl+F. Нет ли возможности добавлять к этим номерам - или хотя бы в шаблон объекта в списках - аббревиатуру ВВОКН (ввокн, вокн, vokn, VORN), то есть "(вновь) выявленный объект культурного наследия"? Если в номера, то это могло бы выглядеть как 78320001000vokn (или даже 783vokn20001000), если в шаблон, то уж не знаю как. 2) Меня смущает, что официальные номера имеют линк, натурально, на сайт kulturnoe-nasledie.ru, а вот к самовольно присвоенным номерам линк ставить фактически некуда, потому что по каждому региону существуют свои списки "выделенки", причем зачастую на нескольких различных сайтах, и прикрутить к шаблону единый линк невозможно. Из этой ситуации я вижу такой выход: надо создать единую служебную страницу в Википедии (или в WikiVоyage) с разбивкой по регионам - примерно такого вида, какую мы сейчас имеем для работы с дублями. В шапке этой страницы написать, зачем она нужна и что собой представляет, а вот в главы по регионам добавить те самые внешние ссылки на валидные региональные списки "выделенки". Скажем, для 78 региона это будут http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1 и http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_govcontrol/. Ссылки, понятно, можно будет добавлять или вычищать по мере необходимости. Таким образом для шаблона мы будем иметь единую ссылку на эту служебную страницу, а на этой самой странице - необходимую для работы над списками и возобновляемую справочную информацию.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)
Можно так сделать. Вопрос в том, насколько общим будет это решение. Мы изначально не придавали понятию «выявленный» никакого значения, поскольку, во-первых, выявленные памятники рано или поздно становятся обычными, а основное их отличие от обычных состоит в отсутствии полного паспорта объекта и прочей нормативной документации. Во-вторых, мы не всегда знаем, какой памятник выявленный, а какой — «обычный», потому что нет в наличии нормальных реестров. Например, некоторые памятники Кировской области, сфотографированные в прошлом году, я вытаскивал из кадастровых документов, которые вообще не департамент культурного наследия составляет.
Кроме того, представление о том, что на kulturnoe-nasledie.ru собраны все «официально утверждённые» памятники, а выявленных памятников там нет — оно, может быть, верно для Петербурга, но в общем случае совершенно точно не работает. Например, мы сами добавили из регионального реестра Ярославской области Спасо-Преображенский собор Переславля-Залесского, который выявленным памятником уж точно не является, однако десятизначного номера у него нет (может быть, сейчас в новом реестре появился 15-значный, хотя я пока не видел).
Таким образом, можно придумать способ идентифицировать выявленные памятники, но я пока не понимаю, зачем это может быть нужно.
Отсутствие содержательной ссылки для номеров не с kulturnoe-nasledie.ru — да, это проблема. Сейчас она решена рабоче-крестьянским методом, когда на странице региона есть раздел Источники, и там ссылки на региональные реестры, из которых добавлялись объекты. Следующим шагом может быть, как вы предложили, таблица номеров, приписанных к каждому источнику, а могут быть сноски а-ля Википедия от каждого объекта к его документу, причём в идеале в сноске должен быть не реестр, а постановление о принятии на охрану. Интерфейс под это я сделал какое-то время назад, и увидеть его в работе можно вот тут, но, как видите, список так и не был доведён до ума. Закодированные документы (но без активных сносок) есть ещё в списках по Мурманской области и Крыму (кстати, в Мурманской области есть также поле status=, где прописывается федеральный/региональный/местный/выявленный объект). Ничто не мешает развивать эту систему. Проблема в основном в людских ресурсах и в доступе к информации. Например, Ярославская область — не последний, казалось бы, регион, но там город Переславль-Залесский числит объектами КН некоторые дома, которых нет даже в региональном реестре. А в Майкопе, если верить открытым источникам, культурного наследия вообще практически нет, хотя в самом городе на десятках домах висят соответствующие таблички (подробные и красивые), и сами дома, действительно, исторические.
К слову, посмотрите, если ещё не читали, разные обсуждения на этой странице. «Самодельные» номера и ссылки на постановления обсуждали, в частности, вот тут. --Alexander (обсуждение) 16:38, 3 сентября 2015 (MSK)
Спасибо за пояснения и ссылки. Я не очень часто хожу в обсуждения и еще реже в них участвую, для меня главное - собственно редактирование (и иногда написание) статей для Википедии (по рок-музыке и по петербургской архитектуре). Но раз уж я ввязалась в работу над списками, то вот именно эти конкретные обсуждения приобрели для меня актуальность. И, кстати, как участник конкурсов ВЛМ я невероятно рада, что списки теперь имеют их нынешний вид и их можно и дальше доводить до ума, поскольку в предыдущих конкурсах списки имели настолько чудовищное количество ошибок и неточностей, что пользоваться ими именно в конкурсных целях - не говоря уж о справочных - было невероятно трудно. Мои любимые, кстати, ошибки из прежних - питерские мосты в Северодвинске и Невский проспект в Сочи )и это все из базы Культурного Наследия, а не абы откуда!).
В общем, как я сказала и в конкурсном обсуждении, за питерские списки я возьмусь непременно и обязуюсь с течением времени сделать с ними все возможное. Ну и, конечно, по всем возникшим вопросам буду консультироваться с вами, чтоб не допустить новых ошибок.
  • Да, и вы не могли бы мне подсказать, как сделать редирект на WikiVоyage моей учетной записи в Вики? А то надоело ходить тут необлинкованной =) Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)
Можно поставить soft redirect, скопировав текст: {{softredirect|:w:User:Екатерина Борисова}} вот сюда.
А можно создать страницу на мете: meta:User:Екатерина_Борисова, и тогда она автоматически появится во всех проектах сразу. --Alexander (обсуждение) 16:06, 3 сентября 2015 (MSK)
Спасибо! Екатерина Борисова (обсуждение) 16:28, 3 сентября 2015 (MSK)
  • Александр, добрый день. Как вы, наверно, заметили, я потихоньку правила питерские списки в течение всего сентября и буду продолжать это делать. как обещала. Однако накопилось несколько насущных вопросов, где их лучше задать - здесь или по почте? Екатерина Борисова (обсуждение) 21:09, 2 октября 2015 (MSK)
Более того, я заметил, что Вы загрузили больше всех конкурсных фотографий. За это тоже большое спасибо! Вопросы можно задать и здесь, и в почте в зависимости от того, будут ли они интересны другим участникам. Но коротенькое письмо скиньте мне, пожалуйста, в любом случае. Некоторые вопросы, связанные с конкурсом, неизбежно обсуждаются в почте, поэтому мне полезно иметь адреса всех, кому эта тема интересна. --Alexander (обсуждение) 07:47, 3 октября 2015 (MSK)
Спасибо за приглашение в тему с баннерами, но я там решительно ничего сказать не могу. Теперь вопросы. Их пока три, они длинноватые, поэтому пронумерую, а вы ответьте на каждый по отдельности, пожалуйста. Итак.
  • 1. Довольно часто, просматривая фотографии, загруженные на конкурс (нынешний и предыдущие), сталкиваюсь с ситуацией, когда юзеры по ошибке или невнимательности фотографируют не нужное здание, а какое-нибудь другое, или же загружают изображение одного здания под номером и описанием другого. Если это другое здание также фигурирует в конкурсных списках, то проблема решается простым редактированием описания, и я уже несколько раз редактировала таким образом чужие фото: заменяла ошибочное описание и номер на правильные. Но бывает, когда под номером и описанием здания А, присутствующего в конкурсных списках, загружается фото здания Б, которого в списках вовсе нет (пока или вообще). Могу ли я самостоятельно отредактировать подобные фото и вообще убирать из описания такого снимка ошибочные охранные номера? Надо понимать, что таким образом снимок перестает быть присланным именно на конкурс. Или надо о таких случаях извещать админов (вас, например), чтоб они сами исправили ошибку, и убрали в том числе и скрытые категории WLM? Вот пример такого случая: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:9_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F.JPG, посмотрите обсуждение, я как раз там описала проблему.
Да, можете отредактировать и убрать шаблон {{Cultural Heritage Russia}}, а также {{Wiki Loves Monuments 2015|ru}}. Если речь идёт о конкурсах прошлых лет, то шаблон конкурса (второй из указанных) снимать необязательно: всё равно конкурс завершился, и ничего теперь не изменишь. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
  • 2. Как вы сами знаете, в списках Культурного Наследия было очень много ошибок, и эти ошибки касались адресов и описаний тех или иных объектов. Сейчас эти ошибки понемногу исправляются (мною в том числе). Однако юзеры при загрузке фото на конкурс часто слепо руководствуются этими ошибочными описаниями и адресами (в чем их трудно винить) и не только грузят на конкурс не то здание, но и сам фотофайл называют этим ошибочным описанием. Пример для наглядности: в списках долгое время фигурировало некое "Домовладение Штеймана" по адресу Большая Пушкарская, дом 1, в то время как питерские архитектурные сайты, да и статья в Вики совершенно правильно указывают по этому адресу "дом Савина". В этом году, когда стало возможно редактировать конкурсные списки, я провела изыскания и выяснила, что домовладение Штеймана (Штейнмана) таки существует, но по адресу Большая Пушкарская, дом 14. Вот сравните: фото здания, загруженное по ошибочному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%801_%282%29.JPG и фото здания, загруженное по моему исправленному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%AE.%D0%9A._%28%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98.%D0%91.%29_%D1%81_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC.jpg А вопрос следующий: что делать с ошибочно названными фотографиями, скажем, вот с этой: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg Тут основное зло не в том, что на нем фигурирует вовсе не конкурсный объект (см. вопрос 1), а именно в ошибочном названии, которое многие воспримут как правильное, даже если будет исправлено описание фото. Да и боты, как я понимаю, подцепляют фотографии часто именно по названию (тут могу привести случай нынешнего конкурса, когда к списочному объекту "флигель Михайловского ДВОРЦА" ботом - а может, и живым юзером - была привинчена фотография Михайловского ЗАМКА, и тут же на конкурс посыпались фото именно Михайловского замка с названием "флигель М. дворца". А это ошибка такого калибра, как если бы - для Москвы - скажем, Кремль назвали флигелем собора Василия Блаженного). В общем, ошибочные названия фотографий надо исправлять. Я знаю, что есть механизм заявок на переименование, но можно ли им пользоваться, если речь идет не о своих, а о чужих фотографиях? Может быть, чтоб процесс был организован пооптимальнее, я просто буду собирать в кучку такие фотографии и время от времени отправлять очередную порцию вам с присовокуплением объяснений, как именно эти фото следует переименовать?
Если я правильно понимаю, подавать заявку на переименование можно для любых фотографий. Как это точно работает – я не знаю, но, наверное, более или менее всё равно, подавать заявку на каждую фотографию по очереди или одним списком. Возможно, Ярослав что-то прокомментирует — он здесь единственный, у кого есть права на переименование фотографий.
Что касается бота, то он ориентируется на номер культурного наследия (не название фотографии!), причём на тот номер, который стоял год назад, когда я эту информацию себе скачивал. К сожалению, скачивать постоянно не удаётся: там очень большой объём. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
Да, чужие фотографии с ошибочными названиями можно и нужно выставлять на переименование. Критерий указать явно ошибочное название (кажется, #1). --Ymblanter (обсуждение) 15:00, 4 октября 2015 (MSK)
  • 3. Я заметила, что очень многие скульптуры и памятники помечены категорией "Images for transfer from WLM-2015 in Russia". Как я понимаю, в эту категорию попадает современная скульптура и всякие послевоенные мемориалы, со дня создания которых прошло менее 70 лет (Свобода панорамы). Я читала обсуждение, например, надгробия Есиповой на Тихвинском кладбище и прочих объектов, которые были выставлены на удаление ретивыми блюстителями авторских прав (а конкретно надгробие Есиповой еще и откомментировала, там все в порядке, оно 1900 года на самом деле), суть проблемы понимаю. Вопрос же следующий: что если я вижу такую категорию у объекта, который совершенно точно создан до 1945 года и таким образом не подпадает под удаление/перенос с Викисклада? Пример: памятник Кирову https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1.%D0%9C._%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83.jpg помечен этой категорией, в то время как он установлен в 1938 году, пруф: http://wikimapia.org/17077/ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%A1-%D0%9C-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83 Могу я своей волей убирать эту категорию или нужно известить об этом, например, вас или кого-то еще?
Категорию Вы можете убрать, но в каждом конкретном случае нужно хорошо подумать. Авторское право определяется как 70 лет со дня смерти скульптора, а не 70 лет со дня установки памятника. При этом на памятники Российской империи (т.е. установленные до 1917 года) это не распространяется, поскольку то авторское право куда-то делось с концами. Наконец, есть ещё нюансы, которые разные бездельники на Викискладе любят вытаскивать на поверхность: например, для тех, кто работал во время войны, 70-летний срок продлевается на время участия в войне. Я для себя решил, что проще перенести фотографии по максимуму, чем потом расхлёбывать последствия: например, в каком-то неочевидном случае фотографию по-быстрому удалят, а, если фотография не Ваша, то Вы об этом даже не узнаете. Поэтому я предлагаю убирать из категории Images for transfer памятники, заведомо установленные до 1917 года, а всё остальное проще, честно говоря, перенести сюда или в Википедию. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
Большое спасибо за ответы, буду ими руководствоваться в своих действиях, если что-то будет непонятно - спрошу снова.
  • Александр, по ходу возник вопрос относительно кладбищ. А именно: если брать большие старые кладбища, то там в основном наблюдается такой расклад: 1) Большой комплекс с общим номером на 781; 2) (не всегда, но часто) Комплекс поменьше с общим номером на 780; 3) десяток разрозненных могил, как правило, имеющих номер на 780. Все эти элементы в основном не дублируются (с теми, которые дублируются, я уже знаю, как поступать). Так вот, вопрос: стоит ли отдельные разрозненные могилы подверстывать к комплексу, присваивая им сверх индивидуального номера еще и общий комплексный? И если да, то, если есть два комплекса, к какому уместнее подверстывать - к "большому" (781) или же "малому" (780), который более этим могилам соответствует в плане "серьезности" охраны? Это я к вашей прежней реплике Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781, да и вообще хочу поточнее разобраться, а то у нас в Питере таких кладбищ несколько, и они достаточно известные. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:07, 4 ноября 2015 (MSK)
Я думаю, что можно подцеплять к комплексу на 780, если только в нём нет какой-то своей логики (только могилы революционеров, только могилы литераторов или ещё что-нибудь в этом духе). Подцеплять к 781, я думаю, не надо, если комплекс на 780 вообще сохранять. Либо же всё, включая комплекс на 780, подцеплять к 781. В принципе, бывают комплексы с федеральной охраной (на 781), в которые входят элементы с региональной охраной (на 780). --Alexander (обсуждение) 20:17, 4 ноября 2015 (MSK)
Комплексы на 780 и отдельные могилы на 780 - как правило, поставлены под охрану позже, чем основные на 781, и в основных на 781 больше исторических могил, а в поздних на 780 обычно больше могил революционеров или героев ВОВ, но нельзя сказать, что в этом есть какая-то четкая логика. Скорее просматривается логика вида "мы тут спохватились, что есть еще то и се, которое надо бы поставить под охрану". Вот воинские кладбища - другое дело, там все четко и ясно, и про них вопросов нет. А вопрос возник, потому что я считаю нужным все могилы на одном каком-то кладбище располагать в списках по строгому алфавиту, чтобы фотографам было легче с этими списками работать. При этом комплексы и разрозненные могилы неизбежно перемешиваются, в чем нет, по-моему, ничего страшного, потому что индивидуальные-то номера сохраняются, а фото падают в нужные директории (в категории на Викискладе и в нашу "красную"), но все же захотелось узнать, имеет ли при этом смысл еще и какая-то формальная систематизация по номерам. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:37, 4 ноября 2015 (MSK)

В продолжение темы дублей. Сейчас мой скрипт обнаруживает следующие повторы в нашей базе: один и тот же номер встречается два раза в списках или один раз в списках и второй раз на странице дублей в поле knid=

  • 7810158000 — Василеостровский (часть 2) и дубли
  • 7810327048 — Московский район и дубли
  • 7810327049 — Московский район и дубли
  • 7810339159 — Павловск два раза
  • 7810409000 — Ломоносовский район и Петергоф (часть 2): это, видимо, нарочно?
  • 7810409007 — аналогично
  • 7810409009 — аналогично, всего 3 раза
  • 7810409010 — аналогично
  • 7810409016 — дважды в Ломоносовском районе (зачем?) и ещё Петергоф (часть 2)
  • 7810409017 — аналогично
  • 7810409018 — аналогично
  • 7810409019 — аналогично
  • 7810409020 — аналогично
  • 7810409023 — аналогично
  • 7810409025 — аналогично
  • 7810657001 — Центральный район (часть 2) два раза
  • 7810657002 — Центральный район (часть 2) два раза
  • 7810657003 — Центральный район (часть 2) два раза
  • 7810657004 — Центральный район (часть 2) два раза

Посмотрите при случае, пожалуйста. С объектами в нескольких районах я, честно говоря, не знаю, как поступить. Можно пока оставить, как есть, но если такого будет много, то будет трудно вылавливать настоящие дубли. Может, разместить их один раз на странице Культурное наследие России/Санкт-Петербург? --Alexander (обсуждение) 23:01, 4 ноября 2015 (MSK)

Обязательно посмотрю. Ломоносовский район и Петергоф я вообще еще пальцем не трогала, там очень большая работа, по Петергофу так вообще убиться можно )) Павловск смотрела бегло во время конкурса, как и Центральный район. А вот на Московский им Василеостровский погляжу пристально в ближайшие же дни, я над ними уже довольно подробно работала, и, выходит, что-то упустила. У меня есть ощущение, что это происходит еще и оттого, что в начале я (и, судя по всему, некоторые другие люди) решила, что надо просто заявить на странице дублей о существовании дублей, а вот вычищать их должен админ. Буквально на днях выловила как раз в Московском районе два таких объекта - заявлено, но не вычищено. Вычистила. Думаю, на общей странице Питера их выкладывать не надо, но если будут попадаться новые такие именно по Питеру и области, вы их просто складывайте в какой-нибудь файл - потом вышлете мне его письмом, как высылали уже файл с не разобранными по районам объектами. Раз уж я взялась навести порядок по Питеру, то буду это делать до упора, и мне будет гораздо удобнее иметь в куче полную информацию и знать, что этим должна заняться непременно я. А то если увидит и займется кто-то другой - оно, конечно, спасибо, но мы можем невольно создать друг для друга путаницу или два раза искать что-то в одном месте, а это лишний труд.
А на путаницу с районами не обращайте внимания, это отчасти косяки старой базы, а отчасти конфликт старой базы с сортировкой в нынешней. Скажем, в старой базе Стрельна относилась к Красному селу, а некоторые объекты, по факту находящиеся в границах Петергофа - в Ломоносовском районе. Кроме тог, есть и фактические ошибки из-за одинаковых названий улиц в городе и пригородах - кирха на улице Марата в центре Питера при ближайшем рассмотрении оказалась кирхой в Павловске, например. Это все уйдет при серьезной редактуре. Екатерина Борисова (обсуждение) 23:19, 4 ноября 2015 (MSK)
Разобралась с Московским и Василеостровским. Косяки были на странице дублей, в Василеостровском - мой, в Московском - чьи-то другие. Исправила.

Бетька[править]

[1] - это просто вдохновение? ) Бетьки и Бетька - разные реки, в разных районах. --Figure19 (обсуждение) 12:29, 28 июня 2016 (MSK)

Спасибо за замечание. Я в тамошней географии не очень ориентируюсь. Исправьте, пожалуйста, так, как правильно. Екатерина Борисова (обсуждение) 18:19, 28 июня 2016 (MSK)
А я не знаю Ваших источников. Просто предположил, что исправлено по наитию на ближайшее похожее. Подскажу лишь, что Бетька в Рыбно-Слободском районе, а Бетьки - в Тукаевском.--Figure19 (обсуждение) 04:50, 29 июня 2016 (MSK)
Источников у меня не было никаких, кроме Википедии :) Это я во время конкурса "Вики любит Землю" прикручивала иллюстрации к спискам природных объектов и заодно по мелочи правила того-сего - именно по наитию и быстро. Поэтому ошибки не исключены, и буду признательна, если меня поправит знающий человек. Екатерина Борисова (обсуждение) 08:57, 29 июня 2016 (MSK)

Просьба[править]

Вы при случае не посмотрите, что за 58 фотографий загрузили для утраченного памятника 7802691000? -- Ludvig14 (обсуждение) 01:35, 17 октября 2016 (MSK)

Да прямщас посмотрела)) Это усадьба Игеля (Коменноостровский, 60), она в жутком состоянии, но не утрачена еще. Юзер промахнулся с адресом, но фотографии полезные. Я сейчас как раз понемногу разбираю новые конкурсные поступления по Питеру, дойду до Петроградской стороны - переложу эту кучу в нужную директорию. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:48, 17 октября 2016 (MSK)
Спасибо! Я, может, сама попробую привести эту кучку "в порядок". --Ludvig14 (обсуждение) 02:07, 17 октября 2016 (MSK)
Да можете не трудиться, я все равно буду Петроградку в порядок приводить, в том числе и с помощью наших архитектурных сайтов. Там эту кучу надо не просто перенести, а еще и по частям комплекса раскидать, так что надо будет навести справки. Будет эргономичнее, если б вы сделали что-то там, где я совершенно беспомощна - в московских списках, например. Я в них просто тону, особенно когда пытаюсь найти те места, которые фотографировала - совершенно непонятна организация списков, да и с привязкой к категориям и словарным статьям там беда. Вот на днях была в Москве проездом, поснимала чуть-чуть Сокольники, зашла в списки посмотреть, что снимала - и опять ничего не поняла)) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:16, 17 октября 2016 (MSK)
Тут надо поменять описания 56 файлов (2 я уже поменяла) и лучше бы для этого использовать автоматизацию, которую сама я еще не освоила. Но так у меня есть стимул - реальная задачка. Так что Вы тоже не тратьте время на эту ерунду. А с московскими списками - это слишком грандиозная задача. Боюсь, что только в следующей жизни. -- Ludvig14 (обсуждение) 02:29, 17 октября 2016 (MSK)
Ну раз уж вы начали с этой кучей разбираться, то ОК. С флигелями я тогда разберусь отдельно попозже, это придется делать не автоматически, а вручную, но хотя бы искать ничего не придется. Спасибо. А московские списки, наверно, придется всем коллективом как-то понемногу ковырять. Я иногда набегами правлю там что-то локальное и понятное, но в целом там жуткая свалка, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:35, 17 октября 2016 (MSK)

Красносельский район[править]

Екатерина, последние правки вот в этих списках имеют какой-то смысл? --Alexander (обсуждение) 21:57, 19 октября 2016 (MSK)

Вставка объектов без номера в Южно-Приморском парке? По-моему, никакого смысла, какой-то бред. Парк современный, с какого перепугу ставить под охрану перечисленные объекты? У меня ощущение, что юзер сходил в парк поснимать и решил "легализовать" таким странным образом загрузку фотографий в базу.
ЗЫ: Если учесть, что участник, судя по замечанию Игоря на странице обсуждения участника, уже что-то такое наворотил год назад, причем на вопрос ответить не удосужился, то можно рассматривать его "правку" как вандализм. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:55, 19 октября 2016 (MSK)
Всё ясно, спасибо. --Alexander (обсуждение) 23:24, 19 октября 2016 (MSK)

Зеленогорск[править]

Екатерина, а зачем Вы сняли ссылку с Зеленогорска? Отсутствие ссылок по добавленным городам означает их отсутствие у нас как статей, но наличие в en-wv. Впрочем удалять из списка тоже нельзя, поставленный баннер иллюстрирует не очень. Digr (обсуждение) 06:47, 1 сентября 2017 (MSK)

Поняла, прошу прощения. Я решила, что если баннер есть, то ссылка уже не нужна. При этом я, конечно, не снимала ссылки ни с одного пункта, по которым не было баннеров до момента начала конкурса. Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 1 сентября 2017 (MSK)

Дублирующие wdid[править]

Екатерина, не могли бы вы посмотреть следующие объекты. В описаниях этих ОКН есть дубли в ссылках на Викиданные (wdid):

Q4280367 DUPLES: 7800359000,7800360000

Q3397766 DUPLES: 7800524000,7800528000

Q4514842 DUPLES: 7800891000,7800892000,7800893000,7800894000,7800895000

Q4534043 DUPLES: 7800896000,7802602000,7802603000

Q2506798 DUPLES: 7801100000,7831514000

Q4282906 DUPLES: 7801120000,7801135000

Q4417978 DUPLES: 7801362000,7801365000

Q16631819 DUPLES: 7801886002,7801886003,7802182000,7802183001,7802183002

Q4146552 DUPLES: 7802233000,7802234000

Q1515754 DUPLES: 7802267000,7810325000

Q4091601 DUPLES: 7802465000,7802701000

Q2352588 DUPLES: 7802535000,7810033002

Q4207852 DUPLES: 7802568000,7830260000

Q4221639 DUPLES: 7802601000,7810229000,7810236000,7810237000,7810783000,7810784000

Q4091098 DUPLES: 7802738000,7830778000

Q4086992 DUPLES: 7810139000,7810727000

Q4398576 DUPLES: 7810141003,7810141004

Q4124180 DUPLES: 7810152000,7810153000

Q975426 DUPLES: 7810176000,7810176001

Q2753218 DUPLES: 7810196000,7810196008

Q4205251 DUPLES: 7810266000,7810279000

Q4492065 DUPLES: 7810285001,7810285002,7810285003,7810285004,7810285005,7810285006,7810285007,7810285008,7810285009,7810285010,7810285012

Q4062609 DUPLES: 7810320011,7810320012,7810320013,7810320014,7810320015,7810320016

Q16663805 DUPLES: 7810327016,7810327017,7810327018,7810327048,7810327049

Q1990013 DUPLES: 7810392000,7810392011

Q588680 DUPLES: 7810426000,7810426044

Q4074487 DUPLES: 7810442000,7810444000

Q929378 DUPLES: 7810501000,7810678000

Q5522494 DUPLES: 7810514005,7830314002

Q21843382 DUPLES: 7810537000,7810538000

Q2972463 DUPLES: 7810589007,7810591000

Q4397987 DUPLES: 7810625000,7810645000

Q588478 DUPLES: 7810692000,7810692001

Q3562984 DUPLES: 7810692003,7810705006

Q4241622 DUPLES: 7810696000,7810696004

Q2034035 DUPLES: 7830440000,7830842000


Q16699627 DUPLES: 4700149000,4730955000

Q1961380 DUPLES: 4700170000,4700171000,4710104000,4730016000,4730017000

Q4128533 DUPLES: 4700229000,4710064003

Q18660766 DUPLES: 4700230000,4730632000

Q24069647 DUPLES: 4700274000,4700275000

Q48576243 DUPLES: 4700279000,4730671000

Q1551825 DUPLES: 4700421000,4730142012

Q4448671 DUPLES: 4710015000,4730831000,4730832000

Q18400786 DUPLES: 4710110001,4710110002,4710110003

Q54833 DUPLES: 4710204038,4710204049

Q54830 DUPLES: 4710204039,7810339071

Q4200582 DUPLES: 4710216000,4730045000

Q4085081 DUPLES: 4730207000,4730208000

Q4239635 DUPLES: 4730340000,4730341000

Q15264 DUPLES: 4730344000,4730345000,4730346000

Q10728269 DUPLES: 4730533000,4730534000

Q4410876 DUPLES: 4730829000,4730830000

Q4449793 DUPLES: 4730901000,7810488000

--Алексей (обсуждение) 22:52, 8 мая 2018 (MSK)

Я непременно все посмотрю в ближайшие же дни. Однако предварительно могу сказать, что как раз в дублировании wdid ошибки не усматриваю. То есть если, например, на Манежной площади располагаются несколько объектов, о которых нет самостоятельных статей, то для получения информации о этих объектах разумно давать ссылку на статью о самой площади, где описаны все эти объекты. Но если это каким-то образом затрудняет что-либо, то можно оставлять wdid только у головного элемента комплекса. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:41, 9 мая 2018 (MSK)
Выяснила, что некто написал скрипт, который добавляет параметр wdid всюду, где есть ссылки на какую-либо статью в Вики. При этом само дублирование wdid так-таки не критично, однако я все же поубираю кое-где ссылки на статьи и wdid-ы там, где они излишни. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:27, 10 мая 2018 (MSK)

Просьба переименовать[править]

Здравствуйте, при создании категории допустил опечатку, просьба переименовать Category:Pioneers Palaces in Chelyabinsk в Pioneers Palace in Chelyabinsk, пока не загрузил остальные фотографии. Заранее благодарен. Ural-66 (обсуждение) 15:09, 21 сентября 2018 (MSK)

Переименовала,всё в порядке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 15:15, 21 сентября 2018 (MSK)
Спасибо! Ural-66 (обсуждение) 15:31, 21 сентября 2018 (MSK)

Ещё одна просьба на переименование мною же загруженного файла, спешу допускаю огрехи. Извиняюсь, что отвлекаю. Файл «Здание пассажа Яушевых (Челябинск) f004.jpg» надо в => «Здания пассажа и особняка Яушевых (Челябинск) f004.jpg», там 2 здания, намеревался при загрузке так поименовать, но при пакетной загрузке, забыл переименовать название одного файла. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 01:48, 28 сентября 2018 (MSK)

И ещё вот эти файлы на переименование (загружались не мной):

  • «Здание пассажа Яушевых 1.jpg» в => «Здание филармонии - концертный зал им. С. С. Прокофьева (Челябинск) f005.jpg» (от пассажа там незначительный кусочек, существующее название может ввести в заблуждение) и «Торговый дом и здание пассажа Яушевых ул.Труда 92а.JPG» в => «Филармония с пассажем Яушевых.jpg» (на фото два здания, но автор в названии привёл два варианта названия только одного, описание файла я изменил). Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: [2][3].
  • «Дом В.Г. Жуковского.JPG» в => «Особняк Яушевых (Челябинск) f019.jpg» - там от дома Жуковского вообще ничего нет, автор явно ошибся в названии. Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: [4][5]. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 10:35, 28 сентября 2018 (MSK)
Все переименовала. Вот так мне намного удобнее делать правки - всё понятно, поэтому делается быстро и просто даже при нехватке времени. Если надо будет еще что-то переименовать, пишите мне по такому же принципу. А то на странице обсуждения Atsirlin я уже совершенно запуталась - что надо, а что не надо, куда идти и что делать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 12:20, 28 сентября 2018 (MSK)

Вот там упомянутые, создал категорию и рассортировал, может теперь яснее будет:

Екатерина Борисова, извиняюсь, ещё вам работёнку подкину. Файлы: «Троицкая церковь. Челябинск.jpg», «Троицкая церковь, город Челябинск.jpg», «14.04.2015.челябинск.jpg», «Церковь60.jpg», «Церковь60а.jpg», «Троицкая церковь в Челябинске.jpg» необходимо переименовать в => «Александро-Невская церковь (Челябинск) f006.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f007.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f008.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f009.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f010.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f011.jpg». Вообще ума не прилагаю, как их можно было перепутать, что по расположению, что по адресу, что по форме (обратите внимание хотя бы на верхнюю часть центрального купола и того и другого) они совершенно разные. Для сравнения: Троицкая и Александро-Невская. Описания и категории файлов я уже исправил. С уважением Ural-66 (обсуждение) 15:51, 29 сентября 2018 (MSK)

Переименовала и дома, и церковь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)

Ещё такой вопрос. Как именовать на викискладе категории на английском следующих объектов (улиц): переулок, улица, проспект, шоссе, тракт? А то в одном и том же городе могут быть одноимённые, иногда совершенно в разных частях населённого пункта, иногда рядом. К примеру, в Челябинске есть проспект Ленина (сейчас он именуется пока как "street") и улица Ленина, Свердловский проспект и Свердловский тракт, улица Руставели и переулок Руставели, Копейское шоссе и Копейская улица и т.д. Дабы не вызвать в дальнейшем путаницы и переименовании. Ural-66 (обсуждение) 01:00, 30 сентября 2018 (MSK)

Переулок - lane, улица - street, проспект - prospekt или avenue, шоссе - highway, тракт - скорее всего, road. Все это можно узнать в любом англо-русском словаре или при помощи, например, Гугл-переводчика. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)
Понятно, спасибо. Просто хотелось ещё узнать как всё это принято на викискладе. Проспект Ленина, как думаете лучше переименовать или создать новую категорию с перекидыванием содержимого и ссылок на него (последнее и сам смогу сделать)? Ural-66 (обсуждение) 16:06, 3 октября 2018 (MSK)

продолжение[править]

Для удобства создал подраздел, раз с вами начал уже работать. Ещё файлы на переименование с явно ошибочными названиями (или определением объектов):

Все переименовала. Запрос на удаление отменить не могу, я не админ. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:45, 4 октября 2018 (MSK)
  • Екатерина Борисова, вы здесь [11][12] хотите вместо «Urban square Yaroslavskogo»‎ создать «Yaroslavskogo Square», тогда как отличать "площадь" от "сквера"? Вопрос задаю в связи вот с этой категорие [13] и её подкатегориями. Не знаю как в английском, но на русском «сквер» и «городская площадь» - это разные понятия. Ярославского в Челябинске именно площадь, а не сквер. Скверы в городе тоже имеются (к примеру "Сквер Колющенко", "Сквер Андреевского", а ещё есть "Городской сад им. А. С. Пушкина"), как их именовать?. Ural-66 (обсуждение) 22:21, 3 октября 2018 (MSK)
Слушайте, если вы не знаете английского языка, то не надо вообще создавать англоязычные категории. Городские скверы по-английски именуются "garden", а площадь - это именно "square". А вот эти буквальные якобы-переводы типа "Urban square of Science" у любого англоговорящего или знающего английский язык человека вызывают просто кровавые слезы. Я уж не говорю о том, что статуя НА площади - это "at the square", а "in the square" - это ВНУТРИ площади, то есть примерно где-то под асфальтом в центре. Ну, и объяснять мне, что на русском языке сквер и площадь - это не одно и то же, нет никакой надобности. Русский и английский - совершенно очевидно разные языки, но категории в Коммонз мы создаем таки на английском, а не на воляпюке, который кто-то считает английским.-- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:34, 3 октября 2018 (MSK)
Так я и спросил, но иногда некоторые категории и файлы названы чисто на английский манер, без учёта языка с которым они связаны, что замучаешься искать. К примеру те же госпиталь и больница, когда все подряд госпиталями именуются, что запутаешься, что там подразумевали, госпиталь (военное заведение) или больницу (гражданскую). Помогите наименовать (перевести) следующие названия: Реальное училище, Второе низшее начальное училище, Третье низшее начальное (приходское) женское училище, Земская школа, Декоративно-монументальное панно «Космос». А по поводу площади Науки - чтобы исключить двоякий перевод так попытался, а то ведь Science Square можно перевести как "Научная площадь" или ещё как там. Ural-66 (обсуждение) 22:46, 3 октября 2018 (MSK)
Да, особенности оригинального языка почти никогда не учитываются, и это создает трудности людям, которые английского не знают. Но создание категорий на языках локальных википедий - пока, сколь я знаю, вопрос дискуссионный. Кстати, для облегчения понимания стоит в категорию ставить не просто плашку с номером ОКН, а шаблон с более подробным описанием. Вот такой (первый попавшийся пример категории). Тогда русскоязычные юзеры будут читать описание в шаблоне и поймут, где госпиталь, а где больница. Кроме того, можно и не переводить дословно название объекта на английский, если название сложное и включает в себя устаревшие слова. Например, реальное училище - это просто Real College, а все прочие можно именовать по типу College at такая-то street, например. Вкупе с русскоязычным описанием в шаблоне этого будет вполне достаточно. Что касается панно, то в английском существует несколько вариантов перевода этого слова в зависимости от использованных материалов, поэтому тут стоит применить французское (исходное) слово: Cosmos panneau. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:11, 3 октября 2018 (MSK)
Понятно, спасибо! Ural-66 (обсуждение) 23:27, 3 октября 2018 (MSK)
Urban squares in Chelyabinsk забыли переименовать, подкатегории переименовали. Ural-66 (обсуждение) 05:23, 4 октября 2018 (MSK)
И какой шаблон (плашку) ставить на те, которые сняты с охраны? Или ничего не ставить, просто к улицам и зданиям привязать? Ural-66 (обсуждение) 06:00, 4 октября 2018 (MSK)
А вот общую категорию Urban squares как раз не нужно переименовывать, она так и называется для всех городов, где она есть. На снятые с охраны (или даже утраченные, если есть фото) можно ставить ту же самую плашку, только в поле approved вписывать два документа: о взятии под охрану и о снятии с охраны. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:25, 4 октября 2018 (MSK)
Может к "garden" ещё что-то дописать, типа "public" или "city"? А то как-то он садами ассоциируется, ладно там "Горсад Пушкина" ещё можно назвать, а к примеру такие скверы (и скверики) городские тоже "garden" [14][15]? Ural-66 (обсуждение) 22:49, 8 октября 2018 (MSK)
City garden - это главный городской сад типа ЦПКиО, а public garden - это противоположность private gsrden (частный закрытый сад при каком-то особняке или дворце), то есть буквально "общественный сад", место народных гуляний, тоже что-то вроде ЦПКиО. Все остальное - просто garden. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:15, 9 октября 2018 (MSK)
А как "Флигель дома кого-то" перевести, "Outhouse of ****'s house"? И как перевести "Такой-то институт путей сообщения"? Вот здесь глянул: [16], там как и гугл предлагает "Transport University/Institute", но ведь под путями сообщения в данных случаях, да и вообще в России традиционно подразумевается ж/д, а не любой транспорт (хотя по смысловому значению словосочетания должно быть как бы любое), назвать Railway - получится железнодорожный, а не путей сообщения (хотя хдесь [17] вот то же само так)? Самое интересное по последней ссылке есть такое: Челябинский институт путей сообщения, но Курганский институт железнодорожного транспорта (чем же они кроме названия то отличаются) ))) В данном случае указать просто улицу, дом не могу - категория будет про вуз, а подкатегорией в ней категория про здание, которое адресно укажу. уже создал. Как назвать категории "Площадь павших революционеров" и "Площадь восставших"? И "Дом печати" (а то гугл предлагает: "Printing house") Ural-66 (обсуждение) 14:39, 4 октября 2018 (MSK)
Флигель обычно обозначают как wing (хотя крыло здания и флигель - не одно и то же, поскольку флигель бывает и отдельно стоящим зданием), но для флигелей как правило и не нужно создавать отдельные категории, поскольку они очень редко охраняются отдельно, а идут в составе ансамбля. Printing house - это типография, а Дом печати - это, скорее, Publishers house.
Теперь про категории улиц, площадей и прочего подобного: традиционно название улицы/площади не переводится, а транскрибируется. Я не стала исправлять вашу площадь Науки, но по-хорошему она должна быть Nauki square (в Питере есть Nauki Prospekt, кстати). Точно так же мы почти не переводим англоязычные названия и пишем Уолл-стрит, например, а не улица Стены. Да, Vosstavshikh square выглядит неуклюже, но что делать, зато это правильный путь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:39, 4 октября 2018 (MSK)
Понятно, буду транскибировать. Науки можно и исправить, я не против, просто вот есть Red Square, но возможно исключение. А то вот тоже есть здания на улице "Красная", причём "Реальное училище", создавать адресную смысла не вижу, на этой улице кроме неё вряд ли ещё какая категория появится (короткая улица). По реальному училищу - может не колледж, а "Real School"? Всё таки они вроде как начальное и неполное среднее и среднее образование давали, в отличие от "Ремесленных училищ", да, последние как принято тоже называть в категориях? А то тоже есть, пока ещё до него не добрался, но предстоит. И тут закавыка во всех уже выше мной упомянутых училищах в том, что они (в плане, что здания где они размещались и известны именно по ним) сейчас как таковыми учебными заведениями не являются (в лучшем случае школа искусств какая нибудь), но при этом есть действующие, школы, лицеи, гимназии, колледжи, техникумы (ПТУ вроде с училищами уже нет). Как бы путаницу не создать при наименовании категории. Ural-66 (обсуждение) 23:06, 4 октября 2018 (MSK)
А все 4 флигеля как назло отдельно стоящие здания, причём часть из них сами по себе остались, без основных зданий: Двухэтажный каменный флигель Ф. Т. Загуменного, Каменный одноэтажный флигель усадьбы Г. Я. Пчелина, Флигель городской усадьбы Д. П. Первухиной, Флигель дома врача В. Г. Жуковского. Понятно, что полностью указывать там этажность, каменность и т.д. не буду, но что-то наверное надо "дома такого-то", "усадьбы такой-то" Ural-66 (обсуждение) 23:15, 4 октября 2018 (MSK)
Есть исключения, но это именно исключения. School или College - это на ваш выбор, что больше подходит по смыслу. Можно добавлять "former", то есть "бывшее" - Former Real School, если не хочется путаницы с современными учебными заведениями. а флигели - если они вот такие одинокие - называйте или wing (Wing of Zhukovsky house и т.д.), либо по адресу. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:20, 4 октября 2018 (MSK)
Екатерина Борисова, помогите, пожалуйста ещё. как лучше наименовать категории для следующих объектов: "Храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость»" и "Челябинский Одигитриевский богородицкий женский монастырь" [18][19][20], боюсь тут просто транскрибированием не обойтись. И как будет "Лавка такого-то" - "Shop of...", "Shop building of...", "Store of...", "Trade of..." или просто создать "...'s Lavka"? Ural-66 (обсуждение) 22:59, 5 октября 2018 (MSK)
))) Мимоходом, тут случайно натолкнулся: на варианты перевода слова "колхозница" - «Kolkhoz Woman», «female collective-farm worker»[21] и «collective farmer» (без разделения по полу - гугл-переводчик). Интересно, какой вариант правильный? Ural-66 (обсуждение) 04:13, 7 октября 2018 (MSK)
Храм будет Church of the Theotokos Joy of All Who Sorrow, а монастырь - Virgin Hodegetria monastery. Лавка - shop или store, если чья-то, то Ivanov shop, например. Что касается колхозницы, то это из серии реалий конкретной страны, прямых аналогов которым в других странах не существует, поэтому такие слова переводят описательно и устоявшейся единственно верной нормы зачастую просто нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:24, 9 октября 2018 (MSK)
Ясно. Спасибо. Ещё есть такие объекты "Дом усадьбы такого-то" - их как "House", или как "Mansion", или ещё как-то оформить? У этой же усадьбы ещё есть: "Здание усадьбы" и "Полукаменное здание усадьбы". Расположены они по одному номеру здания с буквенными индексами, как объекты культурного наследия идут под разными номерами. Ural-66 (обсуждение) 23:27, 9 октября 2018 (MSK)
Если это комплекс, то стоит не расписывать каждое здание отдельно, а создать общую категорию усадьбы под головным номером комплекса. При этом усадьба будет mansion, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:38, 9 октября 2018 (MSK)
Не знаю, можно ли это назвать комплексом, вот тут [22] по Цвиллинга, 13/13-а/13-б, там же на территории и Цвиллинга, 11. Ural-66 (обсуждение) 00:10, 10 октября 2018 (MSK)
По сути это, конечно, комплекс, но не обозначено комплексом лишь потому, что сначала, как я понимаю, было поставлено под охрану лишь одно здание и уж потом к нему добавились остальные - выявленные. Можно смело объединять все здания в единую категорию Pokrovskie Mansion, например. Я в списке их объединила под одним головным номером. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:33, 10 октября 2018 (MSK)

Екатерина Борисова, исправьте пожалуйста мою оплошность, а именно неправильные названия следующих файлов: Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f004.jpg => Площадь_Революции_2_(Челябинск)_f001.jpg, Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f005.jpg => Площадь_Революции_2_(Челябинск)_f002.jpg, Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f003.jpg => Площадь_Революции_2_и_8_(Челябинск).jpg. Спасибо! Ural-66 (обсуждение) 21:41, 12 октября 2018 (MSK)

Исправила. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:52, 12 октября 2018 (MSK)

Оглавления в списках культурного наследия[править]

Екатерина, у меня очень большая просьба не переделывать оглавления в тех списках культурного наследия, где они сознательно сделаны алфавитными, поскольку вот это занимает у меня на экране четыре строчки и становится совершенно нечитаемым. А когда в оглавление попадают все названия улиц, это просто невыносимо. В крайнем случае можно делать их заголовками второго уровня, хотя гораздо правильнее улучшать навигацию простановкой координат. --Alexander (обсуждение) 02:49, 7 февраля 2019 (MSK)

Ну, я же не в курсе, где они сделаны сознательно. а где несознательно. Можете откатить эти мои правки, я буду знать, кто и почему это сделал. Но вообще мне кажется удобным для пользователей выносить названия населенных пунктов (и улиц в городах) в верхнее меню, это помогает сразу понять, куда идти и что куда загружать. Я в принципе не считаю подробное оглавление невыносимым, тем более что если кто-то пользуется списками, то его, по идее, не должны пугать длинные ряды слов. Координаты же я кое-где расставляю (где они попадаются), но, по-моему, координаты и оглавление - это мало связанные между собой опции, то есть навигация именно по странице от наличия координат не зависит вообще никак. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:00, 7 февраля 2019 (MSK)

Великие Луки и район[править]

Здравствуйте! Как бы нам убрать объекты-дубли? --Frutti-mytti (обсуждение) 10:06, 8 сентября 2019 (MSK)

Екатерина, вроде, в отъезде, поэтому я, с Вашего позволения, влезу в беседу. Дубли изымаются из основного списка и вставляются на отдельную страницу. Если в галерее дубля уже есть загруженные фотографии, то процедура чуть усложняется (надо будет, объясню). Но я прошлась по упомянутому списку и, вроде, дубли в глаза не бросились. --Ludvig14 (обсуждение) 11:43, 8 сентября 2019 (MSK)
Спасибо за внимание и помощь. По Великим Лукам нужно хорошенько поработать и всё проверить ещё раз. Смотрите, вот к примеру так называемый Дом врача на самом деле является Зданием бывшего купеческого особняка (Казаковский дом), да и улицу Долгую мне не удалось отыскать в Великих Луках. Братские могилы - памятники не совсем (в части) верно поименованы, отсутствуют точные адреса, нет или неверны гео-координаты. Список ОКН на сегодняшний день по Великим Лукам совершенно не полный. Выберу время и дополню как-нить, а дубли, по мере высвобождения буду складывать на специальную страницу. --Frutti-mytti (обсуждение) 22:16, 8 сентября 2019 (MSK)
Таня, спасибо, что ответили за меня. Я бы ответила примерно так же. Плюс добавлю, что списками по Псковской области я пока занималась очень эпизодически, но есть желание рано или поздно заняться ими более основательно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 13 сентября 2019 (MSK)