Обсуждение:Культурное наследие России/Тверская область/Вышний Волочёк

Добавление объектов: здания в стиле конструктивизма

перенесено со страницы добавления объектов

Вышневолоцкий коммунальный дом, Большая Садовая ул. дом 80, (Викимапия), построен в 1927—1928 годах. Редкий образчик конструктивизма в небольшом городе, обычно подобные тенденции доходили до туда на излёте, а здесь чуть ли не авагнард советского авангарда, простите за каламбур. И не охраняется. Красный (обсуждение) 20:28, 11 июня 2020 (MSK)

Если учесть общую разруху в Вышнем Волочке, то хорошая сохранность дома вызывает даже некоторое изумление. Я не против включить. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:43, 11 июня 2020 (MSK)

Знаю этот дом, его стоит добавить в списки. Кстати, нет ли его в тверском Своде памятников? --Alexander (обсуждение) 20:57, 11 июня 2020 (MSK)

Есть, как и еще несколько авангардных домов по соседству. По Вышнему Волочку вообще в Своде сотни объектов, которых у нас в списках нет. --Bok (обсуждение) 21:15, 11 июня 2020 (MSK)

Так, я тут вчера тупанул немного — там целый комплекс выходит, ещё дома по Казанскому 101/78 и 105 сделаны в том же стиле и в те же годы. Состояние у них, конечно, похуже. Красный (обсуждение) 10:40, 12 июня 2020 (MSK)

Добавлю к этому:

1. Здание яслей (на данный момент Дом ребёнка «Солнышко») по Демьяна Бедного 78а, (Викимапия), построено в 1932 году.
2. Здание профессионального училища (на данный момент Вышневолоцкий политехнический колледж) по Шмидта 21, (Викимапия), начало 30-х.
3. Жилой дом РЖСКТ по Большой Садовой ул. 87/47 (Викимапия), построен в 1931 году.
4. Вышневолоцкая поликлиника № 1, Казанский пр. дом 121а (Викимапия), начало 30-х.

Вроде по конструктивизму в Волочке всё. Красный (обсуждение) 11:00, 12 июня 2020 (MSK)

Всё, что есть в Своде памятников, можно добавлять без обсуждения, как сделано, например, тут. --Alexander (обсуждение) 11:05, 12 июня 2020 (MSK)

Из упомянутого в Своде нет только яслей, но есть другой конструктивизм. На всякий случай приложу сюда ссылку на сканы в высоком разрешении и ужатую версию (но сейчас увидел, что она получилась местами не очень читаемая, к сожалению). --Bok (обсуждение) 11:42, 12 июня 2020 (MSK)

Итог: добавлены все раннесоветские дома, найденные в Своде памятников, за исключением фабричных посёлков, с которыми предстоит разбираться отдельно. Не добавлены ясли на Демьяна Бедного, 78а, поскольку стиль там не вполне очевиден, да и подтверждений датировки (1932 год) не удалось найти за пределами Викимапии. --Alexander (обсуждение) 18:00, 16 октября 2020 (MSK)

Ввёл все координаты

Ввёл все легко находящиеся координаты объектов по Вышнему Волочку, спасибо создателям этого списка, нашёл две интересные краснокирпичные фабрики с посёлками. Svetlov Artem (обсуждение) 00:40, 7 октября 2023 (MSK)

69. Вышний Волочёк, добавление объектов

Добавление объектов

69401670006940168000

6940169000

Перенесено со Страницы добавления объектов

Дом Морозенкова, Ванчакова линия 55

Совершенно замечательный деревянный дом. Кажется, вполне модерн. Вид на Я-панорамме. Пишут что построен как дача купца Морозенкова в начале XX века, стоял в другом месте, у Петровского водохранилища, на нынешнее место перемещён в 1920-х годах. Связан с именами Шаляпина и Рябушинского (которые приезжали туда порыбачить). Нынче городская достопримечательность. По моему, стоит того, чтобы его включить в наши списки, как вы полагаете? Информация встречается тут ("дом Морозенкова", источники конечно весьма не официальные, но тем не менее): 1 2, 3. Vsatinet (обсуждение) 12:48, 16 июня 2026 (MSK)

Да, вполне интересный и аутентичный дои, соглашусь по поводу модерна и проголосую за добавление. И рядом с ним на этой же улице, смотрю, и другие явно исторические здания имеются, пусть и менее интересные. Mib5578 (обсуждение) 19:59, 17 июня 2026 (MSK)

Там улица (как и соседние) сплошь в исторических зданиях и они в большинстве уже в наших списках есть, как ОКН, с редкими пропусками. Дом Морозенкова почему-то попал в пропуски. Vsatinet (обсуждение) 22:20, 17 июня 2026 (MSK)

Жаль, что поменяли окошки на современные, но в целом интересный объект и резьба на башенке и у чердака внушительная. Стоит добавить. Никонико962 (обсуждение) 23:56, 17 июня 2026 (MSK)

Ещё один дом там же. Ванчакова линия 53

Про этот ничего найти не удалось, кроме того, что построен в 1917 году. Но интересный такой дом-утюг. Хотя состояние оставляет желать. Вид на Я-панораме. Вот тут не знаю даже, стоит такое добавлять? Vsatinet (обсуждение) 00:33, 18 июня 2026 (MSK)

В 1900-е годы - здание общины Красного креста (открытка), хотя дом существовал ещё в 1887 году (снимок). Внешний вид отсылает к классицизму середины-конца XIX века. Судя по снимку, уже в 1900-е годы здание было потрёпанным временем. А ещё я бы предположил, что изначально это было два домовладения - дом 51 и дом 53. Но в список включить можно одним номером, с датой «кон. XIX в.», а потом, может быть, когда-нибудь дата утонится краеведами. Никонико962 (обсуждение) 09:43, 20 июня 2026 (MSK)

Поддержу добавление, дом интересный по архитектуре и с известной историей. Mib5578 (обсуждение) 15:10, 20 июня 2026 (MSK)

Ещё Вышний Волочёк, Подбельского 2, усадьба Манзе/Большаковых

Главный дом - начало XIX века, перестроен-достроен купцами Большаковыми в 1860-х. Вид на Я-панораме. Ограда и следующее здание (Подбельского 4/Оставшковская 17, изначально, как пишут, кладовая) судя по всему тоже относятся к этой усадьбе. Еще упоминания: 1, 2. Про какой-то статус этой усадьбы ничего найти не смог. (P.S. по адресу Подбельского 2 у нас в списках, судя по координатам, числится дом, который по Подбельского 1, это отдельная тема.) Vsatinet (обсуждение) 16:30, 18 июня 2026 (MSK)

Да, хороший исторический купеческий особняк. Есть фото 1997 года, и немного видно в 1900-е годы. На первом этаже в тот период была лавка, скорее всего, до революции так и была купеческая усадьба с лавкой. стоит добавить. Никонико962 (обсуждение) 09:59, 20 июня 2026 (MSK)

Немного портят впечатление заделанные окна, но в целом хороший пример большого купеческого дома с сохранным декором. Я за добавление. Mib5578 (обсуждение) 15:12, 20 июня 2026 (MSK)

Vsatinet (обсуждение) 13:21, 27 июня 2026 (MSK)

69 Вышний Волочёк. Идентификация объектов

Перенесено со страницы общих обсуждений культурного наследия

Новгородская 1/Подбельского 7. Числится "Административным зданием". Сейчас это действительно административное здание. Но исторически - главный дом усадьбы В. Храповицкого (1770-е гг), потом отошёл в казну и стал домом для директоров конторы водной коммуникации. Сейчас там контора канала им. Москвы. Рядом, Подбельского 9 -в списках числится "Жилой дом (Административное здание), исторически это усадьба Тыртовых или "дом дворян Тыртовых", тоже вторая половина XVIII в, с начала XIX века - тоже отошёл в казну и стал использоваться под квартиры для служащих (то есьт стал "жилым домом"). Ныне это - руины усадьбы Тыртовых. Находится куча краеведческих материалов, откуда это известно, да вплоть до Я-карт, где так же обозначено. Может быть стоит в списках переименовать или уточнить? Vsatinet (обсуждение) 23:12, 18 июня 2026 (MSK)

Я по возможности стараюсь переименовывать такие названия, если ищется информация о том, что находилось в здании. При этом обычно ставлю самого первого владельца. Если нет информации, что было в здании первым, то того, кто наиболее долго владел зданием. Если владельцев было много и примерно равная значимость, то наиболее узнаваемое в источниках или пара наиболее значимых через тире. Если здание построено до 1917 года, то приоритет дореволюционным названиям. В описании объекта можно указать: «По документам – административное здание». Никонико962 (обсуждение) 13:29, 21 июня 2026 (MSK)

Vsatinet (обсуждение) 13:52, 27 июня 2026 (MSK)

Казанский проспект 53, 55, 57 - фото в галереях со сдвигом адресов

Перенесено со страницы общих обсуждений культурного наследия.

Кажется, я что-то сделал не так...

Для объекта "Вышний волочёк, Казанский проспект 55" у нас была вот эта фотография (единственная в галерее). Но на ней очевидный дом по Казанскому проспекту 57, который тоже объект в списках по В. Волочку, но был с пуcтой галерей. Я, ничтоже сумняшеся, поменял ID в описании фото с 6930733000 на 6930734000 и решил, что дальше само получится - фото переедет из галереи одного объекта в галерею другого. Вроде, раньше так уже делал. Но что-то пошло не так - у обоих объектов галереи теперь пустые, хотя файл фото на викисладе в скрытую категорию Russian heritage ID 6930734000 вроде включен. Но сама категория пустая. Что я поломал?

И еще - фотография связана с викиданными, а что там можно (нужно) сделать - для меня вообще тёмный лес. Vsatinet (обсуждение) 14:46, 28 июня 2026 (MSK)

Да, проблема в викиданных была, в шаблоне «on Wikidata». Я поменял номер со старого на новый Q122962272 и удалил снимок из викиданных по объекту Q122962271. Никонико962 (обсуждение) 14:56, 28 июня 2026 (MSK)

Спасибо. Файл на викискладе, наверное, надо переименовать (оставить зявку на переименование) там в имени явным образом дом 55. Но это терпит.

Там и домом 55 не всё так просто. В галерее дома 53 тоже одно фото, и на нём видны несколько зданий, причем на переднем плане как раз 55 (с вывеской Мегафон), а 53 - следующее за ним. Похоже у автора, котоырй это выкладывал, систематический сдвиг случился - 55 он принял за 53, а 57 за 55. Наверное, это фото тоже стоит перенести из галереи дома 53 в галерею дома 55. Если правильно понимаю, поскольку элемент викиданных для дома 55 уже существует, то будет достаточно его просто поменять в описании фото вместе с ID объекта? Vsatinet (обсуждение) 15:34, 28 июня 2026 (MSK)

Да, всё получилось. Спасибо за науку. Vsatinet (обсуждение) 15:46, 28 июня 2026 (MSK)

Тема закрыта, перенесена на СО списка. Vsatinet (обсуждение) 15:20, 29 июня 2026 (MSK)

69. Вышний Волочёк. Два объекта - возможно комплекс?

Перенесено со страницы общих обсуждений культурного наследия.

У нас в списках по Вышнему Волочку есть да обособленных друг от друга объекта:

• хозяйственный флигель по Артюхина 4
• жилой дом по Лениградское ш. 1/Подбельского 2

На карте видно, что эти два объекта стоят бок о бок, и на Я-картах "жилой дом" называется "усадьба Неручьёвой". Вид на панораме, слева дом, справа флигель. Напрашивается предположение, что флигель тоже из состава этой усадьбы. Про усадьбу находятся "заметки краеведов", в основном во всяких блогах.

И, кстати, получается, что у нас в списке/на карте какая-то путаница. Если соотнести координаты с Я-картой, то адрес получается Артюхина 2/Подбельского 1 (главный дом - Артюхина 2, одноэтажный и судя по всему более поздний пристрой к нему - Подбельского 1), а Подбельского 2 - это совсем другой дом (который тоже старая усадьба, но в списках его нет), адреса же Ленинградское ш. 1 в Вышнем Волочке вообще не находится.

Есть упоминание усадьбы на Аразмасе и в списке "топ-30 Выш. Волочка", вот тут ещё и тут. Пишут что главный ("жилой") дом в советское время был надстроен (есть исторический вид, но поскольку здание уже ОКН, в страшном, правда, состоянии, то это для справки). То, что флигель по Артюхова прямо относится к усадьбе, упоминаний не нашёл, но вроде бы логично - к чему-то он должен быть флигель, самих по себе флигелей не бывает. Но с другой стороны главный дом датирован концом XVIII века, а флигель по Артюхина 4 - концом XIX. Хотя могли и позже его в усадьбе построить.

UPD: про "хозяйственый флигель" на Артюхина 4 нашёл следующее утверждение: "К нему (главному дому) примыкает лавка конца XIX века на месте первоначального флигеля". ТОгда получается, что это был флигель усадьбы, а теперь (то что стоит по этому адресу сейчас) вовсе не он. Как бы со всем этим разобраться - кто из них кто (пристрой, вероятно лавка, по Подбельского 1, разрушающееся главное здание по Артюхна 2 и то ли флигель, то ли лавка по Артюхина 4) и как это в наших списках правильно описать? Vsatinet (обсуждение) 16:16, 18 июня 2026 (MSK)

Коллеги, я немного еще покопался и обнаружил, что в документе на который стоит ссылка в описании дома, помянутого в наших списках как "Жилой дом по Лениградское ш.1 / Подбельского 2", такого объекта вообще нет. Возможно он есть в каком-то другом списке, но точно не в этом. В паспорте объекта указано, что он стоит на углу Ленинградского ш. и ул. Подбельского и его адрес Лениградское ш. 1/2. Но это не может быть дом 2 по Подбельского - по этой улице это нечётная сторона. И по Лениградскому шоссе тоже нечётная. В текущей адресации как я написал выше, дом находится по Артюхина 2 (главное здание) и Подбельского 1 (пристрой). :Что делать с флигелем по Артюхина 4 (который то ли флигель этой усадьбы, то ли лавка на месте бывшего флигеля) я не очень понимаю. То ли включить в комплекс с главным зданием, то ли оставить как есть. В паспорте объекта кирпичный флигель XIX века по Артюхина 4 упомянут, как относящий к нему, со ссылкой на отдельный паспорт объекта для флигеля. То есть, всё-таки, всё всместе тянет на комплекс.

Как полагаете, нормально будет сделать следующие действия:

1. Сделать комплекс "Усадьба Неручьёвой" (Соколова), конец XVIII - XIX вв, с фактическим адресом Артюхина 2/Подбельского 1.
2. Включить туда Главный дом, Артюхина 2 (конец XVIII в., надстроен в 1930 гг)
3. Одноэтажный флигель, Подбельского 1 (XIX в)
4. Хозяйственный флигель, Артюхина 4 (XIX в)

Что усадьба Неручьёвой, потом Соколова - известно из сослатых выше краеведческих материалов, остальное вроде следует из паспорта объекта. Vsatinet (обсуждение) 12:33, 21 июня 2026 (MSK)

Я это всё-таки сделал (комплекс "усадьба Неручьёвой - Соколова", с актуальным адресом и указании в описании, что в паспорте объекта адрес - Лениградское шоссе 1/2). Из паспорта объекта и информации на краеведческом сайте Тверские своды (ссылку туда добавил тож) вроде следует, что это всё - комплекс усадьбы, хотя части его построены в разное время. На всяк. случай, коллеги, проверьте, что всё корректно.

Но опять какая-то засада с галереей, похоже. Для проверки в галерею Главного дома добавил своё фото (к сожалению, не слишком удачное) - получилось. А вот перенести в эту галерею еще одно, уже имеющееся, фото - не получилось. ID в описании файла поменял, никаких привязок к викидате там вроде нет, файл к скрытой категории c:Category:Russian heritage ID 6900325001 относится, но в категории не отображается. Что я еще опять не сделал? Vsatinet (обсуждение) 17:13, 28 июня 2026 (MSK)

Фотография всё ещё числится в базе викиданных по элементу усадьбы – Q122962203. Нужно заменить её на актуальную. Никонико962 (обсуждение) 17:36, 28 июня 2026 (MSK)

Вроде сделал, всё равно не получается. Есть в этом какая-то мистика. Vsatinet (обсуждение) 18:07, 28 июня 2026 (MSK)

Сейчас всё появилось. Это было связано с тем, что вы присвоили новый номер объекту, и этот номер ещё не проиндексировался в базе данных. Обычно такая индексация происходит в течение 1-2 суток. Никонико962 (обсуждение) 11:42, 29 июня 2026 (MSK)

Да, понял. Спасибо. Не ожидал, что столько времени будет ожидаться. Тогда, наверное, для появившегося в составе комплекса объекта "Флигель (дом аптекаря)" надо старую ссылку на викиданные (которая теперь относится ко всему комплексу) тоже удалить, чтобы автоматически возникла новая. Я правильно понимаю? Галерея там пока пустая, но чтобы в будущем путаницы не возникло. Vsatinet (обсуждение) 14:19, 29 июня 2026 (MSK)

Да, всё верно! Никонико962 (обсуждение) 16:04, 29 июня 2026 (MSK)

Со всеми проблемами разобрались, переношу на СО списка. Еще раз спасибо. Vsatinet (обсуждение) 16:19, 29 июня 2026 (MSK)