Обсуждение участницы:Екатерина Борисова
Добавить темуЗдравствуйте, Екатерина Борисова! Добро пожаловать в Викигид!
Чтобы облегчить Вам первые шаги в работе над нашим проектом, мы собрали в одном разделе ссылки на все важные правила. Обратите особое внимание на правило «Что заслуживает собственной статьи?», принципы географической иерархии и требования к структуре наших путеводителей.
Наши стилистические рекомендации и другие справочные материалы размещены на странице справки. Если после ее прочтения у Вас остались вопросы, задайте их в Пивной путешественников. Вы можете занести себя в список участников по месту нахождения, чтобы другие участники знали, откуда Вы, и при необходимости обращались с вопросами.
--Alexander (обсуждение) 08:25, 12 июля 2014 (MSK)
Дубли
[править]Екатерина! Когда Вы добавляете номер в дубли, пожалуйста, удаляйте его из основных списков — иначе мой скрипт, ищущий повторяющиеся номера, начинает на это ругаться. И ещё, на всякий случай (хотя, может быть, Вы это уже знаете): на странице с дублями knid-list= — это номер, остающийся в списках, а knid= — тот номер, который уходит. Кажется, вчера Вы пару раз ставили их наоборот.
Огромное спасибо за работу над петербургскими списками! --Alexander (обсуждение) 19:22, 29 августа 2015 (MSK)
- Видите ли, я зачастую просто не могу решить, какой из номеров стоит удалить, а какой оставить. Не хочется напортачить и случайно удалить важное. Читала всю тему, посвященную работе над списками, но вот именно этой подсказки не нашла. Может быть, вы мне посоветуете как поступать? Я редактирую-то Вики давно, но вот с конкурсными списками работаю впервые. Екатерина Борисова (обсуждение) 19:54, 29 августа 2015 (MSK)
- Да, про это я забыл написать. Номера на 781 обычно имеют приоритет, поскольку обозначают федеральную категорию охраны, тогда как 780 — региональную или местную (повтор связан как раз с тем, что объект сначала был на региональной охране, а потом стал на федеральной). Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781. Между двумя номерами на 780 разницы, в общем-то, никакой — оставляйте тот, который больше нравится. --Alexander (обсуждение) 20:07, 29 августа 2015 (MSK)
- О, спасибо, это очень ценная подсказка! Вообще я думала, что страница со списком дублей служит для того, чтобы юзеры лишь извещали администраторов о повторах, а не самостоятельно эти повторы вычищали. Теперь буду знать, как оно на самом деле. Да и, надеюсь, можно будет редактировать списки по ходу текущего конкурса и после него? А то объем-то громадный, и нереально всё сделать за оставшиеся сутки. Екатерина Борисова (обсуждение) 12:18, 30 августа 2015 (MSK)
- Да, конечно, редактировать можно в любое время. И добавление новых объектов (в том числе во время конкурса) всячески приветствуется. Возможно, Вы знаете официальный сайт питерской администрации. Там лежит табличка с >1000 выявленных памятников (большинства из которых у нас, кажется, нет) и крайне кривым, не открывающимся у меня целиком списком памятников, официально утверждённых. Но этот список (разной степени актуальности) гуляет и по другим сайтам. Если хотите, могу поделиться теми его версиями, что есть у меня. Объекты изо всех этих списков можно смело добавлять к нам.
- Ещё раз спасибо за помощь! --Alexander (обсуждение) 13:10, 30 августа 2015 (MSK)
- Рада помочь и буду помогать дальше. По "выявленке" я бы с радостью поработала и добавила в конкурс объекты из списка, но тут вопрос стоит о том, что "выявленка" (в отличие от тех объектов, которые в списках присутствуют, хотя и не в полном объеме) не имеет номеров, которые указываются в шаблонах ("Объект культурного наследия номер 78xxxxxx"). Когда я редактирую статьи в Вики, я применяю шаблон "памятник архитектуры (вновь выявленный объект)" и пользуюсь вот этим списком: http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1. См. для наглядности, например, статью про Ф. И. Лидваля в Википедии, которую я перерабатывала с добавлением таблицы его построек. Но совершенно не представляю, каким образом корректно добавлять вновь выявленные объекты в конкурсный список. Екатерина Борисова (обсуждение) 13:33, 30 августа 2015 (MSK)
- Тут дело обстоит следующим образом. Если объект есть на kulturnoe-nasledie.ru, то ему кем-то присвоен какой-то номер, причём это касается и выявленных объектов тоже (может быть, не в Питере, но в других регионах точно). Если же объекта на kulturnoe-nasledie.ru нет, то и 10-значый номер отсутствует, поэтому мы вольны придумать его сами. Что и делаем, см. Культурное наследие России#Номера. В Петербурге объекты ещё не добавляли, поэтому будет 7830001000, 7830002000 и т.д. плюс последние три цифры для элементов комплексов.
- Может возникнуть вопрос: каков смысл этого придуманного нами номера, и где же официальный номер? Смысла за пределами Википедии никакого, а вот официальных номеров попросту нет. Вот тут я кратко писал о ситуации с реестрами культурного наследия. Не закончив один, наше дорогое государство принялось (неспешно) составлять другой (где, по-видимому, всё тоже будет довольно криво), а нам ничего не остаётся кроме как делать свой собственный.
- Если речь идёт о больших объёмах типа всех выявленных памятников Петербурга, то есть смысл выгрузить список в какой-то редактируемый формат, пройти по нему, удалив то, что у нас уже есть, потом мне или Вам сконвертировать список в наш формат, автоматически проставив номера, и затем добавить к уже имеющимся спискам. Если делать вручную по одному объекту, то будет очень медленно и грустно. С технической стороной с удовольствием помогу. С содержательной — вряд ли, поскольку регионов у нас очень много=) --Alexander (обсуждение) 14:18, 30 августа 2015 (MSK)
- Понятно, спасибо за разъяснение. Думаю, по ходу текущего конкурса я просто не смогу этим заняться, поскольку с существующими-то списками по Питеру работы невпроворот, дай бог их хотя бы задним числом привести в приличный вид. А вот в дальнейшем, думаю, попробую заняться составлением списков по Питеру именно вновь выявленных объектов по растолкованной вами схеме. С содержательной стороной надеюсь справиться сама, а вот в техническом плане буду надеяться на вашу помощь. We shall overcome=) Екатерина Борисова (обсуждение) 14:35, 30 августа 2015 (MSK)
- Рада помочь и буду помогать дальше. По "выявленке" я бы с радостью поработала и добавила в конкурс объекты из списка, но тут вопрос стоит о том, что "выявленка" (в отличие от тех объектов, которые в списках присутствуют, хотя и не в полном объеме) не имеет номеров, которые указываются в шаблонах ("Объект культурного наследия номер 78xxxxxx"). Когда я редактирую статьи в Вики, я применяю шаблон "памятник архитектуры (вновь выявленный объект)" и пользуюсь вот этим списком: http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1. См. для наглядности, например, статью про Ф. И. Лидваля в Википедии, которую я перерабатывала с добавлением таблицы его построек. Но совершенно не представляю, каким образом корректно добавлять вновь выявленные объекты в конкурсный список. Екатерина Борисова (обсуждение) 13:33, 30 августа 2015 (MSK)
- О, спасибо, это очень ценная подсказка! Вообще я думала, что страница со списком дублей служит для того, чтобы юзеры лишь извещали администраторов о повторах, а не самостоятельно эти повторы вычищали. Теперь буду знать, как оно на самом деле. Да и, надеюсь, можно будет редактировать списки по ходу текущего конкурса и после него? А то объем-то громадный, и нереально всё сделать за оставшиеся сутки. Екатерина Борисова (обсуждение) 12:18, 30 августа 2015 (MSK)
- Да, про это я забыл написать. Номера на 781 обычно имеют приоритет, поскольку обозначают федеральную категорию охраны, тогда как 780 — региональную или местную (повтор связан как раз с тем, что объект сначала был на региональной охране, а потом стал на федеральной). Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781. Между двумя номерами на 780 разницы, в общем-то, никакой — оставляйте тот, который больше нравится. --Alexander (обсуждение) 20:07, 29 августа 2015 (MSK)
Я сейчас пройдусь по уже отмеченным дублям, поскольку мне нужен их максимально полный на сегодняшний день набор — для того, чтобы исправить номера на Викискладе в изображениях, загруженных в прошлые годы. Таким образом, то, что Вы отметили, я уберу из списков сам. Впрочем, там по ходу дела могут возникать вопросы, и вот первые два:
- В институте экспериментальной медицины (Петроградский район) с номерами на 780 были какие-то лишние бюсты и по отдельному элементу на каждый фонтан, тогда как на 781 все фонтаны вместе. Я их на всякий случай оставил. Может быть, Вы знаете, как с этим лучше поступить?
- Был отмечен дублем дом Бильдерлинг, но на самом деле он не повторяется. Или я чего-то не понял?
--Alexander (обсуждение) 19:46, 30 августа 2015 (MSK)
- Дом Бильдерлинг ушел в дубли с моей руки. Может, я в дублях напутала район, но дома точно было два. - Ludvig14 (обсуждение) 20:04, 30 августа 2015 (MSK)
- Но номер-то стоял один и тот же! И на культурном наследии я не нашёл, что бы там могло дублироваться. Но ладно, неважно. Когда будет выложен весь Петербург, можно будет посмотреть, какие объекты с культурного наследия мы забыли или потеряли в процессе выгрузки. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)
- Ну, значит, этот дубль произвела при работе с файлом (пару раз такое ловила). Тогда это моя ошибка и дом всего один. -Ludvig14 (обсуждение) 20:34, 30 августа 2015 (MSK)
- Но номер-то стоял один и тот же! И на культурном наследии я не нашёл, что бы там могло дублироваться. Но ладно, неважно. Когда будет выложен весь Петербург, можно будет посмотреть, какие объекты с культурного наследия мы забыли или потеряли в процессе выгрузки. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)
- Дом Бильдерлинг ушел в дубли с моей руки. Может, я в дублях напутала район, но дома точно было два. - Ludvig14 (обсуждение) 20:04, 30 августа 2015 (MSK)
- Некоторые лишние элементы нашлись также в Александровском лицее: флигели отдельными элементами, служебный корпус. Я их оставил на всякий случай. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)
- Я тут уезжала на три дня, а тем временем в обсуждение пришел еще один человек, и я немного запуталась. Но если вопросы по Институту экспериментальной медицины и по Александровскому лицею - ко мне, то, как я говорила выше, я еще не слишком опытна в редактировании именно списков, поэтому стараюсь править лишь то, в чем абсолютно уверена, а удаление дублей, как я думала, вообще вне зоны моей компетенции, и всего лишь извещала на соответствующей странице об их, дублей, существовании. Вы мне объяснили, что я вольна удалять дубли сама, но все-таки я предпочла бы в подобных сложных случаях с ансамблями либо консультироваться с вами, либо оставлять (не)удаление отдельных элементов на ваше личное усмотрение - вы все-таки куда более опытны в этом. Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)
- Вопросы были адресован в основном Вам, поскольку Вы — в Петербурге, а я — нет. Я стараюсь оставлять объекты по максимуму, но дальше при всём желании я не смогу выяснить, сколько там фонтанов, флигелей и тому подобного. Это надо идти, смотреть, или рыться в интернете. Я думал, что, может быть, Вы хорошо знаете эти объекты. Если нет, просто отметьте себе на будущее. Может, проходя мимо, заглянете посмотреть. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)
- Именно эти здания я знаю довольно плохо, но в мои планы как раз входит их обследовать, так что на будущее непременно помечу. В общем же виде вы, конечно, и сами понимаете, что чем больше конкретики в описании, тем лучше, поэтому если надо выбирать между вариантами "бюст Сидорова и бюст Петрова", "бюст №1 и бюст №2" и "два бюста", то первый вариант - самый оптисмальный.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:40, 3 сентября 2015 (MSK)
- Вопросы были адресован в основном Вам, поскольку Вы — в Петербурге, а я — нет. Я стараюсь оставлять объекты по максимуму, но дальше при всём желании я не смогу выяснить, сколько там фонтанов, флигелей и тому подобного. Это надо идти, смотреть, или рыться в интернете. Я думал, что, может быть, Вы хорошо знаете эти объекты. Если нет, просто отметьте себе на будущее. Может, проходя мимо, заглянете посмотреть. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)
- Я тут уезжала на три дня, а тем временем в обсуждение пришел еще один человек, и я немного запуталась. Но если вопросы по Институту экспериментальной медицины и по Александровскому лицею - ко мне, то, как я говорила выше, я еще не слишком опытна в редактировании именно списков, поэтому стараюсь править лишь то, в чем абсолютно уверена, а удаление дублей, как я думала, вообще вне зоны моей компетенции, и всего лишь извещала на соответствующей странице об их, дублей, существовании. Вы мне объяснили, что я вольна удалять дубли сама, но все-таки я предпочла бы в подобных сложных случаях с ансамблями либо консультироваться с вами, либо оставлять (не)удаление отдельных элементов на ваше личное усмотрение - вы все-таки куда более опытны в этом. Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)
При этом в поездке у меня родилась пара идей по составлению и добавлению списков "вновь выявленных объектов", готова изложить, надеюсь, вы не сочтете их чересчур бредовыми =) Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)
- Давайте, конечно. Я не уверен, что мы сможем заниматься этим в сентябре, но после окончания конкурса — постараемся. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)
- Ох, я сама этим смогу заняться, боюсь, не раньше ноября =) Но обсудить можно и прямо сейчас. Итак. 1) Меня смущает, что при самовольной нумерации "выявленки" визуально отличить эти номера от номеров "официальных", которые дает Культурное Наследие, могут лишь те, кто глубоко в теме, а для рядового юзера они, номера, все на один манер - цифры себе и цифры. Хотелось бы, чтоб эти номера мгновенно распознавались с первого взгляда или при помощи элементарной функции поиска типа Ctrl+F. Нет ли возможности добавлять к этим номерам - или хотя бы в шаблон объекта в списках - аббревиатуру ВВОКН (ввокн, вокн, vokn, VORN), то есть "(вновь) выявленный объект культурного наследия"? Если в номера, то это могло бы выглядеть как 78320001000vokn (или даже 783vokn20001000), если в шаблон, то уж не знаю как. 2) Меня смущает, что официальные номера имеют линк, натурально, на сайт kulturnoe-nasledie.ru, а вот к самовольно присвоенным номерам линк ставить фактически некуда, потому что по каждому региону существуют свои списки "выделенки", причем зачастую на нескольких различных сайтах, и прикрутить к шаблону единый линк невозможно. Из этой ситуации я вижу такой выход: надо создать единую служебную страницу в Википедии (или в WikiVоyage) с разбивкой по регионам - примерно такого вида, какую мы сейчас имеем для работы с дублями. В шапке этой страницы написать, зачем она нужна и что собой представляет, а вот в главы по регионам добавить те самые внешние ссылки на валидные региональные списки "выделенки". Скажем, для 78 региона это будут http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1 и http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_govcontrol/. Ссылки, понятно, можно будет добавлять или вычищать по мере необходимости. Таким образом для шаблона мы будем иметь единую ссылку на эту служебную страницу, а на этой самой странице - необходимую для работы над списками и возобновляемую справочную информацию.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)
- Можно так сделать. Вопрос в том, насколько общим будет это решение. Мы изначально не придавали понятию «выявленный» никакого значения, поскольку, во-первых, выявленные памятники рано или поздно становятся обычными, а основное их отличие от обычных состоит в отсутствии полного паспорта объекта и прочей нормативной документации. Во-вторых, мы не всегда знаем, какой памятник выявленный, а какой — «обычный», потому что нет в наличии нормальных реестров. Например, некоторые памятники Кировской области, сфотографированные в прошлом году, я вытаскивал из кадастровых документов, которые вообще не департамент культурного наследия составляет.
- Кроме того, представление о том, что на kulturnoe-nasledie.ru собраны все «официально утверждённые» памятники, а выявленных памятников там нет — оно, может быть, верно для Петербурга, но в общем случае совершенно точно не работает. Например, мы сами добавили из регионального реестра Ярославской области Спасо-Преображенский собор Переславля-Залесского, который выявленным памятником уж точно не является, однако десятизначного номера у него нет (может быть, сейчас в новом реестре появился 15-значный, хотя я пока не видел).
- Таким образом, можно придумать способ идентифицировать выявленные памятники, но я пока не понимаю, зачем это может быть нужно.
- Отсутствие содержательной ссылки для номеров не с kulturnoe-nasledie.ru — да, это проблема. Сейчас она решена рабоче-крестьянским методом, когда на странице региона есть раздел Источники, и там ссылки на региональные реестры, из которых добавлялись объекты. Следующим шагом может быть, как вы предложили, таблица номеров, приписанных к каждому источнику, а могут быть сноски а-ля Википедия от каждого объекта к его документу, причём в идеале в сноске должен быть не реестр, а постановление о принятии на охрану. Интерфейс под это я сделал какое-то время назад, и увидеть его в работе можно вот тут, но, как видите, список так и не был доведён до ума. Закодированные документы (но без активных сносок) есть ещё в списках по Мурманской области и Крыму (кстати, в Мурманской области есть также поле status=, где прописывается федеральный/региональный/местный/выявленный объект). Ничто не мешает развивать эту систему. Проблема в основном в людских ресурсах и в доступе к информации. Например, Ярославская область — не последний, казалось бы, регион, но там город Переславль-Залесский числит объектами КН некоторые дома, которых нет даже в региональном реестре. А в Майкопе, если верить открытым источникам, культурного наследия вообще практически нет, хотя в самом городе на десятках домах висят соответствующие таблички (подробные и красивые), и сами дома, действительно, исторические.
- К слову, посмотрите, если ещё не читали, разные обсуждения на этой странице. «Самодельные» номера и ссылки на постановления обсуждали, в частности, вот тут. --Alexander (обсуждение) 16:38, 3 сентября 2015 (MSK)
- Спасибо за пояснения и ссылки. Я не очень часто хожу в обсуждения и еще реже в них участвую, для меня главное - собственно редактирование (и иногда написание) статей для Википедии (по рок-музыке и по петербургской архитектуре). Но раз уж я ввязалась в работу над списками, то вот именно эти конкретные обсуждения приобрели для меня актуальность. И, кстати, как участник конкурсов ВЛМ я невероятно рада, что списки теперь имеют их нынешний вид и их можно и дальше доводить до ума, поскольку в предыдущих конкурсах списки имели настолько чудовищное количество ошибок и неточностей, что пользоваться ими именно в конкурсных целях - не говоря уж о справочных - было невероятно трудно. Мои любимые, кстати, ошибки из прежних - питерские мосты в Северодвинске и Невский проспект в Сочи )и это все из базы Культурного Наследия, а не абы откуда!).
- В общем, как я сказала и в конкурсном обсуждении, за питерские списки я возьмусь непременно и обязуюсь с течением времени сделать с ними все возможное. Ну и, конечно, по всем возникшим вопросам буду консультироваться с вами, чтоб не допустить новых ошибок.
- Ох, я сама этим смогу заняться, боюсь, не раньше ноября =) Но обсудить можно и прямо сейчас. Итак. 1) Меня смущает, что при самовольной нумерации "выявленки" визуально отличить эти номера от номеров "официальных", которые дает Культурное Наследие, могут лишь те, кто глубоко в теме, а для рядового юзера они, номера, все на один манер - цифры себе и цифры. Хотелось бы, чтоб эти номера мгновенно распознавались с первого взгляда или при помощи элементарной функции поиска типа Ctrl+F. Нет ли возможности добавлять к этим номерам - или хотя бы в шаблон объекта в списках - аббревиатуру ВВОКН (ввокн, вокн, vokn, VORN), то есть "(вновь) выявленный объект культурного наследия"? Если в номера, то это могло бы выглядеть как 78320001000vokn (или даже 783vokn20001000), если в шаблон, то уж не знаю как. 2) Меня смущает, что официальные номера имеют линк, натурально, на сайт kulturnoe-nasledie.ru, а вот к самовольно присвоенным номерам линк ставить фактически некуда, потому что по каждому региону существуют свои списки "выделенки", причем зачастую на нескольких различных сайтах, и прикрутить к шаблону единый линк невозможно. Из этой ситуации я вижу такой выход: надо создать единую служебную страницу в Википедии (или в WikiVоyage) с разбивкой по регионам - примерно такого вида, какую мы сейчас имеем для работы с дублями. В шапке этой страницы написать, зачем она нужна и что собой представляет, а вот в главы по регионам добавить те самые внешние ссылки на валидные региональные списки "выделенки". Скажем, для 78 региона это будут http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1 и http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_govcontrol/. Ссылки, понятно, можно будет добавлять или вычищать по мере необходимости. Таким образом для шаблона мы будем иметь единую ссылку на эту служебную страницу, а на этой самой странице - необходимую для работы над списками и возобновляемую справочную информацию.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)
- Да, и вы не могли бы мне подсказать, как сделать редирект на WikiVоyage моей учетной записи в Вики? А то надоело ходить тут необлинкованной =) Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)
- Можно поставить soft redirect, скопировав текст: {{softredirect|:w:User:Екатерина Борисова}} вот сюда.
- А можно создать страницу на мете: meta:User:Екатерина_Борисова, и тогда она автоматически появится во всех проектах сразу. --Alexander (обсуждение) 16:06, 3 сентября 2015 (MSK)
- Александр, добрый день. Как вы, наверно, заметили, я потихоньку правила питерские списки в течение всего сентября и буду продолжать это делать. как обещала. Однако накопилось несколько насущных вопросов, где их лучше задать - здесь или по почте? Екатерина Борисова (обсуждение) 21:09, 2 октября 2015 (MSK)
- Более того, я заметил, что Вы загрузили больше всех конкурсных фотографий. За это тоже большое спасибо! Вопросы можно задать и здесь, и в почте в зависимости от того, будут ли они интересны другим участникам. Но коротенькое письмо скиньте мне, пожалуйста, в любом случае. Некоторые вопросы, связанные с конкурсом, неизбежно обсуждаются в почте, поэтому мне полезно иметь адреса всех, кому эта тема интересна. --Alexander (обсуждение) 07:47, 3 октября 2015 (MSK)
- Спасибо за приглашение в тему с баннерами, но я там решительно ничего сказать не могу. Теперь вопросы. Их пока три, они длинноватые, поэтому пронумерую, а вы ответьте на каждый по отдельности, пожалуйста. Итак.
- Более того, я заметил, что Вы загрузили больше всех конкурсных фотографий. За это тоже большое спасибо! Вопросы можно задать и здесь, и в почте в зависимости от того, будут ли они интересны другим участникам. Но коротенькое письмо скиньте мне, пожалуйста, в любом случае. Некоторые вопросы, связанные с конкурсом, неизбежно обсуждаются в почте, поэтому мне полезно иметь адреса всех, кому эта тема интересна. --Alexander (обсуждение) 07:47, 3 октября 2015 (MSK)
- 1. Довольно часто, просматривая фотографии, загруженные на конкурс (нынешний и предыдущие), сталкиваюсь с ситуацией, когда юзеры по ошибке или невнимательности фотографируют не нужное здание, а какое-нибудь другое, или же загружают изображение одного здания под номером и описанием другого. Если это другое здание также фигурирует в конкурсных списках, то проблема решается простым редактированием описания, и я уже несколько раз редактировала таким образом чужие фото: заменяла ошибочное описание и номер на правильные. Но бывает, когда под номером и описанием здания А, присутствующего в конкурсных списках, загружается фото здания Б, которого в списках вовсе нет (пока или вообще). Могу ли я самостоятельно отредактировать подобные фото и вообще убирать из описания такого снимка ошибочные охранные номера? Надо понимать, что таким образом снимок перестает быть присланным именно на конкурс. Или надо о таких случаях извещать админов (вас, например), чтоб они сами исправили ошибку, и убрали в том числе и скрытые категории WLM? Вот пример такого случая: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:9_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F.JPG, посмотрите обсуждение, я как раз там описала проблему.
- Да, можете отредактировать и убрать шаблон {{Cultural Heritage Russia}}, а также {{Wiki Loves Monuments 2015|ru}}. Если речь идёт о конкурсах прошлых лет, то шаблон конкурса (второй из указанных) снимать необязательно: всё равно конкурс завершился, и ничего теперь не изменишь. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
- 2. Как вы сами знаете, в списках Культурного Наследия было очень много ошибок, и эти ошибки касались адресов и описаний тех или иных объектов. Сейчас эти ошибки понемногу исправляются (мною в том числе). Однако юзеры при загрузке фото на конкурс часто слепо руководствуются этими ошибочными описаниями и адресами (в чем их трудно винить) и не только грузят на конкурс не то здание, но и сам фотофайл называют этим ошибочным описанием. Пример для наглядности: в списках долгое время фигурировало некое "Домовладение Штеймана" по адресу Большая Пушкарская, дом 1, в то время как питерские архитектурные сайты, да и статья в Вики совершенно правильно указывают по этому адресу "дом Савина". В этом году, когда стало возможно редактировать конкурсные списки, я провела изыскания и выяснила, что домовладение Штеймана (Штейнмана) таки существует, но по адресу Большая Пушкарская, дом 14. Вот сравните: фото здания, загруженное по ошибочному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%801_%282%29.JPG и фото здания, загруженное по моему исправленному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%AE.%D0%9A._%28%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98.%D0%91.%29_%D1%81_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC.jpg А вопрос следующий: что делать с ошибочно названными фотографиями, скажем, вот с этой: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg Тут основное зло не в том, что на нем фигурирует вовсе не конкурсный объект (см. вопрос 1), а именно в ошибочном названии, которое многие воспримут как правильное, даже если будет исправлено описание фото. Да и боты, как я понимаю, подцепляют фотографии часто именно по названию (тут могу привести случай нынешнего конкурса, когда к списочному объекту "флигель Михайловского ДВОРЦА" ботом - а может, и живым юзером - была привинчена фотография Михайловского ЗАМКА, и тут же на конкурс посыпались фото именно Михайловского замка с названием "флигель М. дворца". А это ошибка такого калибра, как если бы - для Москвы - скажем, Кремль назвали флигелем собора Василия Блаженного). В общем, ошибочные названия фотографий надо исправлять. Я знаю, что есть механизм заявок на переименование, но можно ли им пользоваться, если речь идет не о своих, а о чужих фотографиях? Может быть, чтоб процесс был организован пооптимальнее, я просто буду собирать в кучку такие фотографии и время от времени отправлять очередную порцию вам с присовокуплением объяснений, как именно эти фото следует переименовать?
- Если я правильно понимаю, подавать заявку на переименование можно для любых фотографий. Как это точно работает – я не знаю, но, наверное, более или менее всё равно, подавать заявку на каждую фотографию по очереди или одним списком. Возможно, Ярослав что-то прокомментирует — он здесь единственный, у кого есть права на переименование фотографий.
- Что касается бота, то он ориентируется на номер культурного наследия (не название фотографии!), причём на тот номер, который стоял год назад, когда я эту информацию себе скачивал. К сожалению, скачивать постоянно не удаётся: там очень большой объём. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
- Да, чужие фотографии с ошибочными названиями можно и нужно выставлять на переименование. Критерий указать явно ошибочное название (кажется, #1). --Ymblanter (обсуждение) 15:00, 4 октября 2015 (MSK)
- 3. Я заметила, что очень многие скульптуры и памятники помечены категорией "Images for transfer from WLM-2015 in Russia". Как я понимаю, в эту категорию попадает современная скульптура и всякие послевоенные мемориалы, со дня создания которых прошло менее 70 лет (Свобода панорамы). Я читала обсуждение, например, надгробия Есиповой на Тихвинском кладбище и прочих объектов, которые были выставлены на удаление ретивыми блюстителями авторских прав (а конкретно надгробие Есиповой еще и откомментировала, там все в порядке, оно 1900 года на самом деле), суть проблемы понимаю. Вопрос же следующий: что если я вижу такую категорию у объекта, который совершенно точно создан до 1945 года и таким образом не подпадает под удаление/перенос с Викисклада? Пример: памятник Кирову https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1.%D0%9C._%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83.jpg помечен этой категорией, в то время как он установлен в 1938 году, пруф: http://wikimapia.org/17077/ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%A1-%D0%9C-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83 Могу я своей волей убирать эту категорию или нужно известить об этом, например, вас или кого-то еще?
- Категорию Вы можете убрать, но в каждом конкретном случае нужно хорошо подумать. Авторское право определяется как 70 лет со дня смерти скульптора, а не 70 лет со дня установки памятника. При этом на памятники Российской империи (т.е. установленные до 1917 года) это не распространяется, поскольку то авторское право куда-то делось с концами. Наконец, есть ещё нюансы, которые разные бездельники на Викискладе любят вытаскивать на поверхность: например, для тех, кто работал во время войны, 70-летний срок продлевается на время участия в войне. Я для себя решил, что проще перенести фотографии по максимуму, чем потом расхлёбывать последствия: например, в каком-то неочевидном случае фотографию по-быстрому удалят, а, если фотография не Ваша, то Вы об этом даже не узнаете. Поэтому я предлагаю убирать из категории Images for transfer памятники, заведомо установленные до 1917 года, а всё остальное проще, честно говоря, перенести сюда или в Википедию. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)
- Большое спасибо за ответы, буду ими руководствоваться в своих действиях, если что-то будет непонятно - спрошу снова.
- Александр, по ходу возник вопрос относительно кладбищ. А именно: если брать большие старые кладбища, то там в основном наблюдается такой расклад: 1) Большой комплекс с общим номером на 781; 2) (не всегда, но часто) Комплекс поменьше с общим номером на 780; 3) десяток разрозненных могил, как правило, имеющих номер на 780. Все эти элементы в основном не дублируются (с теми, которые дублируются, я уже знаю, как поступать). Так вот, вопрос: стоит ли отдельные разрозненные могилы подверстывать к комплексу, присваивая им сверх индивидуального номера еще и общий комплексный? И если да, то, если есть два комплекса, к какому уместнее подверстывать - к "большому" (781) или же "малому" (780), который более этим могилам соответствует в плане "серьезности" охраны? Это я к вашей прежней реплике Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781, да и вообще хочу поточнее разобраться, а то у нас в Питере таких кладбищ несколько, и они достаточно известные. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:07, 4 ноября 2015 (MSK)
- Я думаю, что можно подцеплять к комплексу на 780, если только в нём нет какой-то своей логики (только могилы революционеров, только могилы литераторов или ещё что-нибудь в этом духе). Подцеплять к 781, я думаю, не надо, если комплекс на 780 вообще сохранять. Либо же всё, включая комплекс на 780, подцеплять к 781. В принципе, бывают комплексы с федеральной охраной (на 781), в которые входят элементы с региональной охраной (на 780). --Alexander (обсуждение) 20:17, 4 ноября 2015 (MSK)
- Комплексы на 780 и отдельные могилы на 780 - как правило, поставлены под охрану позже, чем основные на 781, и в основных на 781 больше исторических могил, а в поздних на 780 обычно больше могил революционеров или героев ВОВ, но нельзя сказать, что в этом есть какая-то четкая логика. Скорее просматривается логика вида "мы тут спохватились, что есть еще то и се, которое надо бы поставить под охрану". Вот воинские кладбища - другое дело, там все четко и ясно, и про них вопросов нет. А вопрос возник, потому что я считаю нужным все могилы на одном каком-то кладбище располагать в списках по строгому алфавиту, чтобы фотографам было легче с этими списками работать. При этом комплексы и разрозненные могилы неизбежно перемешиваются, в чем нет, по-моему, ничего страшного, потому что индивидуальные-то номера сохраняются, а фото падают в нужные директории (в категории на Викискладе и в нашу "красную"), но все же захотелось узнать, имеет ли при этом смысл еще и какая-то формальная систематизация по номерам. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:37, 4 ноября 2015 (MSK)
- Я думаю, что можно подцеплять к комплексу на 780, если только в нём нет какой-то своей логики (только могилы революционеров, только могилы литераторов или ещё что-нибудь в этом духе). Подцеплять к 781, я думаю, не надо, если комплекс на 780 вообще сохранять. Либо же всё, включая комплекс на 780, подцеплять к 781. В принципе, бывают комплексы с федеральной охраной (на 781), в которые входят элементы с региональной охраной (на 780). --Alexander (обсуждение) 20:17, 4 ноября 2015 (MSK)
В продолжение темы дублей. Сейчас мой скрипт обнаруживает следующие повторы в нашей базе: один и тот же номер встречается два раза в списках или один раз в списках и второй раз на странице дублей в поле knid=
- 7810158000 — Василеостровский (часть 2) и дубли
- 7810327048 — Московский район и дубли
- 7810327049 — Московский район и дубли
- 7810339159 — Павловск два раза
- 7810409000 — Ломоносовский район и Петергоф (часть 2): это, видимо, нарочно?
- 7810409007 — аналогично
- 7810409009 — аналогично, всего 3 раза
- 7810409010 — аналогично
- 7810409016 — дважды в Ломоносовском районе (зачем?) и ещё Петергоф (часть 2)
- 7810409017 — аналогично
- 7810409018 — аналогично
- 7810409019 — аналогично
- 7810409020 — аналогично
- 7810409023 — аналогично
- 7810409025 — аналогично
- 7810657001 — Центральный район (часть 2) два раза
- 7810657002 — Центральный район (часть 2) два раза
- 7810657003 — Центральный район (часть 2) два раза
- 7810657004 — Центральный район (часть 2) два раза
Посмотрите при случае, пожалуйста. С объектами в нескольких районах я, честно говоря, не знаю, как поступить. Можно пока оставить, как есть, но если такого будет много, то будет трудно вылавливать настоящие дубли. Может, разместить их один раз на странице Культурное наследие России/Санкт-Петербург? --Alexander (обсуждение) 23:01, 4 ноября 2015 (MSK)
- Обязательно посмотрю. Ломоносовский район и Петергоф я вообще еще пальцем не трогала, там очень большая работа, по Петергофу так вообще убиться можно )) Павловск смотрела бегло во время конкурса, как и Центральный район. А вот на Московский им Василеостровский погляжу пристально в ближайшие же дни, я над ними уже довольно подробно работала, и, выходит, что-то упустила. У меня есть ощущение, что это происходит еще и оттого, что в начале я (и, судя по всему, некоторые другие люди) решила, что надо просто заявить на странице дублей о существовании дублей, а вот вычищать их должен админ. Буквально на днях выловила как раз в Московском районе два таких объекта - заявлено, но не вычищено. Вычистила. Думаю, на общей странице Питера их выкладывать не надо, но если будут попадаться новые такие именно по Питеру и области, вы их просто складывайте в какой-нибудь файл - потом вышлете мне его письмом, как высылали уже файл с не разобранными по районам объектами. Раз уж я взялась навести порядок по Питеру, то буду это делать до упора, и мне будет гораздо удобнее иметь в куче полную информацию и знать, что этим должна заняться непременно я. А то если увидит и займется кто-то другой - оно, конечно, спасибо, но мы можем невольно создать друг для друга путаницу или два раза искать что-то в одном месте, а это лишний труд.
- А на путаницу с районами не обращайте внимания, это отчасти косяки старой базы, а отчасти конфликт старой базы с сортировкой в нынешней. Скажем, в старой базе Стрельна относилась к Красному селу, а некоторые объекты, по факту находящиеся в границах Петергофа - в Ломоносовском районе. Кроме тог, есть и фактические ошибки из-за одинаковых названий улиц в городе и пригородах - кирха на улице Марата в центре Питера при ближайшем рассмотрении оказалась кирхой в Павловске, например. Это все уйдет при серьезной редактуре. Екатерина Борисова (обсуждение) 23:19, 4 ноября 2015 (MSK)
- Разобралась с Московским и Василеостровским. Косяки были на странице дублей, в Василеостровском - мой, в Московском - чьи-то другие. Исправила.
Бетька
[править][1] - это просто вдохновение? ) Бетьки и Бетька - разные реки, в разных районах. --Figure19 (обсуждение) 12:29, 28 июня 2016 (MSK)
- Спасибо за замечание. Я в тамошней географии не очень ориентируюсь. Исправьте, пожалуйста, так, как правильно. Екатерина Борисова (обсуждение) 18:19, 28 июня 2016 (MSK)
- А я не знаю Ваших источников. Просто предположил, что исправлено по наитию на ближайшее похожее. Подскажу лишь, что Бетька в Рыбно-Слободском районе, а Бетьки - в Тукаевском.--Figure19 (обсуждение) 04:50, 29 июня 2016 (MSK)
- Источников у меня не было никаких, кроме Википедии :) Это я во время конкурса "Вики любит Землю" прикручивала иллюстрации к спискам природных объектов и заодно по мелочи правила того-сего - именно по наитию и быстро. Поэтому ошибки не исключены, и буду признательна, если меня поправит знающий человек. Екатерина Борисова (обсуждение) 08:57, 29 июня 2016 (MSK)
- А я не знаю Ваших источников. Просто предположил, что исправлено по наитию на ближайшее похожее. Подскажу лишь, что Бетька в Рыбно-Слободском районе, а Бетьки - в Тукаевском.--Figure19 (обсуждение) 04:50, 29 июня 2016 (MSK)
Просьба
[править]Вы при случае не посмотрите, что за 58 фотографий загрузили для утраченного памятника 7802691000? -- Ludvig14 (обсуждение) 01:35, 17 октября 2016 (MSK)
- Да прямщас посмотрела)) Это усадьба Игеля (Коменноостровский, 60), она в жутком состоянии, но не утрачена еще. Юзер промахнулся с адресом, но фотографии полезные. Я сейчас как раз понемногу разбираю новые конкурсные поступления по Питеру, дойду до Петроградской стороны - переложу эту кучу в нужную директорию. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:48, 17 октября 2016 (MSK)
- Спасибо! Я, может, сама попробую привести эту кучку "в порядок". --Ludvig14 (обсуждение) 02:07, 17 октября 2016 (MSK)
- Да можете не трудиться, я все равно буду Петроградку в порядок приводить, в том числе и с помощью наших архитектурных сайтов. Там эту кучу надо не просто перенести, а еще и по частям комплекса раскидать, так что надо будет навести справки. Будет эргономичнее, если б вы сделали что-то там, где я совершенно беспомощна - в московских списках, например. Я в них просто тону, особенно когда пытаюсь найти те места, которые фотографировала - совершенно непонятна организация списков, да и с привязкой к категориям и словарным статьям там беда. Вот на днях была в Москве проездом, поснимала чуть-чуть Сокольники, зашла в списки посмотреть, что снимала - и опять ничего не поняла)) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:16, 17 октября 2016 (MSK)
- Тут надо поменять описания 56 файлов (2 я уже поменяла) и лучше бы для этого использовать автоматизацию, которую сама я еще не освоила. Но так у меня есть стимул - реальная задачка. Так что Вы тоже не тратьте время на эту ерунду. А с московскими списками - это слишком грандиозная задача. Боюсь, что только в следующей жизни. -- Ludvig14 (обсуждение) 02:29, 17 октября 2016 (MSK)
- Ну раз уж вы начали с этой кучей разбираться, то ОК. С флигелями я тогда разберусь отдельно попозже, это придется делать не автоматически, а вручную, но хотя бы искать ничего не придется. Спасибо. А московские списки, наверно, придется всем коллективом как-то понемногу ковырять. Я иногда набегами правлю там что-то локальное и понятное, но в целом там жуткая свалка, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:35, 17 октября 2016 (MSK)
- Спасибо! Я, может, сама попробую привести эту кучку "в порядок". --Ludvig14 (обсуждение) 02:07, 17 октября 2016 (MSK)
Красносельский район
[править]Екатерина, последние правки вот в этих списках имеют какой-то смысл? --Alexander (обсуждение) 21:57, 19 октября 2016 (MSK)
- Вставка объектов без номера в Южно-Приморском парке? По-моему, никакого смысла, какой-то бред. Парк современный, с какого перепугу ставить под охрану перечисленные объекты? У меня ощущение, что юзер сходил в парк поснимать и решил "легализовать" таким странным образом загрузку фотографий в базу.
- ЗЫ: Если учесть, что участник, судя по замечанию Игоря на странице обсуждения участника, уже что-то такое наворотил год назад, причем на вопрос ответить не удосужился, то можно рассматривать его "правку" как вандализм. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:55, 19 октября 2016 (MSK)
- Всё ясно, спасибо. --Alexander (обсуждение) 23:24, 19 октября 2016 (MSK)
- ЗЫ: Если учесть, что участник, судя по замечанию Игоря на странице обсуждения участника, уже что-то такое наворотил год назад, причем на вопрос ответить не удосужился, то можно рассматривать его "правку" как вандализм. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:55, 19 октября 2016 (MSK)
Зеленогорск
[править]Екатерина, а зачем Вы сняли ссылку с Зеленогорска? Отсутствие ссылок по добавленным городам означает их отсутствие у нас как статей, но наличие в en-wv. Впрочем удалять из списка тоже нельзя, поставленный баннер иллюстрирует не очень. Digr (обсуждение) 06:47, 1 сентября 2017 (MSK)
- Поняла, прошу прощения. Я решила, что если баннер есть, то ссылка уже не нужна. При этом я, конечно, не снимала ссылки ни с одного пункта, по которым не было баннеров до момента начала конкурса. Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 1 сентября 2017 (MSK)
Дублирующие wdid
[править]Екатерина, не могли бы вы посмотреть следующие объекты. В описаниях этих ОКН есть дубли в ссылках на Викиданные (wdid):
Q4280367 DUPLES: 7800359000,7800360000
Q3397766 DUPLES: 7800524000,7800528000
Q4514842 DUPLES: 7800891000,7800892000,7800893000,7800894000,7800895000
Q4534043 DUPLES: 7800896000,7802602000,7802603000
Q2506798 DUPLES: 7801100000,7831514000
Q4282906 DUPLES: 7801120000,7801135000
Q4417978 DUPLES: 7801362000,7801365000
Q16631819 DUPLES: 7801886002,7801886003,7802182000,7802183001,7802183002
Q4146552 DUPLES: 7802233000,7802234000
Q1515754 DUPLES: 7802267000,7810325000
Q4091601 DUPLES: 7802465000,7802701000
Q2352588 DUPLES: 7802535000,7810033002
Q4207852 DUPLES: 7802568000,7830260000
Q4221639 DUPLES: 7802601000,7810229000,7810236000,7810237000,7810783000,7810784000
Q4091098 DUPLES: 7802738000,7830778000
Q4086992 DUPLES: 7810139000,7810727000
Q4398576 DUPLES: 7810141003,7810141004
Q4124180 DUPLES: 7810152000,7810153000
Q975426 DUPLES: 7810176000,7810176001
Q2753218 DUPLES: 7810196000,7810196008
Q4205251 DUPLES: 7810266000,7810279000
Q4492065 DUPLES: 7810285001,7810285002,7810285003,7810285004,7810285005,7810285006,7810285007,7810285008,7810285009,7810285010,7810285012
Q4062609 DUPLES: 7810320011,7810320012,7810320013,7810320014,7810320015,7810320016
Q16663805 DUPLES: 7810327016,7810327017,7810327018,7810327048,7810327049
Q1990013 DUPLES: 7810392000,7810392011
Q588680 DUPLES: 7810426000,7810426044
Q4074487 DUPLES: 7810442000,7810444000
Q929378 DUPLES: 7810501000,7810678000
Q5522494 DUPLES: 7810514005,7830314002
Q21843382 DUPLES: 7810537000,7810538000
Q2972463 DUPLES: 7810589007,7810591000
Q4397987 DUPLES: 7810625000,7810645000
Q588478 DUPLES: 7810692000,7810692001
Q3562984 DUPLES: 7810692003,7810705006
Q4241622 DUPLES: 7810696000,7810696004
Q2034035 DUPLES: 7830440000,7830842000
Q16699627 DUPLES: 4700149000,4730955000
Q1961380 DUPLES: 4700170000,4700171000,4710104000,4730016000,4730017000
Q4128533 DUPLES: 4700229000,4710064003
Q18660766 DUPLES: 4700230000,4730632000
Q24069647 DUPLES: 4700274000,4700275000
Q48576243 DUPLES: 4700279000,4730671000
Q1551825 DUPLES: 4700421000,4730142012
Q4448671 DUPLES: 4710015000,4730831000,4730832000
Q18400786 DUPLES: 4710110001,4710110002,4710110003
Q54833 DUPLES: 4710204038,4710204049
Q54830 DUPLES: 4710204039,7810339071
Q4200582 DUPLES: 4710216000,4730045000
Q4085081 DUPLES: 4730207000,4730208000
Q4239635 DUPLES: 4730340000,4730341000
Q15264 DUPLES: 4730344000,4730345000,4730346000
Q10728269 DUPLES: 4730533000,4730534000
Q4410876 DUPLES: 4730829000,4730830000
Q4449793 DUPLES: 4730901000,7810488000
--Алексей (обсуждение) 22:52, 8 мая 2018 (MSK)
- Я непременно все посмотрю в ближайшие же дни. Однако предварительно могу сказать, что как раз в дублировании wdid ошибки не усматриваю. То есть если, например, на Манежной площади располагаются несколько объектов, о которых нет самостоятельных статей, то для получения информации о этих объектах разумно давать ссылку на статью о самой площади, где описаны все эти объекты. Но если это каким-то образом затрудняет что-либо, то можно оставлять wdid только у головного элемента комплекса. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:41, 9 мая 2018 (MSK)
- Выяснила, что некто написал скрипт, который добавляет параметр wdid всюду, где есть ссылки на какую-либо статью в Вики. При этом само дублирование wdid так-таки не критично, однако я все же поубираю кое-где ссылки на статьи и wdid-ы там, где они излишни. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:27, 10 мая 2018 (MSK)
Просьба переименовать
[править]Здравствуйте, при создании категории допустил опечатку, просьба переименовать Category:Pioneers Palaces in Chelyabinsk в Pioneers Palace in Chelyabinsk, пока не загрузил остальные фотографии. Заранее благодарен. Ural-66 (обсуждение) 15:09, 21 сентября 2018 (MSK)
- Переименовала,всё в порядке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 15:15, 21 сентября 2018 (MSK)
- Спасибо! Ural-66 (обсуждение) 15:31, 21 сентября 2018 (MSK)
Ещё одна просьба на переименование мною же загруженного файла, спешу допускаю огрехи. Извиняюсь, что отвлекаю. Файл «Здание пассажа Яушевых (Челябинск) f004.jpg» надо в => «Здания пассажа и особняка Яушевых (Челябинск) f004.jpg», там 2 здания, намеревался при загрузке так поименовать, но при пакетной загрузке, забыл переименовать название одного файла. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 01:48, 28 сентября 2018 (MSK)
И ещё вот эти файлы на переименование (загружались не мной):
- «Здание пассажа Яушевых 1.jpg» в => «Здание филармонии - концертный зал им. С. С. Прокофьева (Челябинск) f005.jpg» (от пассажа там незначительный кусочек, существующее название может ввести в заблуждение) и «Торговый дом и здание пассажа Яушевых ул.Труда 92а.JPG» в => «Филармония с пассажем Яушевых.jpg» (на фото два здания, но автор в названии привёл два варианта названия только одного, описание файла я изменил). Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: [2][3].
- «Дом В.Г. Жуковского.JPG» в => «Особняк Яушевых (Челябинск) f019.jpg» - там от дома Жуковского вообще ничего нет, автор явно ошибся в названии. Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: [4][5]. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 10:35, 28 сентября 2018 (MSK)
- Все переименовала. Вот так мне намного удобнее делать правки - всё понятно, поэтому делается быстро и просто даже при нехватке времени. Если надо будет еще что-то переименовать, пишите мне по такому же принципу. А то на странице обсуждения Atsirlin я уже совершенно запуталась - что надо, а что не надо, куда идти и что делать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 12:20, 28 сентября 2018 (MSK)
Вот там упомянутые, создал категорию и рассортировал, может теперь яснее будет:
- «Заголовок № 2.jpg» и «Заголовок № 1.jpg» в => «Памятная табличка на доме Колбина (Челябинск) f001.jpg» и «Памятная табличка на доме Колбина (Челябинск) f002.jpg» - в существующем виде не несут смысловую нагрузку и не понятно что за фотографии вообще пока не откроешь;
- также файлы: «Здание № 1.jpg», «Здание № 2.jpg», «Здание № 3.jpg», «Здание № 4.jpg» соответственно в => «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f013.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f014.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f015.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f016.jpg»;
- файлы: «Здание первой теплоэлектростанции 4.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 1.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 3.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 2.jpg» соответственно в => «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f009.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f010.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f011.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f012.jpg» - название вообще другого здания рядом стоящего отдельно, на фото нет его части даже. Чтобы было понятно о чём речь, см. [6] и [7]. Остальные файлы там нормальные, если оба объекта попали в снимок, то в описаниях файлов об этом уточняется.
- «Дом_Данцингера С.Г..JPG» в => «Дом купца Каширина Н. И. (Челябинск) f012.jpg», чтобы сориентироваться, вот здесь Дом купца Каширина Н. И., а здесь Особняк Данцигера - почему там некоторые при загрузке Бреслина указали, пока неясно, в википедии (по интервику можете пройти) вопрос висит по этому поводу (фамилия неправильно указана, кстати в названии файла к тому же - Данцингера). Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 20:27, 28 сентября 2018 (MSK)
Екатерина Борисова, извиняюсь, ещё вам работёнку подкину. Файлы: «Троицкая церковь. Челябинск.jpg», «Троицкая церковь, город Челябинск.jpg», «14.04.2015.челябинск.jpg», «Церковь60.jpg», «Церковь60а.jpg», «Троицкая церковь в Челябинске.jpg» необходимо переименовать в => «Александро-Невская церковь (Челябинск) f006.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f007.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f008.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f009.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f010.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f011.jpg». Вообще ума не прилагаю, как их можно было перепутать, что по расположению, что по адресу, что по форме (обратите внимание хотя бы на верхнюю часть центрального купола и того и другого) они совершенно разные. Для сравнения: Троицкая и Александро-Невская. Описания и категории файлов я уже исправил. С уважением Ural-66 (обсуждение) 15:51, 29 сентября 2018 (MSK)
- Переименовала и дома, и церковь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)
Ещё такой вопрос. Как именовать на викискладе категории на английском следующих объектов (улиц): переулок, улица, проспект, шоссе, тракт? А то в одном и том же городе могут быть одноимённые, иногда совершенно в разных частях населённого пункта, иногда рядом. К примеру, в Челябинске есть проспект Ленина (сейчас он именуется пока как "street") и улица Ленина, Свердловский проспект и Свердловский тракт, улица Руставели и переулок Руставели, Копейское шоссе и Копейская улица и т.д. Дабы не вызвать в дальнейшем путаницы и переименовании. Ural-66 (обсуждение) 01:00, 30 сентября 2018 (MSK)
- Переулок - lane, улица - street, проспект - prospekt или avenue, шоссе - highway, тракт - скорее всего, road. Все это можно узнать в любом англо-русском словаре или при помощи, например, Гугл-переводчика. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)
- Понятно, спасибо. Просто хотелось ещё узнать как всё это принято на викискладе. Проспект Ленина, как думаете лучше переименовать или создать новую категорию с перекидыванием содержимого и ссылок на него (последнее и сам смогу сделать)? Ural-66 (обсуждение) 16:06, 3 октября 2018 (MSK)
продолжение
[править]Для удобства создал подраздел, раз с вами начал уже работать. Ещё файлы на переименование с явно ошибочными названиями (или определением объектов):
- ошибочно: Челябинск,_Коммуны_улица,_56)_1.JPG, Челябинск,_Коммуны_улица,_56).JPG, Челябинск,_Коммуны_улица,_56)2.JPG, Челябинск,_Коммуны_улица,_56)3.JPG, Челябинск,_Коммуны_улица,_56)4.JPG; а у этих в названии ошибки нет, но само название какое-то кричащее и не информирует о предмете изображённом (посвящённых Революции зданий в городе полно): Памятник_патриотам_(_вид_с_боку).jpg, Памятник_патриотам_№_2.jpg, Памятник_патриотам_№_3.jpg, Памятник_патриотам.jpg, Памятник_патриотам(балкон).jpg, Памятник_патриотам(вступление).jpg. Перечисленное всё - это отсюда Особняк Архипова (ул. Коммуны, 68 / Васенко, 41, а Коммуны, 56 - это совсем другое. Переименовать можете на ваше усмотрение, как вариант: "Коммуны 68 - Васенко 41 (Челябинск) f009.jpg" и далее нумерация. Ural-66 (обсуждение) 16:22, 3 октября 2018 (MSK)
- ошибочно: Особняк_У._А._Ахметова_(Челябинская_область,_Челябинск,_Кирова_улица,_147,_улица_К._Маркса,_109).JPG, Особняк_У._А._Ахметова_(Челябинская_область,_Челябинск,_Кирова_улица,_147,_улица_К._Маркса,_110).JPG, Особняк_У._А._Ахметова_(Челябинская_область,_Челябинск,_Кирова_улица,_147,_улица_К._Маркса,_111).JPG, Особняк_У._А._Ахметова_(Челябинская_область,_Челябинск,_Кирова_улица,_147,_улица_К._Маркса,_112).JPG, Особняк_У._А._Ахметова_(Челябинская_область,_Челябинск,_Кирова_улица,_147,_улица_К._Маркса,_113).JPG. Это всё отсюда: Жилой дом облисполкома: проспект Ленина, 54 / Кирова улица, 177 / Цвиллинга улица, 36, а не отсюда: особняк Ахметова: Кирова, 147. Тоже на ваше усмотрение или как вариант "Пр-т Ленина 54 - Кирова 177 - Цвиллинга 36 (Челябинск) f007.jpg" и далее нумерация. Ural-66 (обсуждение) 16:30, 3 октября 2018 (MSK)
- ошибочно: автор сам вынес на удаление вместо переименования из-за ошибки, новые не загружал, но я в описании и категории всё исправил, осталось переименовать. Дом_купеческий,_улица_Карла_Маркса,_72,_Челябинск,_Челябинская_область.jpg. Это отсюда: К.Маркса, 70, а не отсюда Кирова, 90 / К.Маркса, 72. Можете переименовать закрыв номинацию удаления на свое усмотрение или как вариант "Карла Маркса 70 (Челябинск) f006.jpg". У него же вот здесь: Лавка,_улица_Карла_Маркса,_115а_(113а),_Челябинск.jpg надо "Купеческий дом, Карла Маркса, 113 и Лавка, Карла Маркса, 115а (Челябинск).jpg". Описание я поправил, на фото 2 здания с двумя разными адресными указателями, да и карты об этом повествуют [8], 2ГИС тоже. Сам тоже фотографировал [9][10] (тоже отдельно не сфоткал, дождь начинался, спешил). Ural-66 (обсуждение) 16:38, 3 октября 2018 (MSK)
- небольшая ошибка: Здание_второго_высшего_начального_училища_-_3.JPG, а надо: низшего. Ural-66 (обсуждение) 16:47, 3 октября 2018 (MSK)
- ошибки в названиях загруженных мной файлов: Елькина 5 к.1 (Челябинск).jpg=>Елькина 5 к.1 (Челябинск) f001.jpg, Елькина 5 к.2 (Челябинск).jpg=>Елькина 5 к.1 (Челябинск) f002.jpg, Елькина 5 к.3 (Челябинск).jpg=>Елькина 5 к.1 (Челябинск) f003.jpg, Елькина 5 к.4 (Челябинск).jpg=>Елькина 5 к.1 (Челябинск) f004.jpg, Елькина 5 к.5 (Челябинск).jpg=>Елькина 5 к.1 (Челябинск) f005.jpg, Кировка (Челябинск) f005.jpg=>Пр-т Ленина 56 - Кирова 114 (Челябинск) f006.jpg. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 19:26, 3 октября 2018 (MSK)
- Все переименовала. Запрос на удаление отменить не могу, я не админ. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:45, 4 октября 2018 (MSK)
- Екатерина Борисова, вы здесь [11][12] хотите вместо «Urban square Yaroslavskogo» создать «Yaroslavskogo Square», тогда как отличать "площадь" от "сквера"? Вопрос задаю в связи вот с этой категорие [13] и её подкатегориями. Не знаю как в английском, но на русском «сквер» и «городская площадь» - это разные понятия. Ярославского в Челябинске именно площадь, а не сквер. Скверы в городе тоже имеются (к примеру "Сквер Колющенко", "Сквер Андреевского", а ещё есть "Городской сад им. А. С. Пушкина"), как их именовать?. Ural-66 (обсуждение) 22:21, 3 октября 2018 (MSK)
- Слушайте, если вы не знаете английского языка, то не надо вообще создавать англоязычные категории. Городские скверы по-английски именуются "garden", а площадь - это именно "square". А вот эти буквальные якобы-переводы типа "Urban square of Science" у любого англоговорящего или знающего английский язык человека вызывают просто кровавые слезы. Я уж не говорю о том, что статуя НА площади - это "at the square", а "in the square" - это ВНУТРИ площади, то есть примерно где-то под асфальтом в центре. Ну, и объяснять мне, что на русском языке сквер и площадь - это не одно и то же, нет никакой надобности. Русский и английский - совершенно очевидно разные языки, но категории в Коммонз мы создаем таки на английском, а не на воляпюке, который кто-то считает английским.-- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:34, 3 октября 2018 (MSK)
- Так я и спросил, но иногда некоторые категории и файлы названы чисто на английский манер, без учёта языка с которым они связаны, что замучаешься искать. К примеру те же госпиталь и больница, когда все подряд госпиталями именуются, что запутаешься, что там подразумевали, госпиталь (военное заведение) или больницу (гражданскую). Помогите наименовать (перевести) следующие названия: Реальное училище, Второе низшее начальное училище, Третье низшее начальное (приходское) женское училище, Земская школа, Декоративно-монументальное панно «Космос». А по поводу площади Науки - чтобы исключить двоякий перевод так попытался, а то ведь Science Square можно перевести как "Научная площадь" или ещё как там. Ural-66 (обсуждение) 22:46, 3 октября 2018 (MSK)
- Да, особенности оригинального языка почти никогда не учитываются, и это создает трудности людям, которые английского не знают. Но создание категорий на языках локальных википедий - пока, сколь я знаю, вопрос дискуссионный. Кстати, для облегчения понимания стоит в категорию ставить не просто плашку с номером ОКН, а шаблон с более подробным описанием. Вот такой (первый попавшийся пример категории). Тогда русскоязычные юзеры будут читать описание в шаблоне и поймут, где госпиталь, а где больница. Кроме того, можно и не переводить дословно название объекта на английский, если название сложное и включает в себя устаревшие слова. Например, реальное училище - это просто Real College, а все прочие можно именовать по типу College at такая-то street, например. Вкупе с русскоязычным описанием в шаблоне этого будет вполне достаточно. Что касается панно, то в английском существует несколько вариантов перевода этого слова в зависимости от использованных материалов, поэтому тут стоит применить французское (исходное) слово: Cosmos panneau. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:11, 3 октября 2018 (MSK)
- Понятно, спасибо! Ural-66 (обсуждение) 23:27, 3 октября 2018 (MSK)
- Urban squares in Chelyabinsk забыли переименовать, подкатегории переименовали. Ural-66 (обсуждение) 05:23, 4 октября 2018 (MSK)
- И какой шаблон (плашку) ставить на те, которые сняты с охраны? Или ничего не ставить, просто к улицам и зданиям привязать? Ural-66 (обсуждение) 06:00, 4 октября 2018 (MSK)
- А вот общую категорию Urban squares как раз не нужно переименовывать, она так и называется для всех городов, где она есть. На снятые с охраны (или даже утраченные, если есть фото) можно ставить ту же самую плашку, только в поле approved вписывать два документа: о взятии под охрану и о снятии с охраны. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:25, 4 октября 2018 (MSK)
- Может к "garden" ещё что-то дописать, типа "public" или "city"? А то как-то он садами ассоциируется, ладно там "Горсад Пушкина" ещё можно назвать, а к примеру такие скверы (и скверики) городские тоже "garden" [14][15]? Ural-66 (обсуждение) 22:49, 8 октября 2018 (MSK)
- City garden - это главный городской сад типа ЦПКиО, а public garden - это противоположность private gsrden (частный закрытый сад при каком-то особняке или дворце), то есть буквально "общественный сад", место народных гуляний, тоже что-то вроде ЦПКиО. Все остальное - просто garden. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:15, 9 октября 2018 (MSK)
- Может к "garden" ещё что-то дописать, типа "public" или "city"? А то как-то он садами ассоциируется, ладно там "Горсад Пушкина" ещё можно назвать, а к примеру такие скверы (и скверики) городские тоже "garden" [14][15]? Ural-66 (обсуждение) 22:49, 8 октября 2018 (MSK)
- А вот общую категорию Urban squares как раз не нужно переименовывать, она так и называется для всех городов, где она есть. На снятые с охраны (или даже утраченные, если есть фото) можно ставить ту же самую плашку, только в поле approved вписывать два документа: о взятии под охрану и о снятии с охраны. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:25, 4 октября 2018 (MSK)
- Да, особенности оригинального языка почти никогда не учитываются, и это создает трудности людям, которые английского не знают. Но создание категорий на языках локальных википедий - пока, сколь я знаю, вопрос дискуссионный. Кстати, для облегчения понимания стоит в категорию ставить не просто плашку с номером ОКН, а шаблон с более подробным описанием. Вот такой (первый попавшийся пример категории). Тогда русскоязычные юзеры будут читать описание в шаблоне и поймут, где госпиталь, а где больница. Кроме того, можно и не переводить дословно название объекта на английский, если название сложное и включает в себя устаревшие слова. Например, реальное училище - это просто Real College, а все прочие можно именовать по типу College at такая-то street, например. Вкупе с русскоязычным описанием в шаблоне этого будет вполне достаточно. Что касается панно, то в английском существует несколько вариантов перевода этого слова в зависимости от использованных материалов, поэтому тут стоит применить французское (исходное) слово: Cosmos panneau. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:11, 3 октября 2018 (MSK)
- А как "Флигель дома кого-то" перевести, "Outhouse of ****'s house"?
И как перевести "Такой-то институт путей сообщения"? Вот здесь глянул: [16], там как и гугл предлагает "Transport University/Institute", но ведь под путями сообщения в данных случаях, да и вообще в России традиционно подразумевается ж/д, а не любой транспорт (хотя по смысловому значению словосочетания должно быть как бы любое), назвать Railway - получится железнодорожный, а не путей сообщения (хотя хдесь [17] вот то же само так)? Самое интересное по последней ссылке есть такое: Челябинский институт путей сообщения, но Курганский институт железнодорожного транспорта (чем же они кроме названия то отличаются) ))) В данном случае указать просто улицу, дом не могу - категория будет про вуз, а подкатегорией в ней категория про здание, которое адресно укажу.уже создал. Как назвать категории "Площадь павших революционеров" и "Площадь восставших"? И "Дом печати" (а то гугл предлагает: "Printing house") Ural-66 (обсуждение) 14:39, 4 октября 2018 (MSK)- Флигель обычно обозначают как wing (хотя крыло здания и флигель - не одно и то же, поскольку флигель бывает и отдельно стоящим зданием), но для флигелей как правило и не нужно создавать отдельные категории, поскольку они очень редко охраняются отдельно, а идут в составе ансамбля. Printing house - это типография, а Дом печати - это, скорее, Publishers house.
- Теперь про категории улиц, площадей и прочего подобного: традиционно название улицы/площади не переводится, а транскрибируется. Я не стала исправлять вашу площадь Науки, но по-хорошему она должна быть Nauki square (в Питере есть Nauki Prospekt, кстати). Точно так же мы почти не переводим англоязычные названия и пишем Уолл-стрит, например, а не улица Стены. Да, Vosstavshikh square выглядит неуклюже, но что делать, зато это правильный путь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:39, 4 октября 2018 (MSK)
- Понятно, буду транскибировать. Науки можно и исправить, я не против, просто вот есть Red Square, но возможно исключение. А то вот тоже есть здания на улице "Красная", причём "Реальное училище", создавать адресную смысла не вижу, на этой улице кроме неё вряд ли ещё какая категория появится (короткая улица). По реальному училищу - может не колледж, а "Real School"? Всё таки они вроде как начальное и неполное среднее и среднее образование давали, в отличие от "Ремесленных училищ", да, последние как принято тоже называть в категориях? А то тоже есть, пока ещё до него не добрался, но предстоит. И тут закавыка во всех уже выше мной упомянутых училищах в том, что они (в плане, что здания где они размещались и известны именно по ним) сейчас как таковыми учебными заведениями не являются (в лучшем случае школа искусств какая нибудь), но при этом есть действующие, школы, лицеи, гимназии, колледжи, техникумы (ПТУ вроде с училищами уже нет). Как бы путаницу не создать при наименовании категории. Ural-66 (обсуждение) 23:06, 4 октября 2018 (MSK)
- А все 4 флигеля как назло отдельно стоящие здания, причём часть из них сами по себе остались, без основных зданий: Двухэтажный каменный флигель Ф. Т. Загуменного, Каменный одноэтажный флигель усадьбы Г. Я. Пчелина, Флигель городской усадьбы Д. П. Первухиной, Флигель дома врача В. Г. Жуковского. Понятно, что полностью указывать там этажность, каменность и т.д. не буду, но что-то наверное надо "дома такого-то", "усадьбы такой-то" Ural-66 (обсуждение) 23:15, 4 октября 2018 (MSK)
- Есть исключения, но это именно исключения. School или College - это на ваш выбор, что больше подходит по смыслу. Можно добавлять "former", то есть "бывшее" - Former Real School, если не хочется путаницы с современными учебными заведениями. а флигели - если они вот такие одинокие - называйте или wing (Wing of Zhukovsky house и т.д.), либо по адресу. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:20, 4 октября 2018 (MSK)
- Екатерина Борисова, помогите, пожалуйста ещё. как лучше наименовать категории для следующих объектов: "Храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость»" и "Челябинский Одигитриевский богородицкий женский монастырь" [18][19][20], боюсь тут просто транскрибированием не обойтись. И как будет "Лавка такого-то" - "Shop of...", "Shop building of...", "Store of...", "Trade of..." или просто создать "...'s Lavka"? Ural-66 (обсуждение) 22:59, 5 октября 2018 (MSK)
- ))) Мимоходом, тут случайно натолкнулся: на варианты перевода слова "колхозница" - «Kolkhoz Woman», «female collective-farm worker»[21] и «collective farmer» (без разделения по полу - гугл-переводчик). Интересно, какой вариант правильный? Ural-66 (обсуждение) 04:13, 7 октября 2018 (MSK)
- Храм будет Church of the Theotokos Joy of All Who Sorrow, а монастырь - Virgin Hodegetria monastery. Лавка - shop или store, если чья-то, то Ivanov shop, например. Что касается колхозницы, то это из серии реалий конкретной страны, прямых аналогов которым в других странах не существует, поэтому такие слова переводят описательно и устоявшейся единственно верной нормы зачастую просто нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:24, 9 октября 2018 (MSK)
- Ясно. Спасибо. Ещё есть такие объекты "Дом усадьбы такого-то" - их как "House", или как "Mansion", или ещё как-то оформить? У этой же усадьбы ещё есть: "Здание усадьбы" и "Полукаменное здание усадьбы". Расположены они по одному номеру здания с буквенными индексами, как объекты культурного наследия идут под разными номерами. Ural-66 (обсуждение) 23:27, 9 октября 2018 (MSK)
- Если это комплекс, то стоит не расписывать каждое здание отдельно, а создать общую категорию усадьбы под головным номером комплекса. При этом усадьба будет mansion, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:38, 9 октября 2018 (MSK)
- Не знаю, можно ли это назвать комплексом, вот тут [22] по Цвиллинга, 13/13-а/13-б, там же на территории и Цвиллинга, 11. Ural-66 (обсуждение) 00:10, 10 октября 2018 (MSK)
- По сути это, конечно, комплекс, но не обозначено комплексом лишь потому, что сначала, как я понимаю, было поставлено под охрану лишь одно здание и уж потом к нему добавились остальные - выявленные. Можно смело объединять все здания в единую категорию Pokrovskie Mansion, например. Я в списке их объединила под одним головным номером. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:33, 10 октября 2018 (MSK)
- Не знаю, можно ли это назвать комплексом, вот тут [22] по Цвиллинга, 13/13-а/13-б, там же на территории и Цвиллинга, 11. Ural-66 (обсуждение) 00:10, 10 октября 2018 (MSK)
- Если это комплекс, то стоит не расписывать каждое здание отдельно, а создать общую категорию усадьбы под головным номером комплекса. При этом усадьба будет mansion, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:38, 9 октября 2018 (MSK)
- Ясно. Спасибо. Ещё есть такие объекты "Дом усадьбы такого-то" - их как "House", или как "Mansion", или ещё как-то оформить? У этой же усадьбы ещё есть: "Здание усадьбы" и "Полукаменное здание усадьбы". Расположены они по одному номеру здания с буквенными индексами, как объекты культурного наследия идут под разными номерами. Ural-66 (обсуждение) 23:27, 9 октября 2018 (MSK)
- Храм будет Church of the Theotokos Joy of All Who Sorrow, а монастырь - Virgin Hodegetria monastery. Лавка - shop или store, если чья-то, то Ivanov shop, например. Что касается колхозницы, то это из серии реалий конкретной страны, прямых аналогов которым в других странах не существует, поэтому такие слова переводят описательно и устоявшейся единственно верной нормы зачастую просто нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:24, 9 октября 2018 (MSK)
- Так я и спросил, но иногда некоторые категории и файлы названы чисто на английский манер, без учёта языка с которым они связаны, что замучаешься искать. К примеру те же госпиталь и больница, когда все подряд госпиталями именуются, что запутаешься, что там подразумевали, госпиталь (военное заведение) или больницу (гражданскую). Помогите наименовать (перевести) следующие названия: Реальное училище, Второе низшее начальное училище, Третье низшее начальное (приходское) женское училище, Земская школа, Декоративно-монументальное панно «Космос». А по поводу площади Науки - чтобы исключить двоякий перевод так попытался, а то ведь Science Square можно перевести как "Научная площадь" или ещё как там. Ural-66 (обсуждение) 22:46, 3 октября 2018 (MSK)
- Слушайте, если вы не знаете английского языка, то не надо вообще создавать англоязычные категории. Городские скверы по-английски именуются "garden", а площадь - это именно "square". А вот эти буквальные якобы-переводы типа "Urban square of Science" у любого англоговорящего или знающего английский язык человека вызывают просто кровавые слезы. Я уж не говорю о том, что статуя НА площади - это "at the square", а "in the square" - это ВНУТРИ площади, то есть примерно где-то под асфальтом в центре. Ну, и объяснять мне, что на русском языке сквер и площадь - это не одно и то же, нет никакой надобности. Русский и английский - совершенно очевидно разные языки, но категории в Коммонз мы создаем таки на английском, а не на воляпюке, который кто-то считает английским.-- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:34, 3 октября 2018 (MSK)
Екатерина Борисова, исправьте пожалуйста мою оплошность, а именно неправильные названия следующих файлов: Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f004.jpg => Площадь_Революции_2_(Челябинск)_f001.jpg, Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f005.jpg => Площадь_Революции_2_(Челябинск)_f002.jpg, Площадь_Революции_8_(Челябинск)_f003.jpg => Площадь_Революции_2_и_8_(Челябинск).jpg. Спасибо! Ural-66 (обсуждение) 21:41, 12 октября 2018 (MSK)
- Исправила. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:52, 12 октября 2018 (MSK)
Оглавления в списках культурного наследия
[править]Екатерина, у меня очень большая просьба не переделывать оглавления в тех списках культурного наследия, где они сознательно сделаны алфавитными, поскольку вот это занимает у меня на экране четыре строчки и становится совершенно нечитаемым. А когда в оглавление попадают все названия улиц, это просто невыносимо. В крайнем случае можно делать их заголовками второго уровня, хотя гораздо правильнее улучшать навигацию простановкой координат. --Alexander (обсуждение) 02:49, 7 февраля 2019 (MSK)
- Ну, я же не в курсе, где они сделаны сознательно. а где несознательно. Можете откатить эти мои правки, я буду знать, кто и почему это сделал. Но вообще мне кажется удобным для пользователей выносить названия населенных пунктов (и улиц в городах) в верхнее меню, это помогает сразу понять, куда идти и что куда загружать. Я в принципе не считаю подробное оглавление невыносимым, тем более что если кто-то пользуется списками, то его, по идее, не должны пугать длинные ряды слов. Координаты же я кое-где расставляю (где они попадаются), но, по-моему, координаты и оглавление - это мало связанные между собой опции, то есть навигация именно по странице от наличия координат не зависит вообще никак. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:00, 7 февраля 2019 (MSK)
Великие Луки и район
[править]Здравствуйте! Как бы нам убрать объекты-дубли? --Frutti-mytti (обсуждение) 10:06, 8 сентября 2019 (MSK)
- Екатерина, вроде, в отъезде, поэтому я, с Вашего позволения, влезу в беседу. Дубли изымаются из основного списка и вставляются на отдельную страницу. Если в галерее дубля уже есть загруженные фотографии, то процедура чуть усложняется (надо будет, объясню). Но я прошлась по упомянутому списку и, вроде, дубли в глаза не бросились. --Ludvig14 (обсуждение) 11:43, 8 сентября 2019 (MSK)
- Спасибо за внимание и помощь. По Великим Лукам нужно хорошенько поработать и всё проверить ещё раз. Смотрите, вот к примеру так называемый Дом врача на самом деле является Зданием бывшего купеческого особняка (Казаковский дом), да и улицу Долгую мне не удалось отыскать в Великих Луках. Братские могилы - памятники не совсем (в части) верно поименованы, отсутствуют точные адреса, нет или неверны гео-координаты. Список ОКН на сегодняшний день по Великим Лукам совершенно не полный. Выберу время и дополню как-нить, а дубли, по мере высвобождения буду складывать на специальную страницу. --Frutti-mytti (обсуждение) 22:16, 8 сентября 2019 (MSK)
- Таня, спасибо, что ответили за меня. Я бы ответила примерно так же. Плюс добавлю, что списками по Псковской области я пока занималась очень эпизодически, но есть желание рано или поздно заняться ими более основательно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 13 сентября 2019 (MSK)
- Спасибо за внимание и помощь. По Великим Лукам нужно хорошенько поработать и всё проверить ещё раз. Смотрите, вот к примеру так называемый Дом врача на самом деле является Зданием бывшего купеческого особняка (Казаковский дом), да и улицу Долгую мне не удалось отыскать в Великих Луках. Братские могилы - памятники не совсем (в части) верно поименованы, отсутствуют точные адреса, нет или неверны гео-координаты. Список ОКН на сегодняшний день по Великим Лукам совершенно не полный. Выберу время и дополню как-нить, а дубли, по мере высвобождения буду складывать на специальную страницу. --Frutti-mytti (обсуждение) 22:16, 8 сентября 2019 (MSK)
Больница в Большом Мурашкине
[править]Здравствуйте! Вы в списке Большемурашкинского района добавили (вернули) четвёртый корпус земской больницы. В каком-то документе их 4, откуда эта информация? В ЕГРОКН только три корпуса, и на старых планах тоже. А сейчас у 4-го корпуса фотография инфекционного отделения. Евгений Катышев (обсуждение) 00:57, 11 апреля 2020 (MSK)
- Добрый вечер. Этот номер взят из старой базы объектов культурного наследия Минкульта - сама база ныне недоступна, но мы сохранили архивную копию. Этот корпус, в частности, нашелся вот на этой странице архива. К сожалению, старая база всегда отличалась изобилием ошибок, поэтому номера и объекты оттуда добавлять, конечно, нужно, но при этом нужно еще и проверять, как оно на самом деле. Я буду вам очень признательна, если вы, как знаток данной местности, добавите в этот пункт необходимую информацию, а именно: сохранилось ли это здание (если нет, надо пометить его как утраченное), его точный адрес и координаты, и, если есть, подходящее фото. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:11, 11 апреля 2020 (MSK)
Правки в списках СВАО
[править]Екатерина, спасибо за титанические правки в Культурное_наследие_России/Москва/Северо-восточный_округ! Сколько я работаю с этим списком, предположить не мог, что там столько косяков в номерах объектов - казалось бы, откуда им было взяться при первоначальном импорте! --Александр Сигачёв (обсуждение) 09:41, 17 августа 2020 (MSK)
- Я рада, что вы оценили)) На самом деле там еще куча косяков в других округах, особенно в Центральном. А взялось это все оттого, что Андрей Корольков изначально взял курс не на нашу традиционную нумерацию, а на им придуманную (мы с ним как-то раз обсуждали это в рассылке), сгенерированную из номеров объектов в московском госреестре, а на старую базу особенно внимания не обращал. Ну и плюс еще выгрузка была, как выяснилось, далеко не полная, как мы зимой выяснили с Bok'ом. Вот тут находится гаджет, им составленный, с номерами из старой базы, не использованными пока еще в наших списках. Оцените, сколько там еще Москвы. При том ведь надо ж не только номера менять, но и фотографии перенумеровывать, и страницы в Вики править, и категории в Коммонз... При этом я убеждена, что делать это обязательно надо, потому что именно номера старой базы используются на многих региональных сайтах и в краеведческих списках, то есть по ним можно получить много дополнительной информации простым поиском, да и в нашем зеркале их легко найти и перепроверить по ним, что надо. В общем, если, работая со списками, вы тоже сможете немножко с номерами заниматься, это было бы большое подсспорье, потому что у меня просто руки опускаются, когда я смотрю на эти горы. Тем более что я очень плохо знаю Москву и все время путаюсь в адресах. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 09:58, 17 августа 2020 (MSK)
- Я несомненно подключусь к этой работе и буду больше внимания уделять нумерации. Другое дело, что моя скорость работы гораздо ниже. Сейчас я закончу сверку СВАО со списками ЕГРКН и Правительства Москвы, затем, наверное, переключусь на Северный округ. К Центральному округу действительно страшно приступать, но доберёмся и до него! --Александр Сигачёв (обсуждение) 12:05, 17 августа 2020 (MSK)
- Ну, тут, конечно, гораздо более важна внимательность, чем поспешность, так что делайте, что сможете. в своем темпе, и я тоже буду это дело по возможности ковырять. Вместе потихоньку осилим. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 14:18, 18 августа 2020 (MSK)
- Я несомненно подключусь к этой работе и буду больше внимания уделять нумерации. Другое дело, что моя скорость работы гораздо ниже. Сейчас я закончу сверку СВАО со списками ЕГРКН и Правительства Москвы, затем, наверное, переключусь на Северный округ. К Центральному округу действительно страшно приступать, но доберёмся и до него! --Александр Сигачёв (обсуждение) 12:05, 17 августа 2020 (MSK)
Саратов
[править]Здравствуйте! Пишет Вам ИринаЯ из Саратова. Я фотографирую родной Саратов и вставляю фото в статьи, но прежде всего в 2 списка:
- https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов#Разное
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_объектов_культурного_наследия_Саратова
Сегодня обнаружила дополнения в https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов, в связи с этим хочу спросить: Вы будете в ближайшее время править или дополнять список? Я бы хотела предложить некоторые уточнения.
- Перенести строку Здание научно-исследовательского института сельского хозяйства юго-востока из раздела Разное в раздел Т, поскольку Усадьба сельскохозяйственной опытной станции— это первоначальное название, а затем была переименована в Научно-исследовательский институт сельского хозяйства юго-востока, это одна организация на ул. Тулайкова. Я покупала кусты в их оранжерее и бывала там не раз.
- Перенести строку Жилой дом Бабушкина. Комплекс застройки Музейной площади из раздела Ч в раздел Музейная площадь, поскольку это тот же дом что Дом Бабушкина, я фотографировала его с улицы и со двора.
- Перенести строку Памятник строителям железнодорожного моста через Волгу из раздела Разное в раздел Кладбища другие, это памятник на кладбище пос. Увек, почитайте что написано на табличке — там есть фото.
Пожалуйста напишите Ваше мнение о статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_объектов_культурного_наследия_Саратова — там объектов в 2 раза больше.ИринаЯ (обсуждение) 23:50, 22 августа 2020 (MSK)
- Здравствуйте. Спасибо за уточнения, я исправила все три объекта. Если заметите еще какие-то ошибки и неточности, обязательно сообщайте. Что касается количества ОКН в Саратове, то их действительно больше, чем сейчас присутствует в списке. Я постараюсь понемногу добавлять в список отсутствующие там сейчас объекты, когда у меня будет на это время. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:28, 23 августа 2020 (MSK)
- Ансамбль «Архиерейское подворье» — прошу исправить и дооформить!
В разделе В в строке Церковь-часовня «Утоли моя печали» при нажатии на номер объекта открывается Карточка объекта — и там записано, что Церковь является элементом Ансамбля «Архиерейское подворье», у которого есть своя Карточка объекта, также в Карточке записано Постановление № 201 от 1993г., в котором под №28 перечислены все 4 элемента Ансамбля — Церковь, Дом Архиерейский, Корпус торговый, Здание консистории.
- Необходимо создать новую строку Ансамбль «Архиерейское подворье»
- Создать строку Корпус торговый — его фото находятся в галерее строки Дом Архиерейский.
- Перенести из раздела Р строку Здание духовной консистории. Заранее спасибо.ИринаЯ (обсуждение) 21:25, 25 августа 2020 (MSK)
- Помогите разделить перепутанные объекты!
- В разделе М в строке Здание православной духовной семинарии перепутаны 2 объекта — w:ru:Саратовская православная духовная семинария и Училище 15-е мужское начальное (школа-дворец), 1914 г., арх. С. А. Каллистратов (ныне Школа № 2), если нажать на номер объекта — Карточка объекта — Постановление № 110 от 2009г. — там записаны оба объекта, но в разных строках! Это совсем разные объекты!
- В этом же Постановлении № 110 от 2009г. есть строка — ул. Мичурина 67, Дом усадебный А.К. Рейнеке 1902-1903г. Этот объект ошибочно внесён в раздел С в ансамбль Усадьба Рейнеке К.К.(ул. Соборная 22) последней строкой. Это разные дома братьев Рейнеке на разных улицах. Заранее спасибо!ИринаЯ (обсуждение) 23:02, 25 августа 2020 (MSK)
Дом Эрта в Саратове
[править]Дом Эрта в Саратове — это ансамбль из 2 домов : белый и красный, поэтому и номер у них один на двоих № 10.
- Дом Эрта https://oldsaratov.ru/tags/dom-erta Фотографии старого Саратова
- Торговый дом Эрта http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/architecture/dom_erta.htm Большая Саратовская Энциклопедия.ИринаЯ (обсуждение) 20:26, 27 августа 2020 (MSK)
- Спасибо за уточнение. На панораме я увидела табличку только на белом доме, поэтому засомневалась в принадлежности красного дома к объектам культурного наследия. Со всем, что вы написали в предыдущих сообщениях, тоже постараюсь разобраться, просто на это нужно время. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:32, 27 августа 2020 (MSK)
- Загрузила фотографии обоих домов.ИринаЯ (обсуждение) 20:15, 31 августа 2020 (MSK)
- Очень хорошо. Я тем временем разобралась с усадьбой Рейнеке и с семинарией, дальше займусь архиерейским подворьем. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:48, 31 августа 2020 (MSK)
- Загрузила новую фотографию в статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Утоли_моя_печали_(церковь,_Саратов). Там закончили реставрацию куполов и позавчера убрали строительные леса. Вчера я сделала фото, на нём хорошо видно: в центре — Церковь Утоли моя печали, справа — Архиерейский дом (жёлтого цвета), слева — Торговый корпус (розового цвета).ИринаЯ (обсуждение) 21:04, 31 августа 2020 (MSK)
Особняк Скворцова и Дом Скворцова
[править]В Саратове до революции проживало богатое семейство Скворцовы. Сейчас остались: Особняк Скворцова (https://ru.wikipedia.org/wiki/Особняк_Скворцова_(Саратов)), Дом Скворцова, Мельница Скворцова (её только собираются включать в ОКН). Между домами по несколько кварталов.
- Особняк Скворцова — https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Skvortsov_Manor,_Saratov — ул. Григорьева (бывшая ул. Революционная) 49.
- Дом Скворцова (доходный дом) — https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Skvortsov_House,_Saratov — ул. Московская 81.
Оба здания являются Объектами Культурного Наследия. Прошу создать строку — Дом Скворцова ул. Московская 81.
К сожалению у 2 файлов перепутаны названия. Предлагаю переименовать:
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Особняк_Скворцова.jpg — дать новое название File:Дом Скворцова Саратов
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Дом_Скворцова_АИ.jpg — дать новое название File:Особняк Скворцова Саратов.
Заранее спасибо.ИринаЯ (обсуждение) 20:55, 31 августа 2020 (MSK)
Дом Королькова-Воробьева
[править]Дом Королькова-Воробьева (ул. Чапаева 68-70) — есть соответствующая https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Korolkov_and_Vorobyov_House,_Saratov Надо исправить неточность. В предыдущей Категории Дом Воробьёва были перемешаны 2 разных объекта — я их уже разделила на разные категории.ИринаЯ (обсуждение) 21:44, 12 сентября 2020 (MSK)
- Сделала. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:40, 15 сентября 2020 (MSK)
Памятник, сооруженный на месте первой скважины саратовского газа
[править]Здравствуйте! Необходимо исправить неточность! Обратите внимание — памятник СКВАЖИНЕ ! Скважина — это канал в толще Земли, проделанный буровой установкой. Если попали в полость с газом — получаем фонтан газа, а ещё может быть нефть или вода. Главное — правильно попасть. Поэтому бурится много скважин, а полезными оказываются лишь некоторые.
А вышка — это опора или каркас в форме пирамиды, там закреплён буровой станок и подвешены трубы, высота вышки больше длины используемой трубы. Поэтому поставлен уменьшенный макет вышки, который и является памятником ПЕРВОЙ СКВАЖИНЕ, давшей саратовский газ ! Мой отец работал в Саратовнефтегаз и был в 1966 году на митинге посвящённом 25-летию этого события и там торжественно открыли этот памятник, оттуда и чёрно-белая фотография. Скважина — по английски Borehole. Tower — это неправильно. Правильно — Category:Monument to the First Gas Borehole in Elshanka. Я побывала возле этого памятника первый раз в 2019 году и пофотографировала. Пожалуйста исправьте название Категории! ИринаЯ (обсуждение) 17:50, 10 сентября 2020 (MSK)
- Исправила, прошу прощения за неточность. При этом хочется вашу фотографию под названием Саратов Памятник газовикам построившим газопровод Средняя Азия Центр.jpg из этой категории убрать, потому что на ней изображен другой памятник, хоть и расположенный рядом. Насколько я понимаю, он, в отличие от памятника в виде вышки, не охраняется государством.
- Все остальное, о чем шла речь выше, я уже сделала, за исключением дома Скворцова на Московской, но я помню об этом и постараюсь его внести в список в скором времени. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 08:24, 11 сентября 2020 (MSK)
- Согласна, тогда год назад я просто не знала куда его приткнуть. Там в посёлке Елшанка 2 разных мемориальных комплекса, между ними около 100 метров. Первый посвящён Первой газовой скважине и Газопровод Саратов — Москва, а второй : Газопровод Средняя Азия — Центр.
Есть вопрос: а почему 1947 год? Почему не 1941 или 1946 ? Пожалуйста посмотрите ссылки на 2 статьи выше.ИринаЯ (обсуждение) 20:53, 11 сентября 2020 (MSK)
- Не знаю, списки составляла не я. В документе год не указан. Если у вас есть точные сведения о годе установки памятника, дайте ссылку, поправим. ВИкипедия тоже ведь иожет ошибаться. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:44, 11 сентября 2020 (MSK)
- К сожалению ссылку дать не смогу.
На фотографии https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2019_Первая_газовая_скважина_в_Елшанке_надпись_на_плите.jpg есть основные даты : 1941 и 1946 годы. Пока шла стройка всё было засекречено и никаких памятных знаков быть не могло. Но дело в том, что газовое месторождение постепенно пустело, и в него ещё закачивали газ, и долго использовали как хранилище газа. К 1966 году использовать перестали, и в связи с празднованием в Саратове 25-летия нефтегазовой отрасли (появления первой скважины давшей газ) был установлен и торжественно открыт памятник: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Первой_газовой_скважине_25_лет.jpg эта фотография как раз с тех торжеств. Всё это я знаю от родителей, но подтвердить документально не могу (спросить уже не у кого). Я думаю надо поставить 1946 год — только тогда мог появиться первый памятный знак.ИринаЯ (обсуждение) 02:02, 12 сентября 2020 (MSK)
- На надписи ничего нету про год установки именно памятника, в статьях, ссылки на которые вы дали, года тоже нету. Логично предположить, что памятник не мог быть установлен, пока скважина работала, то есть 1946 год отпадает, да и 1947 год, указанный в ЕГРОКН, тоже. Следовательно мы должны в списке указать 1966 год - год установки памятника (с ваших слов). -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:44, 15 сентября 2020 (MSK)
- Всё это рассказывал мне отец, который там работал в 1941 году — был начальником Елшанской нефтеразведочной партии, и он был на торжественном открытии памятника-вышки в 1966 году.
Когда скважина дала газ, буровая вышка стала не нужна, её разобрали и увезли на место другого бурения. На поверхности была только труба, выходящая из земли и дальше уложенная на землю. Вокруг были какие-то сооружения, чтобы всё это работало. Всё было обнесено забором и был только номер над воротами. Есть фотоальбом, в нём фотографии нефтяников, Елшанки, памятника и митинга по поводу его открытия. Оттуда и эта чёрно-белая фотография, на ней памятник виден целиком и видны цифры 25 лет. На других фото ветераны-нефтяники на фоне памятника. Есть книга — Семёнов В.Н.«Саратов геологический» 2000г. (Издательство Саратовского Университета.) Там о торжествах 1966 года — на странице 120.ИринаЯ (обсуждение) 02:14, 16 сентября 2020 (MSK)
Больничный комплекс (13 объектов)
[править]Больничный комплекс (13 объектов) ул. Хользунова 19 = Саратовская городская клиническая больница № 1 им. Ю.Я. Гордеева — есть Категория: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Saratov_City_Clinical_Hospital_№_1_named_Yuri_Gordeyev . Первый городской роддом — архитектор Д.Ф. Стерлигов — http://saratovregion.ucoz.ru/people/science/sterligov.htm Большая Саратовская Энциклопедия.ИринаЯ (обсуждение) 22:09, 12 сентября 2020 (MSK)
- А почему Вы считаете, что красное здание с белыми колоннами — это корпус заразных болезней? Моя мама несколько раз лечилась в этой больнице в разных корпусах и я к ней ходила. Красное здание очень длинное и в нём несколько отделений, в том числе гинекологическое (много палат). К тому же некоторые отделения переводили в другие корпуса из-за ремонта. Где находится корпус заразных болезней — я никогда не знала. Вокруг больницы ограда. Я фотографировала с улицы там где не мешали деревья.ИринаЯ (обсуждение) 16:32, 15 сентября 2020 (MSK)
- Потому что я посмотрела на фотографию в Едином реестре и увидела на фотографии именно это здание. Я не знаю, есть ли там на территории еще какое-нибудь похожее здание. Вы можете сходить проверить сами и сравнить увиденное с фотографией в ЕГРОКН. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:39, 15 сентября 2020 (MSK)
- Красно-белое здание там одно, но очень длинное, и оно самое красивое, потому что фасад отремонтирован и покрашен. Остальные здания либо жёлто-белые (как на снимках), либо серые — это послевоенные. На территорию больницы в этом году пройти сложно из-за пандемии. Раньше был свободный вход, а теперь — охрана. Поэтому сходить туда пока не получится.ИринаЯ (обсуждение) 01:20, 16 сентября 2020 (MSK)
- Тогда давайте пока поверим Единому реестру. Когда будет возможно - сходите и перепроверите, тогда и сделаем исправления, если они понадобятся. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:23, 16 сентября 2020 (MSK)
- А как посмотреть фотографии в Едином реестре? Дайте ссылку пожалуйста!ИринаЯ (обсуждение) 16:29, 20 сентября 2020 (MSK)
- Во-первых, можно щелкнуть на 15-значный номер объекта, а дальше, из открывшейся карточки, щелкнуть на слово "фотография". Но этот способ не всегда работает, т.к. не все фотографии "прощелкиваются". Тогда надо идти на сайт Единого реестра, там внести 15-значный номер в поле "Таблица" и нажать на клавишу Enter. Вам откроется табличка с описанием объекта и фотографией. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:52, 20 сентября 2020 (MSK)
- А если 15-значного номера нет, тогда как?ИринаЯ (обсуждение) 17:40, 20 сентября 2020 (MSK)
- Тогда пробовать искать в реестре объект по его названию или адресу. Не факт, что он найдется, но может найтись. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:49, 20 сентября 2020 (MSK)
Единый реестр
[править]Попробовала поискать по Вашему совету. То, что искала пока не нашла. В Поиске набрала г.Саратов, стала смотреть открывшийся список и увидела:
- Дом, в котором находилась подпольная типография саратовского комитета РСДРП в 1905 году. № 641711062090005. Саратовская область, Саратов, ул. Шелковичная 58. Там на снимке точно дом на Шелковичной 58. https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Shelkovichnaya_Street,_Saratov Это напротив больницы № 1 и я его фотографировала. Дом стоит на углу с ул. Хользунова и там № 21. А в книге: Максимов Е. «Имя твоей улицы»(Саратов) написано, что ул. Хользунова раньше называлась ул. Жандармская, а потом ул. Красная. Вывод, это тот же ОКН по адресу ул. Красная 21.ИринаЯ (обсуждение) 19:29, 20 сентября 2020 (MSK)
- Дом А.И.Шумилина № 641410066020005 ул. Большая Казачья 14 и
Жилой дом А.И.Шумилина: Двухэтажное каменное здание Ретроспективное барокко № 641410058770005 ул. Большая Казачья 16 — Это 2 разных ОКН и вложенные фото реальные. В Культурном наследии они перемешаны в одной строке. Разделите пожалуйста.ИринаЯ (обсуждение) 19:54, 20 сентября 2020 (MSK) А ещё там поменяли номера домов: на Жилом доме Шумилина теперь висит № 16А, а № 16 на новом доме между этими домами, построенном в 1990е годы — Административное здание в усадьбе Шумилина : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Жилой_дом_А.И._Шумилина;_Саратов_Саратовская_область.jpg ИринаЯ (обсуждение) 21:11, 20 сентября 2020 (MSK)
- Хорошо, когда доберусь до этих адресов, всё проверю и исправлю. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:01, 20 сентября 2020 (MSK)
Памятники, перенесённые на другое место
[править]2 памятника были перенесены на другое место:
- Памятник Герою Советского Союза П.Т. Пономареву перенесён к школе № 22 — http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/monuments/ponomarev_vov.htm
- Бюст Чернышевского Н.Г. (ул. Некрасова) перенесён внутрь музея http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/monuments/chernishevskiy_muzei.htm
Нужны ли ссылки на статьи по утраченным памятникам?ИринаЯ (обсуждение) 21:39, 20 сентября 2020 (MSK)
- Думаю, не помешают. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:44, 20 сентября 2020 (MSK)
- Памятник участникам маевок и демонстраций (ул. Чернышевского) http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/monuments/1mai.htm
- Монумент «Героям Октября 1917 г.» (Соколовая гора) http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/monuments/october_40.htm ИринаЯ (обсуждение) 23:15, 20 сентября 2020 (MSK)
Памятники утраченные
[править]Обнаружила статью о памятниках истории 1905-1907 годов: http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/history/1905-1907.htm Здесь перечислены:
- Дом, в котором находилась подпольная типография саратовского комитета РСДРП ул. Красная 21 — утверждается, что это ул. Хользунова 27.
- Дом, где в 1904-1905 гг. помещалась подпольная типография РСДРП ул. Шевченко 33 — дом снесён.
- Здание, где работал стачечный комитет учащейся молодежи в 1905 г. ул. Григорьева 36 (бывшая Революционная) — дом снесён.
- Здание, где в 1905 г., размещалась подпольная типография ул. Московская 137 — дом снесён.
- Дом, в котором в 1905 г. заседал исполком Саратовского совета рабочих депутатов ул. Рахова 148 — Дом Григорьевой http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/architecture/dom_grigorjevoy.htm ИринаЯ (обсуждение) 19:02, 21 сентября 2020 (MSK)
Фотографии старого Саратова — улица Красная, 27 (ул. Хользунова) — Здание, в котором в 1905 году размещалась подпольная типография РСДРП. Ныне на его месте многоэтажка. Источник: музей Ракетного училища — https://oldsaratov.ru/photo/7816 прочитайте комментарии.ИринаЯ (обсуждение) 21:53, 21 сентября 2020 (MSK)
Дома Шумилина
[править]Спасибо, что разобрались и исправили путаницу с Домами Шумилина. Остались два неправильно названных файла — исправьте пожалуйста:
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Жилой_дом_А.И._Шумилина;.jpg — правильно будет: Дом_А.И._Шумилина Саратов
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Жилой_дом_А.И._Шумилина;_Саратов_Саратовская_область.jpg — правильно будет: Дом в усадьбе Шумилина, так как это НЕ ЖИЛОЙ дом, а Административное или офисное новое здание № 16, к Шумилину отношения не имеет, хотя построено на территории усадьбы Шумилина. А ещё можно назвать: Здание Ренет Ком , или Большая Казачья ул 16 Саратов.ИринаЯ (обсуждение) 20:13, 26 сентября 2020 (MSK)
- Исправила. И со всем, что написано выше про памятники, я тоже более или менее разобралась. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:41, 26 сентября 2020 (MSK)
Комплекс казарм губернского батальона
[править]Комплекс казарм губернского батальона — это Ансамбль из трёх зданий под одним номером — № 59, все 3 здания в ряд вдоль ул. Университетская:
- Здание на углу с ул. Кутякова — на нём висит табличка, что здесь жил художник Врубель — ныне это поликлиника,
- Учебный корпус (посередине квартала) — ныне https://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовское_художественное_училище_имени_А._П._Боголюбова
- Здание на углу с ул. Московской — на нём висит табличка:Комплекс казарм губернского батальона — ныне Географический факультет Саратовского госуниверситета: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Комплекс_казарм_Саратов.jpg и https://commons.wikimedia.org/wiki/File:СГУ_Георгафический_факультет_корпус_4.jpg
Пожалуйста добавьте третью строчку для здания на углу с ул. Московской.ИринаЯ (обсуждение) 22:01, 26 сентября 2020 (MSK)
Провиантские склады - уточнение названия
[править]Мне сказали, что у Провиантских складов на ул. М.Горького 2 меняют крышу — сходила посмотреть: верно кладут кровельное железо. Наконец-то спустя столько лет после пожара. Увидела там на стене новый плакат и сфотографировала — там написано полное название объекта: Комплекс мучных складов Торгового Дома "Кондратий Рейнеке и сыновья". Поэтому вставила это название в Культурное наследие России в Саратове.ИринаЯ (обсуждение) 21:05, 15 ноября 2020 (MSK)
- Вы все правильно сделали, в Едином реестре название такое же. Я из-за конкурса отвлеклась от Саратова, но все же в дальнейшем планирую доделать начатое, добавить номера из ЕГРОКН и т.д. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:06, 15 ноября 2020 (MSK)
Фотографию плаката удалили.ИринаЯ (обсуждение) 21:32, 23 ноября 2020 (MSK)
- Да, такие изображения противоречат правилам, их удаляют. Не расстраивайтесь, фото плаката не очень нужно, если есть фото здания (зданий) и номер ЕГРОКН с правильными выходными данными. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:37, 23 ноября 2020 (MSK)
- Хорошие новости — на Провиантских складах закончили укладывать новую крышу! Ведь после пожара в старой крыше были большие дыры. И наконец-то вместо плаката повесили новую табличку ОКН.ИринаЯ (обсуждение) 22:26, 20 декабря 2020 (MSK)
- Это действительно хорошая новость, я рада. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:29, 20 декабря 2020 (MSK)
Ошибка в названии
[править]Пожалуйста, исправьте наименование: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Саратов-Московская-Некрасова.JPG.
Правильно будет — File:Саратов-Московская улица дом 39.JPG. Автор снимка ошибся: Дом Горина стоит на углу улиц Московской и Комсомольской, а улица Некрасова находится через квартал. На углу дома видны 2 таблички: улица Московская и улица Комсомольская.ИринаЯ (обсуждение) 22:51, 20 декабря 2020 (MSK)
- Переименовала. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:57, 20 декабря 2020 (MSK)
ОКН пропущен
[править]Я загружала фото и увидела, что ОКН — Заводоуправление гвоздильно-проволочного завода Г.Б.Гантке 1903г., ул. Верхняя 17, Саратов — пропущен в списке Культурное наследие России/Саратов, хотя он есть в ЕГРОКН. Вы его вставите в список?
Хочу уточнить — ЕГРОКН актуален на сегодня или это старая версия? Мельницу Скворцова, ул. Астраханская 43, я в нём так и не нашла. Или её пока не вставили?.ИринаЯ (обсуждение) 01:19, 21 декабря 2020 (MSK)
- ЕГРОКН актуален на 21.11.2020. Но дело в том, что в ЕГРОКН есть далеко не все ОКН. Там очень странно и не последовательно работают с документами - есть много повторов, но при этом многого еще нет. Причем даже в Петербурге, например, пропущено очень многое, т.е. в ЕГРОКН нету тех зданий, которые по документам совершенно точно стоят на госохране.
- Со списками Саратова я вам обещала поразбираться и обещание свое выполню. Просто жизнь сложилась сейчас так, что не могу это сделать оперативно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:26, 21 декабря 2020 (MSK)
- Спасибо, ОКН вставлены на место, поэтому ссылки на них я убрала.ИринаЯ (обсуждение) 17:29, 13 июля 2021 (MSK)
Саратовский Мариинский институт благородных девиц
[править]Здравствуйте! Я сегодня ходила в Городской парк и прошла вдоль территории бывшего Мариинского института благородных девиц — ныне Школа № 95. Убедилась, что на карте в https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Saratov_institute_of_noble_maidens курсор указывает не тот дом, и уже придя домой исправила координаты на правильные (сверилась с 2 ГИС Саратов). В статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовский_Мариинский_институт_благородных_девиц — координаты верные. Ещё увидела, что на фото :
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Derevo_01.jpg ,
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Derevo_02.jpg ,
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Derevo_03.jpg ,
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Derevo_04.jpg , виден Детский сад №21, который отстоит на 80 метров от Школы № 95. Поэтому перенесла 4 фото в https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:2nd_Sadovaya_Street,_Saratov и исправила в них координаты (сверилась с 2 ГИС Саратов). Я думаю, причина ошибки в том, что все дома вдоль парка имеют № 23, только буквы разные. Когда-то у парка стоял только Мариинский институт, а в 1980е годы полосу вдоль улицы застроили домами и всем присвоили № 23 с разными буквами.ИринаЯ (обсуждение) 21:42, 23 января 2021 (MSK)
- Я думаю, что вы все правильно сделали, спасибо за внимательность. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:20, 23 января 2021 (MSK)
- Обнаружила страничку — https://ru_monuments.toolforge.org/wikivoyage.php?id=6400000239 — на ней НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ координаты, поэтому курсор указывает на другое здание с № 23. Исправлять здесь я не возьмусь. Исправьте пожалуйста.ИринаЯ (обсуждение) 21:07, 24 января 2021 (MSK)
- Я исправила, это делается через список объектов культурного наследия. Однако в карточке (страничке) координаты обновятся только через сутки, а не прямо сейчас - пусть вас это не тревожит. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:14, 24 января 2021 (MSK)
Памятник борцам революции 1905 года (Саратов)
[править]- На страничке https://ru_monuments.toolforge.org/wikivoyage.php?id=6410028000 координаты памятника неправильные.
- В статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_борцам_революции_1905_года_(Саратов) — координаты верные.ИринаЯ (обсуждение) 19:37, 25 января 2021 (MSK)
- Исправила. Вы можете сами редактировать координаты в списке объектов в Викигиде, а в список - и к конкретному объекту - легко попасть из таких вот карточек (страничек). После того, как вы исправите координаты объекта в списке, примерно через сутки они обновятся и в карточке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:06, 25 января 2021 (MSK)
Дом Недоноскова
[править]В статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Дом_Недоноскова — курсор на карте указывает верно, но в https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Nedonoskov_House — курсор указывает на соседний дом. Пожалуйста, объясните как исправить координаты в карте Category ?!ИринаЯ (обсуждение) 01:11, 11 февраля 2021 (MSK)
- Это была ошибка не в категории, а в так называемом элементе викиданных (я исправила). Пройти в него можно как из левого меню в статье в Википедии (он так и называется Элемент викиданных), либо из категории, кликнув в карточке справа на номер типа Q19844161 (типа - потому что он у каждого объекта разный, общая только буква Q в начале). А там надо найти раздел coordinate location, нажать на edit, вбить правильные координаты и сохранить. Тогда и в категории после ее пересохранения карта в карточке поправится. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:10, 11 февраля 2021 (MSK)
Как исправить название несвободного файла?
[править]- Загрузила в несвободные файлы : https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Памятник_Воин_Освободитель_Парк_Свободы_Саратов.jpg Когда ставила в статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Парк_Победы_(Саратов) обнаружила, что я сделала ошибку.
- Правильно надо было написать : Файл:Памятник_Воин_Освободитель_Парк_Победы_Саратов.jpg
- Поставила шаблон на переименование Шаблон:Rename и получила нечто непонятное!
- Пожалуйста, помогите исправить мою глупость и объясните, как в дальнейшем исправлять такие ошибки!ИринаЯ (обсуждение) 18:19, 10 мая 2021 (MSK)
- Такие файлы переименовываются так же, как и статьи в Википедии, поскольку они загружены в Википедию. И для такого переименования нужны соответствующие права (типа администраторских). У меня, к сожалению, таких прав нет (и даже нет прав на переименование собственных файлов, загруженных таким же образом), поэтому единственное, что нам остается делать - подождать, когда кто-то из админов найдет и обработает ваш запрос. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:45, 10 мая 2021 (MSK)
- Как же кто-то из админов найдёт, если неясно куда это попало — там в файле в шаблоне название красными буквами и всплывает что страница отсутствует? Может я шаблон неверно заполнила? Или для несвободного файла этот шаблон не работает? Что делать-то?ИринаЯ (обсуждение) 19:14, 10 мая 2021 (MSK)
- Я, честно говоря, не вполне в курсе, как работает этот шаблон. Давайте как минимум подождем несколько дней. А вы пока почитайте справочные страницы в Википедии, возможно, найдете какой-о полезный совет для такого случая. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:20, 10 мая 2021 (MSK)
ОКН на улице Большая Садовая
[править]Наконец-то я попала на улицу Большая Садовая и поскольку было воскресенье обошла всю больницу, там корпусов уже около 10. Внимательно рассматривала фасады, вывески и номера корпусов. Нашла все 3 корпуса архитектора Мюфке. Разобралась — какому № какое название соответствует. Сфотографировала охранные таблички ОКН — пока читабельны, хотя плёнка вспучилась.
Дома стала смотреть https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов/Саратов_(часть_1)#Большая_Садовая_улица и обнаружила большую путаницу. Исправила всё что смогла. Но как исправить карточки ОКН ?
Обнаружила нечто странное https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hospital_Complex_on_Bolshaya_Sadovaya_street,_Saratov Зачем это надо, если есть правильная https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hospital_Complex_on_Bolshaya_Sadovaya_Street,_Saratov Помогите пожалуйста довести исправление в этом разделе до конца.ИринаЯ (обсуждение) 00:56, 24 мая 2021 (MSK)
- Очень хорошо, что вы это сделали, подробный осмотр комплекса - это всегда важно и нужно. "Нечто странное" - это просто кто-то переназвал категорию, ничего страшного. Старое название теперь не актуально. Вы не написали, что именно вас не устраивает в карточках ОКН из того, что вы не исправили еще сами. Перечислите, что, по вашему мнению, там неправильно, и я подскажу вам, как такие штуки исправлять, или исправлю сама, если там что-то сложное. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:28, 24 мая 2021 (MSK)
- Там была путаница с фотографиями, но сегодня я посмотрела — в карточках ОКН стоят верные фотографии. Это исправление автоматическое после исправления в списках? Сегодня я проставила координаты в Корпусах № 1, 2 и 3. А в карточках ОКН координаты появятся автоматически? Или их надо ставить вручную?ИринаЯ (обсуждение) 22:27, 24 мая 2021 (MSK)
- В карточках новые фото появляются примерно через сутки после того, как кто-нибудь заменит их в списках. Координаты там тоже появляются таким же образом. В сущности, карточка отражает наши действия со списками: что мы сделали в объектом в списке - то и появляется в карточке на следующий день. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:56, 24 мая 2021 (MSK)
- Благодарю за понятное объяснение. А Вы вернётесь к дополнению Саратовских списков ОКН ? Я уже много новых ОКН сфотографировала и по категориям соответствующих улиц разложила.ИринаЯ (обсуждение) 12:19, 25 мая 2021 (MSK)
- Да, планирую вернуться. Сейчас по мелочи кое-что делаю, дальше уже поактивнее займусь. Хотела еще зимой позаниматься, но помешали семейные обстоятельства. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 14:41, 25 мая 2021 (MSK)
Списки ОКН по районам Крыма
[править]Проконсультируйте. Существует ли гаджет создания новых объектов и почему он мне не виден? Если создаю новый объект через код, то у него нет кнопки редактировать. Не хватает прав?--Трифонов Андрей (обсуждение) 16:18, 28 мая 2021 (MSK)
- Кнопки редактирования у него нету, потому что номера нету, а объекту надо присваивать уникальный номер. Как только у объекта появляется номер, появляется кнопка-"карандаш" для редактирования. Как присваиваются номера, почитайте в разделе Номера объектов, если что-то будет непонятно - спрашивайте, постараюсь помочь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:57, 28 мая 2021 (MSK)
- Я видел этот раздел и он не очень вразумителен. Кто проверяет сдвоенные номера? Как проверить номера старого реестра? Заполнение формы невозможно из-за отсутствия програмистов в викигиде?--Трифонов Андрей (обсуждение) 20:29, 28 мая 2021 (MSK)
- Почитайте еще справочный раздел на той же странице ("Полезные ссылки"). Старый реестр для Крыма не актуален, поскольку он прекратил существовать еще до 2014 года. Объектам в Крыму мы присваиваем 10-значные номера самостоятельно, пользуясь списком последних занятых номеров (и обновляем его тоже самостоятельно). Если один и тот же номер случайно присвоен дважды, это заметит бот и выдаст ошибку на специальной странице. Я, например, нашла таким образом три "ваших" объекта с неприсвоенными номерами. Последний вопрос я не поняла. Программисты в Викигиде есть, и они сделали множество полезных гаджетов. Однако далеко не все опции могут быть автоматизированы, человеческий труд над списками также нужен.
- Кстати, если это вы добавляете к объектам их подробные описания, то попрошу вас все-таки этого не делать, списки - это не статьи в Википедии, описания в них должны быть максимально короткими. Это именно что списки' объектов. Для подробных описаний существует Википедия и сам Викигид. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:52, 28 мая 2021 (MSK)
ОКН на улице Большая Горная
[править]Здравствуйте! Спасибо, что Вы продолжаете пополнять Список ОКН Саратова. К сожалению я снова обнаружила ошибку. Доходный дом — улица Большая Горная 180 угол улицы Горького 91. Именно этот адрес указан в Постановлении от 25.12.2009, ссылка на него в карточке ЕГРОКН. Правильный адрес (по 2гис Саратов) — ул. Горького 91 (я там была и фотографировала). По улице Большая Горная дом расположен между № 180 и 182. Причём дом № 180 — маленький простой одноэтажный домик на другой стороне улицы Горького, но именно его координаты указаны в карточке ЕГРОКН. А вот фотография правильная — двухэтажного дома из красного кирпича, и охранная табличка висит именно на нём по адресу ул. Горького 91. Я предлагаю исправить адрес так: ул. Большая Горная 180а / ул. Горького 91. Иначе из этой путаницы не выбраться. И конечно исправить координаты (в списке я уже исправила). Пожалуйста доведите исправление до конца.ИринаЯ (обсуждение) 23:05, 14 июня 2021 (MSK)
- На самом деле обновлять список взялся другой участник, мой знакомый, и ему за это спасибо. Но я тоже стараюсь следить за тем. как идут дела. Что касается этого дома, то я посмотрела этот перекресток на Яндекс-панорамах и решила, что не стоит придумывать искусственный адрес, лучше написать примечание, чтоб не было путаницы. А координаты в карточке объекта завтра исправятся автоматически, раз вы их исправили в списке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:50, 15 июня 2021 (MSK)
- Благодарю за понимание!ИринаЯ (обсуждение) 02:16, 15 июня 2021 (MSK)
ОКН на улице Киселёва в Саратове
[править]Сегодня вставляла фото ОКН на улице Киселёва и обнаружила:
- Дом № 56 по ул. Киселёва вставлен в 2 строки подряд, одну строку я заполнила, вторую Вы уберёте?
- Во вновь вставленных ОКН есть ссылка на документ — 641710801620004, согласно этому списку пропущен пункт 32 — Дом № 3 по ул. Киселёва — Дом Стешина. Вы его вставите?
- В этом же документе есть пункт 41 — ул. Киселёва 26 / ул. Вольская 56 — Дом Малышева. Раньше этот ОКН стоял на ул. Киселёва, а теперь ещё повторен и на ул. Вольская. Где правильно?ИринаЯ (обсуждение) 17:52, 13 июля 2021 (MSK)
Я всё исправила, спасибо за внимательность. Однако теперь списками Саратова все-таки будет заниматься (и уже занимается) другой участник, так что есть заметите какие-то нестыковки или ошибки - обращайтесь к нему (тоже на страницу обсуждения). Он человек опытный, но все мы люди, все мы можем случайно ошибиться, поэтому к вашим замечаниям он тоже отнесется с пониманием. Его зовут AndyVolykhov. Удачи! -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:25, 14 июля 2021 (MSK)
Монумент «Героям фронта и тыла 1941-1945 годов» на проспекте Энтузиастов, Саратов
[править]Монумент «Героям фронта и тыла 1941-1945 годов» на проспекте Энтузиастов, Саратов (в списке ОКН). Хочу создать категорию, но у меня по английскому языку очень слабые знания, а предлоги вообще не помню. Пожалуйста исправьте мои ошибки ! Предлагаю такой вариант: Monument to Heroes of front and rear 1941 — 1945 on Entuziastov Prospect in Saratov. Ответьте пожалуйста!ИринаЯ (обсуждение) 22:52, 17 сентября 2021 (MSK)
- Такие громоздкие названия лучше не переводить буквально, тем более что rear - слово многозначное, и означает не только тыл, но и задницу)) Напишите Monument to War Heroes at Enthuziastov Prospect (Saratov), этого вполне достаточно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:04, 17 сентября 2021 (MSK)
- Спасибо, это был сложный случай.ИринаЯ (обсуждение) 23:27, 18 сентября 2021 (MSK)
Путаница с номерами — как быть?
[править]В списках ОКН у двух вновь вставленных домов — № 52 и № 54 по проспекту Кирова в Саратове — одинаковый Номер объекта: 6431072000. Что делать?ИринаЯ (обсуждение) 20:04, 21 сентября 2021 (MSK)
- Я заменила номер у дома 54. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:14, 21 сентября 2021 (MSK)
Снова — Дом Эрта в Саратове
[править]Помните обсуждение Дома Эрта в Саратове 27.08.2020 (на этой же странице)? В списке ОКН появился Торговый дом Эрта (из красного кирпича). Но это же Ансамбль домов Эрта — наверное нужна заголовочная строка объединяющая оба дома в единый ансамбль?ИринаЯ (обсуждение) 02:06, 29 сентября 2021 (MSK)
- Да, логично. У домов разная категория охраны, но в таких вот явных случаях мы сами объединяем здания в ансамбль. Сделала. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:22, 29 сентября 2021 (MSK)
- Спасибо за понимание. И дальше можно к Вам обращаться? Я написала https://ru.wikivoyage.org/wiki/Обсуждение_участника:AndyVolykhov , но он не отвечает, может занят? или вопрос надо переадресовать Вам?ИринаЯ (обсуждение) 02:51, 29 сентября 2021 (MSK)
- Мы сейчас оба сильно заняты, конкурс же. Через пару дней будем посвободнее. И в целом лучше обращаться к нему, потому что он, в отличите от меня, в Саратове бывал и поэтому лучше сможет разобраться в ваших вопросах. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:55, 29 сентября 2021 (MSK)
Саратов, Спортивный комплекс (3 объекта), ул. Чернышевского 63
[править]Спортивный комплекс (3 объекта) на улице Чернышевского 63 — это ТРИ больших спортивных здания, построенных разными архитекторами и с промежутком в годы. У них и названия и все данные разные, каждому из них пожалуйста создайте отдельную строку и отдельный номер. Так же как это сделано — Большая Садовая улица 137 Больничный комплекс (3 объекта).
Адрес у них один — это потому, что застроили Дегтярную площадь большого размера.
И почему-то в списке ОКН указан 1930г. — это может относится только к Стадиону «Спартак», который находится через жилой квартал к северу от ЛДС «Кристалл», но архитектурный объект на нём только один — Арка главного входа на Дегтярной улице, всё остальное — в запустении.
- http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/sport/spartak.htm — Стадион «Спартак» 1930г.ИринаЯ (обсуждение) 22:22, 15 октября 2021 (MSK)
- Участник:AndyVolykhov - НЕ ОТВЕЧАЕТ мне уже 2 недели. Написал бы что очень занят, я бы и не беспокоила. Но дело в том что во вновь загруженных списках я опять нашла недочёты. Вся надежда на исправление только на Вас.ИринаЯ (обсуждение) 22:22, 15 октября 2021 (MSK)
- Да, я в курсе. Он обещал ответить в ближайшее время, до того у него не было возможности. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:30, 15 октября 2021 (MSK)
- Спасибо, что ответили.ИринаЯ (обсуждение) 01:04, 16 октября 2021 (MSK)
Переименование — не получилось
[править]Я сделала ошибку в наименовании фото, попыталась переименовать — не получилось.
На страницу https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Первомвйская_ул_61_Саратов.jpg — я поставила заполненный шаблон:
Шаблон:Переименовать файл и ничего не вышло!
Что я сделала неправильно? Объясните, чтобы я могла делать переименование сама!ИринаЯ (обсуждение) 17:07, 12 ноября 2021 (MSK)
- Я, честно говоря, не помню, чтоб когда-то пользовалась подобным шаблоном. Вверху справа у каждого файла есть меню с опциями "Edit", "History", "More", у ""More" должна быть опция разворачивания с функцией "Move and replace", с помощью которой переименовываются файлы. Там, насколько я помню, можно либо отправить заявку на переименование, либо переименовать самостоятельно, если есть права. У меня права есть уже давно, поэтому подробности заполнения заявки подзабыла. Давайте вы попробуете для тренировки, а если не получится, я сама переименую, это секундное дело, если права есть. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:31, 12 ноября 2021 (MSK)
Создала категорию - отразили
[править]Большое спасибо Вам за Ваши ответы. С переименованием разобралась. Сейчас попыталась создать новую категорию в https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Children_Hospital_N5,_Saratov для статьи об архитекторе и появился ответ что это запрещено. Я не понимаю что я сделала неправильно! Я подобные категории об архитекторах создавала не раз. Объясните пожалуйста.
- AndyVolykhov давно перестал мне отвечать, я писала ему только по делу.ИринаЯ (обсуждение) 02:22, 20 января 2022 (MSK)
- Насколько я понимаю, категория все-таки создана. Сегодня очень плохо работают все проекты Википедии, это связано с какими-то техническими проблемами. Возможно, и надпись появлялась из-за этого. Я не вижу в истории создания этой категории каких-то предупреждений. Но если в дальнейшем у вас снова возникнет что-то такое - пишите, будем разбираться. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:33, 20 января 2022 (MSK)
- Уточняю: в нижних строках в категории https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Children_Hospital_N5,_Saratov я вписала новую категорию "Category:Buildings by Vladimir Lvovich Vladykin in Saratov", она появилась красными буквами. Я нажала на красные буквы, открылось новое окошко. В нём попыталась в нижней строке вставить следующую категорию "Category:Buildings by Vladimir Lvovich Vladykin in Russia", нажала на ОК, после этого появляется вот такой ответ (скопировала с экрана):
Ошибка прав доступа
У вас нет прав на выполнение действия «создание этой страницы» по следующей причине:
Страница с названием "Category:Buildings by Vladimir Lvovich Vladykin in Saratov" не может быть создана. Она попадает под следующую запись списка запрещенных названий: .*(mattia|vlad|morleo)[^\/]*(mattia|vlad|morleo).*
Что я сделала не так?ИринаЯ (обсуждение) 17:49, 20 января 2022 (MSK)
- Я попыталась сделать то же самое, мне страница сказала то же самое, только длиннее и по-английски. Похоже, это какой-то глюк системы - часть названия категории совпадает с каким-то непонятным (мне и вам) случаем вандализма, поэтому система не дает создавать категорию. Можно, в принципе, обратиться к админам, но вы сначала скажите - этот архитектор строил что-то где-то кроме Саратова? Если нет, то создавать категорию нет особого смысла. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:10, 20 января 2022 (MSK)
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Владыкин,_Владимир_Львович — архитектор, строивший в Саратове и Санкт-Петербурге. В Саратове наиболее известна Детская больница Поздеевой. Про Петербург я сама узнала из статьи, попробовала найти эти дома, но у меня не получилось.ИринаЯ (обсуждение) 17:39, 21 января 2022 (MSK)
- @ИринаЯ, не волнуйтесь. Это неаккуратно поставили защиту от спама, ещё в январе прошлого года. В итоге никакие страницы, где дважды повторяется "Vlad", не могут быть созданы нигде. То есть не повезло вообще всем Владимирам Владимировичам и т.д. Я оставил заявку, думаю, скоро поправят и всё будет нормально. Kaganer (обсуждение) 23:19, 21 января 2022 (MSK)
- Спасибо за внимательное отношение.ИринаЯ (обсуждение) 00:53, 22 января 2022 (MSK)
- @ИринаЯ Поправили, больше таких проблем у обычных участников возникать не должно. Kaganer (обсуждение) 15:13, 23 января 2022 (MSK)
- Спасибо, я уже внесла фотографии, всё работает.ИринаЯ (обсуждение) 15:38, 23 января 2022 (MSK)
Саратов, список ОКН, к улучшению
[править]Здравствуйте! Прошу внести в списки ОКН в Саратове дополнения для улучшения:
- В список архитектурных стилей пожалуйста добавьте Классицизм — он указан на охранных табличках более 10 раз, например
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ансамбль_застройки_перекрестка_табличка.jpg
- В разделе Х — две улицы: Хользунова и Хомяковой, создайте им заголовки.
- В части 4 (буквы П — Т) нет баннера в заголовке, предлагаю поставить https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Глебучев_овраг.jpg . Подтверждаю это действительно Глебучев овраг в черте города Саратова, снимок с моста через овраг, я там гуляю каждое лето.ИринаЯ (обсуждение) 02:04, 9 февраля 2022 (MSK)
- Что касается архитектурных стилей, то пометки "Модерн" (М) и "Авангард" (А) были созданы для одного из прошлых конкурсов "Вики любит памятники", чтобы помочь участникам сориентироваться. Пометки для всех остальных стилей мы решили не создавать и вряд ли создадим, причин на это много. Ну и в любом случае это вопрос был бы не ко мне, а к нашим программистам. Остальные ваши просьбы выполнила. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:42, 9 февраля 2022 (MSK)
- Спасибо за понимание.ИринаЯ (обсуждение) 02:48, 10 февраля 2022 (MSK)
- Здесь — https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов/Саратов_(часть_3) — нет баннера в заголовке, прошу поставить этот(вырезан из моей фотографии):
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Файл:Баннер_Фонтан_Мелодия_Саратов.jpg Тогда баннеры будут во всех частях.ИринаЯ (обсуждение) 22:22, 1 марта 2022 (MSK)
- Я поставил баннер--Ymblanter (обсуждение) 22:52, 1 марта 2022 (MSK)
- Спасибо)) Екатерина Борисова (обсуждение) 23:07, 1 марта 2022 (MSK)
- Я поставил баннер--Ymblanter (обсуждение) 22:52, 1 марта 2022 (MSK)
Культурное наследие Брянска
[править]Привет. Являются ли дома по Ульянова, 12 и Ульянова, 14 ОКН? У меня на Викискладе загружены фотографии. MasterRus21thCentury (обсуждение) 19:06, 28 сентября 2022 (MSK)
- Здравствуйте. Я не очень поняла, почему вы обратились конкретно ко мне, но могу ответить, что в списках ОКН Бяянска этих домов нет, вы можете очень легко убедиться в этом сами. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:57, 28 сентября 2022 (MSK)
Дом Фофанова в Саратове
[править]Здравствуйте! Я добавила в списки ОКН по городу Саратову улица Мичурина -- Дом Фофанова (ул.Мичурина 51) = https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Мичурина_улица_дом_51_Саратов.jpg. Дом построен по проекту архитектора Терликова Ю.Н. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Терликов,_Юрий_Николаевич) и далее повторен на ул. Кутякова 46 как Дом Дубова = https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Кутякова_ул_дом_46_Саратов.jpg К обоим домам приложены ссылки на статьи в Большой Саратовской Энциклопедии. Пожалуйста присвойте номер. ИринаЯ (обсуждение) 23:26, 29 сентября 2022 (MSK)
- Здравствуйте. В энциклопедии по ссылке написано, что это архитектурная достопримечательность, но не написано, что это объект культурного наследия. В Едином реестре этого дома тоже нет. Если вы не располагаете какими-либо документами, указывающими на то, что здание или сооружение состоит на государственной охране, его нельзя вот просто так брать и добавлять в списки. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:34, 29 сентября 2022 (MSK)
- А как же тогда добавили Дом Ромейко -- улица Киселёва 28 / улица Вольская 93, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Дом_28_на_улице_Киселёва_Саратов.jpg ? Там в конце 1990х годов отремонтировали фасад и прилепили барельефы - новоделы : 4 женские головы и копию античного настенного фонтана, проработавшего 1год и замёрзшего зимой. Это для своей рекламы сделал магазин художественных подарков. Ни на одной старой фотографии (Фотографии Старого Саратова) этих красот нет. В списках ОКН написали, что это образец исторической застройки, не охраняется государством.
- В Едином реестре я многих домов тоже не нашла.
- Дом Дубова - это копия дома Фофанова и построен позже, но является ОКН. А Дом Фофанова - нет. Мне кажется самое главное, что оба дома построены по проекту архитектора Терликова, все его сохранившиеся дома являются ОКН.
- А может быть это ошибка : вместо дома 51 в списки ОКН включен дом 55, на месте которого ещё в 1990е годы построен высоченный дом.
- В списках ОКН много утраченных снесённых домов, на месте которых пустырь или новостройка.. ИринаЯ (обсуждение) 02:25, 30 сентября 2022 (MSK)
- Что касается дома Ромайко, то его добавили после обсуждения, в котором вы тоже участвовали. Это обсуждение сохранено вот на этой странице (Вы можете. кстати, добавить в описание этого дома, что там есть новодельные элементы, это будет полезно) Мы иногда добавляем в списки объекты, которые официально не охраняются, но только после обсуждения. Вы можете начать соответствующую тему на специально созданной для этого странице, только сначала прочтите памятку о том. как это делается - ссылка есть в самом начале. Поверьте, никто не против того, чтоб красивые старинные дома появлялись в списках, но все-таки упор в них делается на официальный охранный статус, а все остальное нужно обсуждать. Явочным порядком такие вещи не делаются. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:38, 30 сентября 2022 (MSK)
Культурное наследие Оренбурга
[править]Здравствуйте! Зачем вы разбросали все мемориалы обратно по улицам. Их теперь трудно найти среди домов. Я их специально отдельно собрал. Козлов Михаил (обсуждение) 12:00, 21 ноября 2022 (MSK)
- Здравствуйте. Затем, что фотографировать мемориалы и потом искать их в списке, чтобы загрузить фотографии, гораздо удобнее, когда они привязаны к адресам по улицам. У нас практически во всех списках памятники и мемориалы привязаны к улицам, а не составляют отдельные разделы. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:54, 21 ноября 2022 (MSK)
Кольчугино, Ленинский посёлок
[править]- Екатерина, добрый день!
- Обращаюсь за советом по следующему вопросу: разбирался с объектом "Жилой посёлок имени В.И. Ленина (Ленинский посёлок)" в г. Кольчугино Владимирской область, включающим в себя комплексы одно- и двухэтажных домов 1920-х годов постройки. Нашёл все эти дома, правда их оказалось несколько другое количество, чем упомянуто в описании (10 и 9 вместо 11 и 5), скорее всего, это было связано с тем, что вместе с одноэтажными домами посчитали стоящий в их ряду более поздний дом, а из двухэтажек посчитали только один ряд. В найденной статье по истории посёлка (https://museum-murom.ru/scientific-work/materialy-konferencij-muzeya/konferenciya-uvarovskie-chteniya/uvarovskie-chteniya-x/pankratova-stroitelstvo-leninskogo-poselka-v-kolchugine) количество домов именно 10+9. Мне кажется, логично было бы добавить в базу все эти исторические здания по отдельности, включив их в соответствующие комплексы. Что скажете?
Mib5578 (обсуждение) 15:33, 27 декабря 2022 (MSK)
- Здравствуйте. Совершенно с вами согласна, поддерживаю вашу идею. Сейчас это выглядит совсем убого и неприлично, а полный список домов с адресами и координатами - совсем другое дело. Ну и, в общем, это не противоречит устоявшемуся консенсусу в Викигиде - многие участники (и я в том числе). работающие со списками, поступают в подобных случаях именно таким вот образом. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:27, 28 декабря 2022 (MSK)
- Спасибо! Сделал полные списки домов, теперь гораздо лучше смотрится. Осталось добавить фото, этим займусь чуть позже. Mib5578 (обсуждение) 11:40, 28 декабря 2022 (MSK)
- Да, вот так совсем другое дело. Одно небольшое замечание: когда вы добавляете номера с "тройкой" к уже существующему комплексу, где есть "старые минкультовские" номера, не стесняйтесь присваивать одному из объектов нулевой номер, даже если это не головной элемент комплекса. Если вы начинаете не с нуля. а сразу с единицы, то кто-нибудь может воспользоваться строкой поиска вместо таблицы номеров и решить, что нулевой номер свободен, тогда как фактически он занят. То есть я вам советую какому-то из элементов в одном комплексе присвоить номер 3330212000, а в другом комплексе - 3330213000. Не обязательно первому на очереди, можно и последнему. это не принципиально. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:45, 28 декабря 2022 (MSK)
- Да, логично, про это я не подумал. Перенумеровал, плюс заодно поправил и в Муроме, где ранее сделал аналогично. Mib5578 (обсуждение) 22:50, 28 декабря 2022 (MSK)
- Да, вот так совсем другое дело. Одно небольшое замечание: когда вы добавляете номера с "тройкой" к уже существующему комплексу, где есть "старые минкультовские" номера, не стесняйтесь присваивать одному из объектов нулевой номер, даже если это не головной элемент комплекса. Если вы начинаете не с нуля. а сразу с единицы, то кто-нибудь может воспользоваться строкой поиска вместо таблицы номеров и решить, что нулевой номер свободен, тогда как фактически он занят. То есть я вам советую какому-то из элементов в одном комплексе присвоить номер 3330212000, а в другом комплексе - 3330213000. Не обязательно первому на очереди, можно и последнему. это не принципиально. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:45, 28 декабря 2022 (MSK)
- Спасибо! Сделал полные списки домов, теперь гораздо лучше смотрится. Осталось добавить фото, этим займусь чуть позже. Mib5578 (обсуждение) 11:40, 28 декабря 2022 (MSK)
Саратов : Садово-парковый комплекс Панчулидзева
[править]Садово-парковый комплекс Панчулидзева в разделе Разное - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов/Саратов_(часть_5). Предлагаю поставить в качестве картинки в список ОКН фото бюста Панчулидзева : https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Бюст_Панчулидзев_А_Д_Саратов.JPG Этот файл несвободный, я попыталась вставить сама, но у меня не получилось. Этот бюст создан с сохранившегося портрета Панчулидзева и установлен возле входных ворот в парк с улицы 2я Садовая. https://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовский_ГПКиО_имени_М._Горького Именно здесь и была усадьба, на её месте был построен https://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовский_Мариинский_институт_благородных_девиц Поэтому предлагаю перенести Садово-парковый комплекс Панчулидзева из раздела Разное на улицу 2я Садовая в начале списка. ИринаЯ (обсуждение) 21:48, 11 апреля 2023 (MSK)
- Я перенесла. А вот несвободные файлы не надо пытаться вставить ни в списки, ни в обсуждения, они просто не вставляются (происходит ошибка), как вы видите. Такова особенность несвободных файлов. Я пока поставила одно из загруженных свободных фото парка, но вы можете поменять на любое другое, только опять-таки из числа свободных -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:09, 12 апреля 2023 (MSK)
- Спасибо за понимание.ИринаЯ (обсуждение) 17:24, 12 апреля 2023 (MSK)
693 => 690
[править]Екатерина, развейте, пожалуйста, мои сомнения по поводу замены номеров (сейчас речь о Старице, но.Вы часто делаете подобные правки и в других городах, включая Москву). Скажем, Вы только что поменяли номер дома 3 по улице Володарского c 6930778000 на 6900001947, но в имеющейся у меня копии старого реестра номера 6900001947 просто нет. Значит ли это, что у Вас есть копия старого реестра, где этот номер все же присутствует? -- Ludvig14 (обсуждение) 15:41, 29 декабря 2023 (MSK)
- Женя делал три выгрузки номеров старого реестра, и вторую и третью порцию находил в каких-то удивительных местах, которые в нашем зеркале в основном не отражены (вы можете спросить у него, где он это всё нашел). Где-то в обсуждениях я недавно видела тему, где речь шла о создании нового зеркала, где учитывались бы номера из всех трех выгрузок, но, как я понимаю, это пока лишь в проекте. В третьей, финальной (я надеюсь!) выгрузке было примерно 25 тысяч номеров, мы с НикоНико (и отчасти с Женей) эту гору понемногу разбираем уже почти год. То, что осталось, вы можете увидеть здесь (собственно, сюда есть ссылка и на главной странице Культурного наследия).Уж поверьте. выдумывать 25 тысяч номеров из головы мне бы никогда идея не пришла)) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 15:50, 29 декабря 2023 (MSK)
- Ага, спасибо. --Ludvig14 (обсуждение) 16:15, 29 декабря 2023 (MSK)
- А ведь после замены номера на 693 опять становятся свободными? Вписывать их руками или есть следящий за этим бот? --Ludvig14 (обсуждение) 16:31, 29 декабря 2023 (MSK)
- Бота Лёша прицельно делал только для Москвы, есть какой-то вроде и общий, но я его особо не наблюдала. Так что всё руками, руками. Кроме того, надо ж и номера при фотографиях тоже менять, но для этого как раз есть гаджеты. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:41, 29 декабря 2023 (MSK)
- Тверские, кстати. не пропадут даже и в таком немалом количестве, там еще пропасть неучтенной в списках археологии. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:42, 29 декабря 2023 (MSK)
- А ведь после замены номера на 693 опять становятся свободными? Вписывать их руками или есть следящий за этим бот? --Ludvig14 (обсуждение) 16:31, 29 декабря 2023 (MSK)
- Ага, спасибо. --Ludvig14 (обсуждение) 16:15, 29 декабря 2023 (MSK)
Сима: усадьба Голицыных и конюшня
[править]Екатерина, добрый день! А зачем Вы фото флигеля к объекту "конюшня" приложили? Это же просто кто-то неправильно определил здание и назвал фото соответственно неправильно. По местонахождению конюшни, увы, я никаких данных не нашёл, кроме подтверждения, что она в усадьбе действительно была. Или у Вас есть какая-то информация? Mib5578 (обсуждение) 18:20, 6 мая 2024 (MSK)
- Добрый! Я поверила автору фото, который назвал это фото конюшней. Если вы уверены, что это неправильно, я, конечно, переназову фото и уберу его из позиции конюшни в списке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:05, 6 мая 2024 (MSK)
- Да, это точно флигель, это видно и по обследованию на месте, и по спутниковым снимкам (сохранились два симметричных флигеля), также флигели как сохранившиеся постройки фигурируют в описании усадьбы в актах ГИКЭ. Mib5578 (обсуждение) 19:01, 7 мая 2024 (MSK)
- Я поправила список (вернула к предыдущему виду) и переименовала оба файла, которые были прежде названы конюшней. чтобы никто в дальнейшем не путался. Спасибо за замечания! -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:22, 7 мая 2024 (MSK)
- Но вообще по виду это больше похоже, конечно, на конюшню, чем на флигель. Это я не спорю, а просто размышляю)) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:26, 7 мая 2024 (MSK)
- Как пишут, это был хозяйственный флигель, где жил "обслуживающий персонал" усадьбы и находились разные функциональные помещения. Но конюшня вроде как была где-то отдельно. Mib5578 (обсуждение) 17:02, 8 мая 2024 (MSK)
- Да, это точно флигель, это видно и по обследованию на месте, и по спутниковым снимкам (сохранились два симметричных флигеля), также флигели как сохранившиеся постройки фигурируют в описании усадьбы в актах ГИКЭ. Mib5578 (обсуждение) 19:01, 7 мая 2024 (MSK)