Обсуждение:Культурное наследие России/Нижегородская область
Добавить темуПоследнее сообщение: 1 месяц назад от Никонико962 в теме «Добавление объектов: 52, Нижегородская область»
По материалам книги Русское зодчество Горьковской области
[править]- 1) Дом Дорониных в деревне Овчинкино, Чкаловский район – неизвестно
- 2) Дом Лоховых в деревне Вашкино, Чкаловский район – ОКН 4410052015 в Костромском музее деревянного зодчества
- 3) Дом Авакимовых, город Городец – ОКН 5210142000 как дом Дементьевой с резьбой
- 4) Дом Крестининых в селе Просек, Лысковский район – неизвестно
- 5) Дом Деманиных в селе Вязилки, Лысковский район – ОКН 5210104000 в Борском районе
- 6) Дом Колчиных в селе Гумнищи, Чкаловский район – сохранился, добавлен под номером 5240345000
- 7) Дом Зуевых в деревне Опалиха, Чкаловский район – деревня затоплена водами Горьковского водохранилища, дом разобран и перенесён в неизвестное место
- 8) Дом Коротковых в деревне Чёрная, Балахнинский район – на месте деревни построен город Дзержинск, скорее всего, утрачен
- 9) Дом Шевелевых в селе Студенец, Кстовский район – неизвестно, возможно, сохранился
- 10) Дом Максимовых в селе Валки, Лысковский район – утрачен, сохранился фронтон и наличники в коллекции Государственного Русского музея в Санкт-Петербурге
- 11) Дом Даниловых в селе Карабатово, Кстовский район – неизвестно
- 12) Дом Горшковых в селе Ветчак, Кстовский район – неизвестно, фото из 1950-х
- 13) Дом Гусенковых в деревне Вашкино, Чкаловский район – скорее всего, утрачен, так как наличник в музее архитектуры имени Щусева в Москве
- 14) Дом Скачевых в деревне Калитка, Воротынский район – неизвестно
- 15) Дом Писаревых в селе Ветчак, Кстовский район – неизвестно
- 16) Дом Митрофановых в селе Старое Ликеево, Кстовский район – наверное, утрачен, так как сейчас это урочище, проверить Новоликеево, могли перенести дом
- 17) Ворота дома Мартыновых в деревне Здемерово, Чкаловский район – неизвестно, возможно, утрачены, деревня маленькая
- 18) Ворота дома Саватеевых в селе Пурех, Чкаловский район – неизвестно, возможно, сохранились, село большое и домов с резьбой там много
- 19) Амбар, деревня Копенное, Балахнинский район – неизвестно, скорее всего, утрачен, сейчас деревня Копенное Городецкого района
- 20) Дом Гришаковых в селе Окишино, Лысковский район – неизвестно
- 21) Дом Сизовых в деревне Чёрная Маза, Лысковский район – неизвестно
- 22) Мельница в деревне Чертиха, Балахнинский район – утрачена, деревня затоплена водами Горьковского водохранилища
Добавление объектов: 52, Нижегородская область
[править]Добавил несколько объектов в Нижегородской области перенесено со страницы добавления объектов
Добавление объектов
- Сразу хочу сказать, что в Арзамасе я ни разу не бывала, но в свое время, редактируя список, изучила множество фото и литературы по нему. И есть пара вопросов. 1) Провинциальная канцелярия. Вот на этом ресурсе провинциальной канцелярией обозначен именно этот деревянный дом. Ресурс авторитетный, все прочие дома там, насколько могу судить, атрибутированы верно. В ЕГРОКН, правда, сфотографированы какие-то руины современного вида, но ЕГРОКНу я верю меньше, там часто путают объекты, да и адрес там дан другой - Верхняя набережная, 3. Давайте разберемся. 2). Дом Бутурлина. Тут совпадают во мнениях и ЕГРОКН, и ресурс, и я полагаю, что вы правильно убрали прежде сфотографированный дом с мезонином с Кирова, 28 и переместили на Ступина, 19. Однако, во-первых, любопытно, каким образом так вышло, что люди прежде так ошибались, фотографируя не тот дом - можете прояснить? Во-вторых, вам следовало, прежде чем добавлять этот дом в список, выставить его на обсуждение здесь, а заодно попросить кого-нибудь из нас переделать категорию дома. По поводу обсуждений, кстати говоря, внизу страницы создана отдельная тема, она вас прямо касается, поэтому, пожалуйста, появитесь также и в той теме. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:50, 24 мая 2020 (MSK)
- С ресурсом gttp.ru знаком, всегда обращаюсь к нему в спорных ситуациях, недавно лично познакомился с автором сайта Галиной Филимоновой. 1) Изначально я засомневался, что деревянный дом соответствует указанному для канцелярии периоду (хотя я плохо в этом разбираюсь), и при попытках найти какую-то дополнительную информацию нашёл вот этот документ: https://government-nnov.ru/?id=190483 Там двухэтажное каменное здание на фото из ЕГРОКН обозначено как канцелярия (ОКН), а деревянное здание с фотографии — как объект, обладающий признаками ОКН. На фото из ЕГРОКН можно заметить, что здание сильно перестроено, но центральная часть явно не современная. 2) У меня нет объяснения. Могу предположить, что в виду больше выразительности деревянного дома люди принимали его за ОКН, а каменный дом не воспринимался ими как памятник архитектуры. В данном случае я просто согласился с ЕГРОКН и gttp.ru. Евгений Катышев (обсуждение) 00:37, 25 мая 2020 (MSK)
- А давайте вы посоветуетесь c Галиной Филимоновой, раз уж так удачно вышло, что вы с ней знакомы лично? Не исключено, что она даст обоснованный ответ, что за здание изображено на карточке ЕГРОКН и почему она называет канцелярией не это здание, а деревянный домик. Зачем гадать, если можно спросить у специалиста? А мы на основе ее данных уже окончательно доисправляем эту часть списка. Ну и, кстати, спросите у нее и про дом с мезонином - возможно, ей известно, кому он принадлежал или как называется. А категорию Коммонз, где лежат фото этого дома, я по итогам переназову, это труд небольшой. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:12, 25 мая 2020 (MSK)
- Написал, она подключит человека из Арзамаса. Напишу как станет что-то известно. Евгений Катышев (обсуждение) 15:46, 25 мая 2020 (MSK)
- Отлично, с интересом буду ждать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 07:14, 26 мая 2020 (MSK)
- Вот здесь разобрались и привели источники: https://www.facebook.com/www.gttp.ru/posts/3051551664901696 В итоге всё правильно сделали у нас: добавили здания, являющимися ценными градостроительными объектам даже с точки зрения официальных документов, указали правильно положение ОКН. Евгений Катышев (обсуждение) 12:13, 6 июня 2020 (MSK)
- Не сразу увидела вашу реплику, простите. Сходила почитала. Про канцелярию - очень любопытно, а также очень жаль, что здание теперь в таком виде. И, кстати, хорошо, что мы подняли этот вопрос - на сайте по следам обсуждения тоже внесли поправку, это важно, поскольку ресурс авторитетный, им многие пользуются. Ну, а для дома с мезонином я переименовала категорию и оба фото, чтобы тоже не умножать путаницу. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:08, 12 июня 2020 (MSK)
- Екатерина Борисова, Евгений Катышев. Посмотрел, что сейчас в списках и решил уточнить. Когда искал по Нижнему информацию, наткнулся на Приказ Минкультуры России от 26.10.2017 N 1810. В нём есть список исторически ценных градоформирующих объектов в Арзамасе. Их стоит включать, нет? — Pablitto (обсуждение) 15:12, 22 ноября 2020 (MSK)
- Pablitto: да, стоит, но обязательно со ссылкой на этот приказ и предварительно проверив, что дома всё ещё стоят на своём месте и не перестроены. В случае Плёса я недавно обнаружил, что за таким вот приказом Министерства Культуры РФ был издан региональный, где число домов существенно сократилось как раз за счёт удаления снесённых или перестроенных. Номера на 523, поскольку дома, включённые в предмет охраны = подохранные. --Alexander (обсуждение) 15:38, 22 ноября 2020 (MSK)
- Буду рада, если вы разберетесь с этим списком и добавите всё то, что уместно добавить (с учетом того, что сказал выше Александр). Я редактировала и дополняла пару лет назад арзамасский список, но только по найденным на тот момент документам, да и в самом Арзамасе не бывала ни разу, поэтому ошибки и лакуны в списке, конечно, могут быть. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:44, 22 ноября 2020 (MSK)
- Екатерина Борисова, есть небольшая проблема. Я бы может и взялся, но совершенно не знаю функционал Викигида. Так что у меня лапки, к сожалению. — Pablitto (обсуждение) 18:49, 22 ноября 2020 (MSK)
- Ну тогда можно поступить так: вы проанализируете этот список, составите на основе его и других документов список зданий Арзамаса, которые надо добавить, например, в Ворде (вида Название дома - Точный адрес - Координаты в формате 59.000, 38.000 - Год + архитектор (если есть) - Название документа) и отошлете мне по почте. А я по этому вашему текстовому списку сделаю все добавления уже в Викигид. Срочности в этом нет, так что у вас есть любое количество времени для работы. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:00, 22 ноября 2020 (MSK)
- Екатерина Борисова, есть небольшая проблема. Я бы может и взялся, но совершенно не знаю функционал Викигида. Так что у меня лапки, к сожалению. — Pablitto (обсуждение) 18:49, 22 ноября 2020 (MSK)
- Екатерина Борисова, Евгений Катышев. Посмотрел, что сейчас в списках и решил уточнить. Когда искал по Нижнему информацию, наткнулся на Приказ Минкультуры России от 26.10.2017 N 1810. В нём есть список исторически ценных градоформирующих объектов в Арзамасе. Их стоит включать, нет? — Pablitto (обсуждение) 15:12, 22 ноября 2020 (MSK)
- Не сразу увидела вашу реплику, простите. Сходила почитала. Про канцелярию - очень любопытно, а также очень жаль, что здание теперь в таком виде. И, кстати, хорошо, что мы подняли этот вопрос - на сайте по следам обсуждения тоже внесли поправку, это важно, поскольку ресурс авторитетный, им многие пользуются. Ну, а для дома с мезонином я переименовала категорию и оба фото, чтобы тоже не умножать путаницу. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 16:08, 12 июня 2020 (MSK)
- Вот здесь разобрались и привели источники: https://www.facebook.com/www.gttp.ru/posts/3051551664901696 В итоге всё правильно сделали у нас: добавили здания, являющимися ценными градостроительными объектам даже с точки зрения официальных документов, указали правильно положение ОКН. Евгений Катышев (обсуждение) 12:13, 6 июня 2020 (MSK)
- Отлично, с интересом буду ждать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 07:14, 26 мая 2020 (MSK)
- Написал, она подключит человека из Арзамаса. Напишу как станет что-то известно. Евгений Катышев (обсуждение) 15:46, 25 мая 2020 (MSK)
- А давайте вы посоветуетесь c Галиной Филимоновой, раз уж так удачно вышло, что вы с ней знакомы лично? Не исключено, что она даст обоснованный ответ, что за здание изображено на карточке ЕГРОКН и почему она называет канцелярией не это здание, а деревянный домик. Зачем гадать, если можно спросить у специалиста? А мы на основе ее данных уже окончательно доисправляем эту часть списка. Ну и, кстати, спросите у нее и про дом с мезонином - возможно, ей известно, кому он принадлежал или как называется. А категорию Коммонз, где лежат фото этого дома, я по итогам переназову, это труд небольшой. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:12, 25 мая 2020 (MSK)
- С ресурсом gttp.ru знаком, всегда обращаюсь к нему в спорных ситуациях, недавно лично познакомился с автором сайта Галиной Филимоновой. 1) Изначально я засомневался, что деревянный дом соответствует указанному для канцелярии периоду (хотя я плохо в этом разбираюсь), и при попытках найти какую-то дополнительную информацию нашёл вот этот документ: https://government-nnov.ru/?id=190483 Там двухэтажное каменное здание на фото из ЕГРОКН обозначено как канцелярия (ОКН), а деревянное здание с фотографии — как объект, обладающий признаками ОКН. На фото из ЕГРОКН можно заметить, что здание сильно перестроено, но центральная часть явно не современная. 2) У меня нет объяснения. Могу предположить, что в виду больше выразительности деревянного дома люди принимали его за ОКН, а каменный дом не воспринимался ими как памятник архитектуры. В данном случае я просто согласился с ЕГРОКН и gttp.ru. Евгений Катышев (обсуждение) 00:37, 25 мая 2020 (MSK)
19 кирпичных жилых домов, амбар и часовня в уже существующем ансамбле в Каменках. Лучше посмотреть сразу по ссылке.
- Дома в Арзамасе пометил как ЦГФО со ссылкой на документ.
- Дома в Каменке, наверное, можно оставить, раз они уже четыре года живут в списках. Они там разной степени сохранности, но наверное можно их считать составляющими цельного ансамбля кирпичной застройки села. Никонико962 (обсуждение) 13:23, 10 октября 2024 (MSK)
- Итого: добавлены. Никонико962 (обсуждение) 23:06, 21 октября 2024 (MSK)