Обсуждение:Культурное наследие России/Карелия/Питкярантский район
Добавить темуВозможно пропущенный объект 1000000376
[править]http://nasledie-archive.ru/objs/1000000376.html
"Две братские могилы воинов"
Адрес по паспорту: Питкяранта, ул. Ленина, в 150м. к западу от АБЗ.
--Алексей (обсуждение) 20:51, 28 ноября 2016 (MSK)
- Да, пропущен. Не попал в списки, потому что у него не был указан район. --Alexander (обсуждение) 20:53, 28 ноября 2016 (MSK)
Дубли
[править]Заметил интересную особенность в описаниях ОКН. Многие номера на 1000000ххх дублируют 100уууу000. Причём в паспорте ххх этот номер yyyy указан!
Например, в паспорте ОКН 1000000723 (Братская могила на о.Пусун-Саари) на первой странице рядом с адресом дописано: "N 1153". Открываем ОКН 1001153000 -- "Братская могила на о.Пусун-Саари". Аналогично: ОКН 1000000706 и ОКН 1001158000 (Братская могила в п.Койриноя). Иногда цифры дублирующего номера пропечатаны рядом с адресом, а иногда вписаны от руки. В некоторых случаях это позволяет обнаружить неочевидные дубли: ОКН 1000000707 и ОКН 1001180000, когда в одном из вариантов адреса есть неточности.
Идентификация захоронений в Питкярантском районе
[править]Если кто-нибудь будет ломать голову над сюжетом для баннера Питкяранты или Питкярантского района, моё предложение – запечатлеть один из мемориальных комплексов (“Крест скорби” или “Южное Леметти”). Именно здесь находится “долина смерти”, где во время “зимней” войны 1939-40 гг. СССР понёс наибольшие потери (10 % от общего количества погибших в эту войну). И в следующую войну (Великую Отечественную) здесь проходили ожесточённые бои в ходе Свирско-Петрозаводской операции.
В учёте этих воинских захоронений имеются серьёзные изъяны и несостыковки. Составители этих списков вместо того, чтобы исправлять имеющиеся элементы, заносили их повторно. В ОБД “Мемориал” для многих могил имеется по две записи: “старая” и запись ревизии 2014 г. Старая база ОКН, судя по номерам, имеет как минимум четыре итерации правок этих объектов (возможно/очевидно дублирующих):
1) Номера 1000519000-1000524000, похоже, самые ранние. Вообще непонятно с какими объектами они ассоциируются.
2) Основной блок номеров 100114400x-1001404000, который наиболее полно пересекается со списками monuments.karelia.ru и ОБД “Мемориал”. Однако все ОКН в этом диапазоне без паспортов, поэтому сопоставление производилось по косвенным признакам.
3) Номера 1000000376-1000000379, 1000000705-1000000728 в основном содержат паспорта 1990-97 гг., что существенно упрощает идентификацию. Исключения – номера 378 и 379, по названию заявленные как комплексы, однако до сих пор не было попыток объединить группы захоронений в комплексы. Я использовал эти номера по своему усмотрению для обозначения комплексов “Северное Леметти” и “Южное Леметти”. Все эти номера дублируют какие-то объекты из основного блока номеров. Но я всё же использовал по возможности именно эти номера из-за наличия у них паспорта.
4) Дополнительный блок 1002621000-1002632000, в котором я особой системы не вижу, кроме того, что большинству объектов ошибочно приписано самое раннее постановление - № 199 от 21.04.1971. Вроде как одни дубли.
Основная проблема в описании этих объектов – адрес. Захоронения находятся не в населённых пунктах, а в лесу. Разные составители используют для описания расположения разные опорные точки: одни считают в километрах от города (причём со временем граница города сдвигается), другие – от одного из перекрёстков региональных дорог. С 2002 года строится трасса А-121 “Сортавала”. В Питкярантском районе с 2003 г. она заменила и существенно спрямила упоминаемое во многих адресах шоссе Питкяранта–Петрозаводск. Фактически нет сейчас такого шоссе, на его месте – полузаросшая просека. Однако в свежих списках с monuments.karelia.ru упорно указываются километры несуществующей дороги.
Я попытался состыковать сведения из monuments.karelia.ru, ОБД “Мемориал” (карельской копии старых записей и оригинальной БД), а также форумов, блогов и карт различных энтузиастов.
Далее разобраны только объекты Питкяранского городского поселения, потому что с остальными территориями вроде непоняток не возникает.
В каждой группе рядов записаны сначала строки из monuments.karelia.ru, затем из ОБД “Мемориал”, затем из старого списка ОКН. Далее следуют мои комментарии.
Красным цветом я обозначил несостыковки, которые я посчитал ошибками соответствующего списка.
Цвет строк таблицы обозначает мою уверенность в идентификации: серый – почти 100%, светло-оранжевый – есть небольшие сомнения, светло-фиолетовый – правдоподобная догадка.
Постановление №199, от 21.04.1971, Совет Министров КАССР
[править]| 01 | Братская могила воинов, погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. (здесь же захоронены Герои Советского Союза Екимов Г.А. и Петренко Д.Ф.) | 1939-40, 1941-45 | г.Питкяранта, левая сторона дороги на пос.Салми |
| 10-223 (В списке есть Екимов Г.А., Петренко Д.Ф.) | 1940, 1944 | г. Питкяранта, у р. Келиоя, Горького 51 | |
| 1000000718 Братская могила воинов, павших в 1939-1940, 1941-1945 | ул. Горького | ||
| 1000000722 Братская могила воинов | [1939-40, 1944] | лев. сторона на пос. Салми | |
| 1000520000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками | лев.сторона дороги на пос.Салми |
У ОКН (кроме 520) есть паспорта. В паспортах также упомянуты эти имена героев. Изображения памятников совпадают.
| ?? | 1002622000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. | 1940 | Южное Леметти, 7 км от развилки на Петрозаводск, у дороги, правая сторона |
ОКН из "сомнительного" диапазона, который не удалось посчитать дублем или сопоставить с каким-либо из учтённых воинских захоронений. В адресе явно указано, что это "Южное Леметти", поэтому развилка вероятнее всего суоярвская, т.к. только с неё можно попасть в Южное Леметти с таким километражом (от старой сортавальской попали бы в Северное Леметти). На "народной" карте "Воинские захоронения в Питкярантском районе" в семи километрах по просеке, оставшейся от старой дороге, есть отметка "Братская могила возможно 34-й легкотанковой бригады, когда эксгумирована - неизвестно." Разве что эта могила подходит под данный ОКН...
Постановление №149, от 20.04.1987, Совет Министров КАССР
[править]| 02 | Братская могила бойцов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | вблизи развилки дорог Питкяранта-Салми-Люпикко |
| 10-241 | 1940, 1944 | Питкярантский р-н, 3 км по дороге на п. Салми, перед поворотом на карьер "Люпикко", слева | |
| 1001166000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | вблизи развилки дорог Питкяранта-Салми-Люпикко | ||
| 1002628000 Памятник в честь воинов, павших в годы Великой Отечественной Войны 1941-1945 (без пост.) | 1941-45 | Развилка дорог Салми-Люпикко-Питкяранта, 3 км. от Питкяранты | |
| 1002629000 Братская могила воинов, командиров, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1940 | Развилка дорог Салми-Люпикко-Питкяранта, 3 км от Питкяранты |
Паспортов у ОКН нет, поэтому идентификация по адресу, т.е. не-100 %. ОКН 2628 и 2629 похоже являются более ранним описанием объекта, отдельно выделен памятник, отдельно - сама могила. В списке monuments.karelia.ru такого разделения нет и указан только период в.о.в., хотя в 10-241 в списках указаны и погибшие в "зимнюю" войну.
| 03 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину, в которой захоронен Герой Советского Союза Евгений Михайлович Рудаков (1907-1940) | дорога на карьер Люпикко | |
| 10-192 (В списке есть Рудаков Е.М.) | 1940 | Питкярантский р-н, карьер Люппико, 3 км от города | |
| 1001160000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за родину, в которой похоронен Герой Советского Союза Е.М.Рудаков | 1939-40 | дорога на карьер Люпикко | |
| 1002626000 Братская могила Героя Советского Союза капитана Рудакова Е.И. (1907-1940) и политрука Побережского С.Р. (1915-1940), павших в годы советско-финской войны 1939-1940 | 1940 | 5 км от Питкяранты по дороге на Люпикко |
Паспортов у ОКН нет, но по Рудакову Е.М. захоронения идентифицируются однозначно.
| 04 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | п.Койриноя, у шоссе Питкяранта-Сортавала |
| 10-191 | 1940 | Питкярантский р-н, лесопитомник | |
| 1000000725 Братская могила советских воинов [1159] | [1939-40] | Петрозаводское шоссе, 5,6 км [правая сторона, возле лесопитомника] | |
| 1001159000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | пос. Койриноя, у шоссе Питкяранта-Сортавала |
В паспорте ОКН 725 указано уточнение места расположения -- "возле лесопитомника" (хотя в адрес ОКН эти сведения не вынесены), также в паспорте есть ссылка на ОКН 1159. Изображение памятника в паспорте весьма похоже на 10-191. Лесопитомник действительно находится недалеко от Койриноя. Всё это в совокупности (а также метод исключения) позволяет сопоставить эти элементы с указанным элементом списка monuments.karelia.ru.
| 05 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | п.Койриноя |
| 10-409/2014 | 1940, 1944 | Питкярантский р-н, ст. Койриноя, 47 км | |
| 1000000706 Братская могила советских воинов [1158] | [1939-40] | пос. Койриноя, 3,7 по железной дороге на Янисъярви | |
| 1001158000 Братская могила советских воинов, погибших в бою за Родину | пос. Койриноя |
Запись monuments.karelia.ru соотносилась (методом исключения) только с объектом 1158. В паспорте ОКН 706 было указано, что он является дублем для 1158. Так родилось предположение, что это всё о могиле у железной дороги. Энтузиасты утверждают, что могила эксгумирована, останки перезахоронены, однако в ОБД "Мемориал" её паспорт есть (более того он только в 2014 г. там появился). Возникают вопросы также к местоположению могилы: 47-й км ж/д и 3.7 км от станции (которая находится на 48-м км) - это разные места. Карта-схема в паспорте 10-409 содержит удивительное количество противоречий (поворот ж/д не в ту сторону, север-юг перепутаны, указатели автодороги тоже перепутаны).
| 06 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | по дороге на хутор Руокоярви, вблизи перекрестка дороги на п.Кителя, 7 км |
| 10-405/2014 | 1941-45 | Питкярантский р-н, п. Леппясилта, дорога к озеру Руокоярви, 3 км | |
| 1000000707 Братская могила советских воинов [1180] | [1939-40] | п. Леппясилта [в 2 км по дороге на оз. Руокоярви, левая сторона, 80 м от дороги в лес] | |
| 1001180000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | по дороге на хут.Руокоярви, вблизи перекрестка дороги на пос.Кителя, 7 км | ||
Запись monuments.karelia.ru соотносится с объектом 1180. В паспорте ОКН 707 указано, что он является дублем для 1180. Дороги, по которой указаны эти километры, теперь нет - вместо неё построена трасса А-121. Канул в Лету также перекрёсток с дорогой в Кителя. Смущают нестыковки в датах захоронений: на monuments.karelia.ru и в паспорте ОКН 707 указан период "зимней" войны, однако в паспорте 10-405 перечислены захоронений бойцов в.о.в., погибших в 1941. Возможно это "сборная" могила. Изображение в паспорте 10-405 неразборчивое, но как будто бы соответствует одному из изображений из паспорта ОКН 707.
| 07 | Братская могила советских воинов, погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | шоссе на г.Суоярви, 9 км налево по дороге на Руокоярви |
| 1001181000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 9 км шоссе на г.Суоярви, налево по дороге на хут.Руокоярви |
По этой дороге (от 86К-13 к Руокоярви) в ОБД "Мемориал" указаны только две могилы и они упомянуты в другом месте списка monuments.karelia.ru. Вероятно, речь идёт о неучтённой в ОБД "Мемориал" могиле. В форуме упоминается, что такая могила есть у садоводства "Луч". В списке ОКН с таким описанием местоположения можно сопоставить либо ОКН 1179 (погибших в боях за Родину), либо ОКН 1181 (погибших в борьбе с фашистскими захватчиками). Я обратил внимание, что составители обычно использовали оборот "погибших в боях за Родину" для захоронений "зимней" войны, а оборот "погибших в борьбе с фашистскими захватчиками" -- для захоронений в.о.в., поэтому использовал здесь ОКН 1181.
| 08 | Воинское захоронение из 2 братских могил советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Суоярви, 9 км по дороге на Руокоярви |
| 10-247, дубль 10-404/2014 | 1940 | дорога к оз. Руокоярви, 800 м, от ш. Питкяранта-Суоярви справа | |
| 10-248 | 1940 | Питкярантский р-н, ш. Питкяранта - Суоярви, справа, дорога к оз. Руокоярви, 3,8 км | |
| 1000000728 Братская могила советских воинов [1179?] | [1939-40] | Суоярвское шоссе, 17 км от Питкяранты [1) 0.8 км к западу по дороге на Руокоярви; 2) 3.6 км к западу по дороге на Руокоярви] | |
| 1001179000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | Питкяранта-Суоярви шоссе, 9 км по дороге на Руокоярви | ||
Из паспорта ОКН 728 мы узнаём, что объект описывает два воинских захоронения. Их местоположение и фотографии соответствуют могилам 10-247 (10-404) и 10-248 из ОБД "Мемориал". Также в паспорте ОКН 728 есть отсылка к ОКН 1179 (это тоже причина, по которой я не использовал этот ОКН в предыдущем элементе monuments.karelia.ru). На мой взгляд, объединение этих двух могил в один элемент списка monuments.karelia.ru неоправданно. Могилы находятся на расстоянии 3 км друг от друга. По этой причине я решил не объединять эти номера в дубли и использовать оба номера, чтобы указать в списке "Викигида" их по отдельности, как и в ОБД "Мемориал".
| 09 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Суоярви, на 3 км от развилки Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала (левая сторона дороги) |
| 10-244 | 1940 | Питкярантский р-н, дорога на г. Суоярви, 5 км (в старом паспорте указывалось 4.2 км), слева | |
| 1001177000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | слева от шоссе Питкяранта-Петрозаводск, 3 км от развилки Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | ||
| 10 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Суоярви, на 4,8 км от развилки Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала (левая сторона дороги) |
| 10-245 | 1940 | Питкярантский р-н, дорога на г. Суоярви, 5 км, слева | |
| 1001178000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | слева от шоссе Питкяранта-Петрозаводск, 4,8 км от развилки Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | ||
Пункты 9 и 10 я опишу вместе. Указанные строки списка monuments.karelia.ru и ОБД "Мемориал" весьма с высокой вероятностью соотносятся друг с другом несмотря на различие в километраже. Проблема с элементами списка ОКН. В выбранных мной элементах указано другое шоссе. Я счёл это ошибкой списка ОКН. До постройки А-121 шоссе, идущее от указанной развилки на север, вело и в Суоярви, и в Петрозаводск, а в районе 3-го километра (где сейчас пересекает А-121) ещё раз разветвлялось на дорогу в Суоярви и дорогу в Петрозаводск. Возможно именно этот нюанс ввёл в заблуждение составителей старого списка.
| 11 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, 8 км у проезда под железнодорожным мостом |
| 10-215 | 1940 | Питкярантский р-н, по дороге на г. Петрозаводск, слева у гражданского кладбища | |
| 1001169000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | 8 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, у проезда под ж/д мостом | ||
| 12 | Воинское захоронение из 2 братских могил советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | шоссе Питкяранта-Перозаводск, 8 км у проезда под железнодорожным мостом (левая сторона) |
| 10-216 [В списках: Васильев, Толоконников] | 1940 | Питкярантский р-н, по дороге на г. Петрозаводск, справа перед железнодорожным мостом | |
| 10-217 [В списках: Гнатенко, Ногтев] | 1940 | Питкярантский р-н, по дороге на г. Петрозаводск, справа напротив городского кладбища | |
| 1000000724 Братские могилы советских воинов [1169] [Васильев, Толоконников] | [1939-40] | 7 км. дороги на Суоярви [возле гражданского кладбища] | |
| 1000524000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками | 7 км дороги Питкяранта-Петрозаводск | ||
| 1001167000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками | 8 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, на лев.стороне проезда под ж/д мостом | ||
| 1001168000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 8 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, на лев.стороне проезда под ж/д мостом | ||
| 1002631000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | 13 км от Питкяранты, у ж/д моста, правая сторона дороги | |
| 1002632000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | 13 км от Питкяранты, у ж/д моста, правая сторона дороги |
Пункты 11 и 12 -- это три могилы у гражданского кладбища рядом с ж/д мостом. Поскольку это единственный ж/д мост на этой дороге, то на километраж можно не обращать внимание. Тем более, что километраж весьма условный: от границы города это (сейчас) 6.5-7 км, от центра -- примерно 12-13 км (что считать центром?). Одна могила (10-215) находится на той же стороне, что и кладбище, две других (10-216 и 10-217) -- на противоположной стороне дороги. Здесь наблюдается разногласие между составителями списков, что считать правой/левой стороной...
Паспорт на ОКН 724 содержит описание всех трёх могил. Их изображения в паспорте ОКН совпадают с фотографиями в ОБД "Мемориал". Неоднозначность есть с определением дублей ОКН. Паспорт ОКН 724 содержит отсылку к ОКН 1169. Также ОКН 1168 и 1167 однозначно указывают на это место (за исключением стороны дороги). При разборе диапазонов с "непонятными" ОКН я решил ещё три номера сопоставить с этими могилами: ОКН 524 -- может соответствовать любой из этих трёх могил, а также (с учётом неопределённости километража) одной из двух могил у развилки. ОКН 2631 и 2632, по всей видимости, соответствуют могилам 10-216 и 10-217.
Есть также сомнения, каким количеством объектов представить эти три захоронения. На monuments.karelia.ru это два объекта. ОКН 724 описывает их как один комплекс.
| 13 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, 8 км, Долина Героев, правая сторона дороги |
| 10-205 | 1940 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, вправо | |
| 1000000727 Братская могила советских воинов [1176] | Петрозаводское шоссе, 15 км от Питкяранты | ||
| 1001176000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | 8 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, вправо от дороги, Долина Героев |
10-205 -- это одиночная могила "зимней" войны в Южном Леметти. Запись monuments.karelia.ru сопоставляется с ОКН 1176. ОКН 727 содержит паспорт, в паспорте есть ссылка на ОКН 1176. Изображение в паспорте ОКН соответствует фотографии из ОБД "Мемориал". Это один из тех "прекрасных" случаев, когда составители умудрились перебрать все возможные варианты километража: ОКН 727 описывает расстояние от границы города, ОКН 1176 описывает расстояние от старой сортавальской развилки, 10-205 описывает расстояние от старой суоярвской развилки.
| 14 | Воинское захоронение из 5 братских могил советских воинов 18 Краснознаменной стрелковой дивизии, павших в боях за Родину | 1939-1940 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, 8 км, Долина Героев, вправо от дороги |
| 10-206, 10-207, 10-208, 10-209, 10-210 | 1940 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, справа | |
| 1001175000 Братское кладбище (5 братских могил) советских воинов 18-й Краснознаменной стрелковой дивизии, погибших в боях за Родину | 8 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, вправо от дороги, Долина Героев |
Достаточно очевидное соответствие. Считается, что в основном мемориале Южного Леметти как раз 5 могил "зимней" войны. Есть ещё ОКН 379 (Петрозаводской шоссе, 14 км от Питряканты, 4,3 км от развилки на Суоярви, правая сторона), который указывает в это место. Его номер я решил использовать для объединения могил Южного Леметти в комплекс захоронений.
| 15 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, до 6 км, Долина Героев, у ручья Койриноя, вправо от дороги 300 м |
| 10-214 | 1940 | Питкярантский р-н, Долина Героев, 3 км, ручей Койринйоки, вправо, 300 м, Северное Леметти - воинское кладбище | |
| 1000000705 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. | Северное Леметти [4 км от развилки на Петрозаводск, у ручья в лесу, 300 м от дороги, правая сторона] [0.5 км шоссе от Петрозаводской развилки на Сюськиярви, левая сторона дороги] | ||
| 1001172000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | 300 м вправо от 6 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, Долина Героев, у ручья Койриноя | ||
| 1002627000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указ. пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | 0,5 км шоссе от Петрозаводской развилки на Сюсьниярви, левая сторона дороги |
Старое шоссе Питкяранта-Петрозаводск пересекало речку/ручей Койринйоки (или Койриноя, joki - река, oja - ручей) в районе хутора Леметти (северное). Там сейчас находятся 4 могилы. Это одна из них. Паспорт ОКН 705 содержит два описания местоположения: одно -- относительно ручья, другое -- относительно лесной дороги на Сюскюярви. Каждому из этих описаний соответствует дубль: ОКН 1172 и ОКН 2627. (В ОКН 705 и ОКН 2627 название озера записано с ошибкой). Изображение в паспорте ОКН соответствует фотографии 10-214 из ОБД "Мемориал".
| 16 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину | 1939-40 | в 30 м от вышеуказанной могилы (шоссе Питкяранта-Петрозаводск, до 6 км, Долина Героев, у ручья Койриноя, вправо от дороги 300 м) |
| 10-213 | 1940 | Питкярантский р-н, 3 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, вправо у р. Койринйоки | |
| 1001173000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | 300 м вправо от 6 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, Долина Героев, у ручья Койриноя, 30 м от предыдущей могилы | ||
| Одна из четырёх могил в Северном Леметти. Идентифицируется совместно с предыдущей строкой списка. | |||
| 17 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, до 6 км, Долина Героев, у ручья Койриноя, вправо от дороги 100 м |
| 10-406/2014 | 1940 | Питкярантский р-н, Долина Героев, 3 км, ручей Койриниоки, вправо, 150 м | |
| 1001171000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 100 м вправо от 6 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск, Долина Героев, у ручья Койриноя | ||
| Одна из четырёх могил в Северном Леметти. В списке ОБД "Мемориал" значатся солдаты "зимней" войны, однако списки ОКН приписывают это захоронение к в.о.в. | |||
| 18 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | шоссе Питкяранта-Петрозаводск, до 6 км, Долина Героев, 400 м от ручья Койриноя (левая сторона) |
| 10-212, дубль 10-407/2014 | 1940 | Питкярантский р-н, 3 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, ручей Койринйоки, влево 400 м, Северное Леметти - воинское кладбище | |
| 1001174000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 6 км шоссе Питкяранта-Петрозоводск, Долина Героев, 400 м от ручья Койриноя, лев.сторона | ||
| 1002621000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | 16-й км от г. Питкяранты, левая сторона шоссе Питкяранта-Петрозаводск | |
Одна из четырёх могил в Северном Леметти. В списке ОБД "Мемориал" значатся солдаты "зимней" войны, однако списки ОКН приписывают это захоронение к в.о.в. В диапазоне "сомнительных" номеров ОКН есть ОКН 2621, который я решил приписать этому объекту: фактически это единственная охраняемая на тот момент могила на левой стороне, а кроме того, если смириться с принятым в этом диапазоне километражом от "центра Питкяранты", то Северное Леметти попадает на 16-й километр.
Есть ещё ОКН 378 (Петрозаводское шоссе, 14-й км от Питряканты, 3,8 км от развилки на Суоярви, Долина Героев, у ручья Койриноя), который указывает в это место. Его номер я решил использовать для объединения могил Северного Леметти в комплекс захоронений.
| 19 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | шоссе Питкяранта-Сортавала, 7 км, 800 м от развилки |
| 10-239 | 1940 | Питкярантский р-н, по дороге на Сортавала, 800 м слева от развилки на Петрозаводск | |
| 1001170000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 7 км шоссе Питкяранта-Сортавала, 800 м от развилки |
Очевидно в адресе на monuments.karelia.ru пропущена запятая (иначе можно было написать "7.8 км от развилки"). В старом паспорте ОБД "Мемориал" было написано "800 м", а в новом зачем-то написали "500 м", хотя на карте-схеме по-прежнему обозначено 800 м. На мой взгляд, там 900 метров от развилки. В списке захоронения значатся погибшие в "зимнюю" войну - не совпадает с данными monuments.karelia.ru.
| 20 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны, в которой захоронен Герой Советского Союза Павел Иванович Ивановский (погиб 29 декабря 1939 г.) | развилка дорог Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | |
| 10-221 (В списке есть Ивановский П.И.) | 1940, 1944 | Питкярантский р-н, развилка дорог Питкяранта, Сортавала-Петрозаводск (Суоярви), справа | |
| 1001164000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками, в которой похоронен Герой Советского Союза П.И.Ивановский, погибший в бою за Родину | развилка дорог Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | ||
| 21 | Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину (1939-1940 гг.) и погибших в годы Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.) | развилка дорог Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | |
| 10-222 | 1940, 1944 | Питкярантский р-н, развилка дорог Питкяранта, Сортавала-Петрозаводск (Суоярви), справа | |
| 1001165000 Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину и в годы Великой Отечественной войны в борьбе с фашистскими захватчиками | развилка дорог Питкяранта-Петрозаводск-Сортавала | ||
| 1002630000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | у развилки шоссе, Питкяранта-Суоярви, 11-й км от Питкяранты |
Пункты 20 и 21 достаточно однозначно идентифицируются по расположению. Одна могила от другой отличается упоминанием ГСС Ивановского П.И. Приписал сюда ещё одну из "сомнительных" записей -- ОКН 2630. Хотя может сложиться впечатление, что здесь речь идёт о следующей развилке -- суоярвской, -- однако в соседних ОКН (2631 и 2632) значение "13 км" указывает на ж/д мост, который находится между развилками, так что "11 км" -- это старая сортавальская развилка (возможно отмеряли от центра города).
| 22 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | 500 м по дороге из Ниетъярви со стороны дороги Питкяранта-Петрозаводск |
| 10-204 | 1940, 1944 | Питкярантский р-н, 6 км. дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, к оз. Ниетъярви, 1 км. справа | |
| 1001163000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 500 м по дороге из Ниетъярви со стороны дороги Питкяранта-Петрозаводск |
Описание местоположения кривоватенькое. Если "со стороны дороги Питкяранта-Петрозаводск", то не "из Ниетъярви", а "к Ниетъярви". И метров там поболее 500...
| 23 | Мемориал в честь воинов Советской Армии, погибших в 1944 г. при освобождении г.Питкяранты от фашистских захватчиков, с могилой Неизвестного солдата | г.Питкяранта, центральная площадь (ул.Гоголя) | |
| 10-225 | г. Питкяранта, рядом с РДК | ||
| 100114400x Мемориал в честь советских воинов, погибших при освобождении г.Питкяранты от фашистских захватчиков | центральная пл. | ||
| 1000521000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | парк |
К этому мемориалу я решил "пристроить" ещё один "непутёвый" номер -- ОКН 521. Что за адрес такой "парк"? Официального "парка" в Питкяранте нет. Пусть это будет сквер рядом с домом культуры...
| 24 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, остров Пусун-Саари на Ладожском озере |
| 10-228 | 1940, 1944 | г. Питкяранта, о. Пусунсари | |
| 1000000723 Братские могилы советских воинов [1153] | о. Пусун-Саари [1 км к западу от целлюлозного завода] | ||
| 1001153000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | остров Пусун-саари на Ладожском оз. | ||
| 1000522000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками | целлюлозного з-да ул. |
На о-ве Пусунсаари расположен Питкярантский ЦБК. Недалеко от него имеется сборная могила из захоронений двух войн - 10-228 по ОБД "Мемориал". Паспорт ОКН 723 содержит изображение, соответствующее фотографии из 10-228, также в паспорте есть ссылка на дубль -- ОКН 1153. Сюда же я решил "пристроить" ещё один из "непутёвых" номеров -- ОКН 522, в адресе которого указана "улица целлюлозного з-да". Такой улицы в Питкяранте нет. Вероятно составители списка решили поименовать улицу в честь завода, который на ней расположен...
| 25 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, остров Максимансаари |
| 1001154000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | остров Максимансаари | ||
| 26 | Братская могила советских воинов, погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, остров Максимансаари |
| 1001155000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | остров Максимансаари | ||
| ?? | 10-218, дубль 10-410/2014 | 1940 | Питкярантский р-н, о. Петяясаари (танковый) на северо-западе от г. Питкяранта |
| 10-219, дубль 10-411/2014 | 1940 | Питкярантский р-н, о. Петяясаари (танковый) на северо-западе от г. Питкяранта |
Строки 25 и 26 ссылаются на могилы на о-ве Максимансаари, однако в ОБД "Мемориал" таких могил нет. Зато есть две могилы на соседнем о-ве Петяясаари (в БД записано с ошибкой -- "Петлясары"), которые в списках ОКН не упомянуты. Есть большой соблазн предположить, что составители списка ОКН перепутали острова. Энтузиасты также утверждают, что на Максимансаари нет охраняемых могил. Однако нельзя совсем исключать возможность того, что на Максимансаари есть могилы, ведь бои шли по всем островам в этом месте Ладоги, и в воспоминаниях ветеранов этот остров тоже фигурирует.
| 27 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны, в которой захоронен Герой Советского Союза Виктор Васильевич Черняев (1912-1944) | г.Питкяранта, ул.Ленина, напротив дома 151 | |
| 10-232 (В списке есть Черняев В.В.) | 1944 | г. Питкяранта, ул. Ленина, д. 139 | |
| 1001146000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками, в которой похоронен Герой Советского Союза В.В.Черняев | Ленина ул., напротив д.151 |
Всё же к дому 139 это захоронение ближе находится, чем к дому 151...
| 28 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны, в которой захоронен Герой Советского Союза Иван Павлович Мартыненко (1922-1944) | г.Питкяранта, в 2 км от ул.Садовой, северо-западнее озера Перялампи | |
| 10-231 (В списке есть Мартыненко И.П.) | 1940, 1944 | г. Питкяранта, у оз. Перялампи | |
| 1001147000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками, в которой похоронен Герой Советского Союза И.П.Мартыненко | 2 км от Садовой ул., сев.-зап. оз. Перялампи |
| 29 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны, в которой захоронены Герои Советского Союза Семён Яковлевич Киреев (1916-1944) и Петр Павлович Борисов (погиб в 1940 г.) | г.Питкяранта, перекресток ул.М.Горького и ул.Пушкина | |
| 10-227 (В списке есть Бориcов П.П., Киреев С.Я.) | 1940, 1944 | г. Питкяранта, г. Питкяранта, перекресток ул. Пушкина - ул. Горького | |
| 1001145000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками, в которой похоронены Герои Советского Союза С.Я.Киреев и П.П.Борисов | перекресток улиц М.Горького и Пушкина |
| 30 | Могила, в которой захоронен техник-лейтенант Семен Минович Воличенко (1916-1944) | г.Питкяранта, городское кладбище | |
| 10-226 (Воличенко С.М.) | 1944 | г. Питкяранта, старое городское кладбище | |
| 1000000377 Могила лейтенанта Воличенко | ул. Победы [гражданское кладбище] | ||
| 1001156000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | гор.кладбище |
На старом городском кладбище в Питкяранте имеется единственное охраняемое захоронение -- могила С.М.Воличенко, и это не братская могила, а одиночное захоронение, поэтому происхождение ОКН 1156 непонятно, но больше его не с чем сопоставить.
| 31 | Воинское захоронение из 2 братских могил советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, ул.Ленина, от дома N105 - 300 м в гору |
| 10-229 | 1940 | г. Питкяранта, ул. Ленина д. 98а, вправо, 300 м | |
| 10-230 | 1944 | г. Питкяранта, ул. Ленина д. 98а, вправо, 300 м | |
| 1001148000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 300 м в гору от д.105 по ул.Ленина | ||
| 1001149000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | 300 м в гору от д.105 по ул.Ленина | ||
| 1002624000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. | 1940 | Ленина ул., 105 а |
Две могилы в общей ограде. Список monuments.karelia.ru считает их одним объектом, но в базе ОКН есть отдельные номера -- 1148 и 1149. Я так и оставил. К могилам можно пройти как по дороге от дома 98А, так и по тропе напротив дома 105. "Странный" ОКН 2624 можно соотнести с одной из этих могил (10-229).
| 32 | Воинское захоронение из 2 братских могил советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, вблизи асфальтно-битумного завода (левая сторона дороги) |
| 10-233 | 1940, 1944 | г. Питкяранта, гараж "Агросервиса" по дороге к карьеру | |
| 10-234 | 1940, 1944 | г. Питкяранта, гараж "Агросервиса", по дороге к карьеру | |
| 1000000376 Две братские могилы воинов [1151, 1152] | ул. Ленина, в 150м. к западу от АБЗ [близ гаражей районного ПО "Сельхозхимия"] | ||
| 1001150000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | вблизи асфальтово-битумного з-да, по лев.стороне дороги | ||
| 1001151000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | вблизи асфальтово-битумного з-да, по лев.стороне дороги | ||
| 1000519000 Братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками | заводская ул. |
Вблизи АБЗ известно несколько могил (как минимум 4). Компактной парой расположены могилы за гаражами 10-233 и 10-234. Изображения в паспорте ОКН 376 соответствуют фотографиям этих могил в ОБД "Мемориал". В паспорте ОКН 376 обозначено, что он дублирует ОКН 1151-1152, но скорее всего это ошибка, должно быть 1150-1151. Именно у этих ОКН одинаковый адрес. Также к этому объекту я решил приписать "непутёвый" ОКН 519 -- улицы Заводской в Питкяранте нет. Я думаю, это обозначение родилось так же, как и "улица целлюлозного завода" в ОКН 522. В списке "Викигида" я решил оставить "парный" ОКН 376, поскольку он содержит паспорт.
| 33 | Братская могила советских воинов, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. | 1941-45 | г.Питкяранта, вблизи асфальтно-битумного завода у железной дороги |
| 10-235 | 1940 | г. Питкяранта, напротив АБЗ у железной дороги | |
| 1001152000 Братская могила советских воинов, погибших в борьбе с фашистскими захватчиками | вблизи асфальтово-битумного з-да, у ж/д |
Постановление №654, от 08.08.1995, Председатель Правительства РК
[править]| 34 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | г.Питкяранта, ул.Ленина (у АБЗ) |
| 10-236 | 1940 | г. Питкяранта, напротив АБЗ за железной дорогой, 800 м. | |
| 1001400000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Ленина ул. (у АБЗ) |
Какая из двух могил 10-235, 10-236 соотносится с ОКН 1152 (п. 33), а какая с ОКН 1400 -- сложно сказать. В обоих адресах нет конкретных сведений о расстоянии: "вблизи АБЗ", "у АБЗ", -- это может быть и 10 метров и 1000 (как показал анализ адресов других объектов). В ОБД "Мемориал" больше нет других захоронений с привязкой к АБЗ. Энтузиасты упоминают ещё другие могилы в том районе, но уже ближе к Койриноя. Вряд ли эти ОКН относятся к тем могилам.
| 35 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | Салминское шоссе, 2-й км (левая сторона) |
| 10-240 | 1940 | Питкярантский р-н, 2 км дороги на п. Салми, слева под высоковольтной линией в 30 м от дороги | |
| 1001396000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Салминское шоссе, 2-й км (левая сторона) | ||
| 1002625000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. | 2-км от г. Питкяранта по дороге на Люппико |
| 36 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | Петрозаводское шоссе, 9,5 км от Питкяранты |
| 1001397000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Петрозаводское шоссе, 9,5 км от Питкяранты |
Если старая сортавальская развилка упоминается обычно как "7 км от Питкяранты", то этот объект где-то посередине между ней и суоярвской развилкой. В ОБД "Мемориал" таких объектов нет. Однако на форуме Питкярантского городского музея имени В.Ф.Себина упоминается неучтённая могила в этом месте.
| 37 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | Петрозаводское шоссе, 22 км от Питкяранты |
| 10-203 | 1944 | Питкярантский р-н, 13 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев | |
| 1001398000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Петрозаводское шоссе, 22 км от Питкяранты |
По всем расчётам этот объект попадает в окрестности бывшей деревни Лаваярви. В ОБД "Мемориал" там числится могила 10-203 (расстояние от суоярвской развилки) с захоронениями в.о.в. Она находится за современной границей Питкярантского р-на. Я перенёс её в список Суоярвского района.
| 38 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | п.Койриноя |
| 10-188 | 1940 | Питкярантский р-н, х. Ковалева |
В приказе 654 от 08.08.1995 есть могила в п. Койриноя, в monuments.karelia.ru она тоже есть, но в старую базу ОКН она не попала (номера 1396-1404 точно соответствуют порядку записей из приказа, этот объект должен быть между 1398 и 1399). В ближайших окрестностях Койриноя есть ещё могила, обозначенная в ОБД "Мемориал" как "хутор Ковалева" (это у сопки Путкисанмяки). Никакой другой альтернативы, с чем ещё можно было бы сопоставить этот объект я не вижу. Разве что списать на дубль...
| 39 | Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | 1939-40 | Суоярвское шоссе, 15 км от Питкяранты |
| 10-246 | 1940 | Питкярантский р-н, 9 км дороги на Суоярви, справа | |
| 1001399000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Суоярвское шоссе, 15 км от Питкяранты |
Километраж ОКН - от города, километраж ОБД "Мемориал" - от сортавальской развилки. Вроде как "срастается". Да и 10-246 больше ни к какому другому ОКН не подходит.
| ?? | 1001404000 Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны | Петрозаводское шоссе, 14 км от Питкяранты | |
| 10-199 | ? | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев |
В приказе такая строка есть, однако в текущей версии регионального списка (monuments.karelia.ru) этот объект отсутствует. Обнаружили, что дубль?
Судя по километражу, это район Леметти, по моим расчётам, - южное. Но поскольку в этих списках километраж весьма приблизительный, то может быть и северное.
Осталась пара могил в Южном Леметти из ОБД "Мемориал", которые я ни с каким ОКН не сопоставил. Практически совершенно произвольно выбрал для этого ОКН захоронение 10-199. (Не совсем произвольно, некоторые соображения есть: В ОКН указана "зимняя" война. Две другие несопоставленные могилы в Южном Леметти относятся к захоронениям в.о.в. А тут неизвестно, какие останки содержит - на её мемориальной плите выбиты периоды обоих войн.)
Приказ №303, от 09.12.1997, Министерство культуры РК
[править]| 40 | Могила комбата И.И.Криницына | 1944 | Петрозаводское шоссе, 17-й км от Питкяранты |
| 10-200 (Криницын И.И.) | 1944 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев |
Могила в Южном Леметти в основном комплексе. В старых списках ОКН нет, нужен новый номер.
| 41 | Братская могила 8-ми советских офицеров | 1944 | Петрозаводское шоссе, 17-й км от Питкяранты |
| 10-201 (В списке 8 офицеров) | 1944 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев |
Могила в Южном Леметти в основном комплексе. В старых списках ОКН нет, нужен новый номер.
| 42 | Братская могила советских воинов | 1944 | Петрозаводское шоссе, 17-й км от Питкяранты |
| 10-202 | 1944 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев |
Могила в Южном Леметти в основном комплексе. В старых списках ОКН нет, нужен новый номер.
| 43 | Братская могила советских воинов | 1939-40 | Петрозаводское шоссе, 18-й км от Питкяранты, 5.3 км от развилки |
| 1000000726 Братская могила советских воинов | Петрозаводское шоссе, 18-й км, 5,3 км от развилки на Суоярви | ||
| 1002623000 Братская могила воинов, павших в годы советско-финской войны 1939-1940 гг. (указано пост. № 199 от 21.04.1971) | 1939-40 | Южное Леметти, правая сторона 18 км шоссе Питкяранта-Петрозаводск |
Вероятно, речь идёт о могиле рядом со смычкой между А-121 и старой дорогой, ведущей в Леметти. В ОБД "Мемориал" этой могилы нет. В комментариях к карте сказано, что могила (ей присвоен номер карточки 73) обнаружена в 2004 г, но неизвестна достоверность этого высказывания. Ничего лучше предложить не могу.
| 44 | Братская могила советских воинов | 1939-40, 1944 | г.Питкяранта, 4 км на оз.Hиетъярви, 300 м на юго-восток |
| 10-220 | 1940 | Питкярантский р-н, на севере от г. Питкяранта по дороге к оз. Ниетъярви, 3 км | |
| 1000000719 Братская могила воинов | 4-й км. дороги на Ниетъярви [300 м на юго-восток] |
Изображение в паспорте ОКН 719 сходно с фотографией 10-220.
Приказ №38, от 18.02.2000, Министерство культуры РК
[править]| 45 | Братская могила советских воинов, погибших в боях за Родину | 1939-40 | г.Питкяранта, ул.Горького, 2.2 км на оз.Hиятьярви |
| 10-224 | 1944 | Питкярантский р-н, на север от г. Питкяранта по дороге к о. Ниетъярви 2,5 км | |
| 1000000717 Братская могила советских воинов | 2,2 км по лесной дороге на оз. Ниятъярви |
Паспорт в ОКН 717 содержит примерно ту же картинку, что и старый паспорт 10-224. В 2014-2015 г. могила была благоустроена и в новом паспорте ОБД "Мемориал" уже непохожее изображение. Но вроде сильных сомнений по поводу идентификации у меня нет.
Несопоставленные захоронения из ОБД "Мемориал"
[править]| ?? | 10-190 | 1940 | Питкярантский р-н, дорога на шахту "Кителя", 2,5 км от развилки Питкяранта-Петрозаводск-Суоярви |
Вот что пишут про эту могилу на форуме: "Шахты уже давно нету, и дороги на нее нету, а могила на горе Кели-ваара есть. На этом месте произошло окружение наших бойцов, которое называлось в сводках полустанок Рускасет." Приведена фотография 2011 г. -- на тот момент могила ещё цела. Упоминается, что в 2010 г. были планы по перезахоронению останков в более доступном месте. В списках ОКН нет. В список "Викигида" пока решил не заносить.
| ?? | 10-198 | 1944 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев |
| 10-211 | 1944 | Питкярантский р-н, 5 км дороги на г. Петрозаводск, Долина Героев, справа |
Захоронения в основном мемориале Южного Леметти, относящиеся к периоду в.о.в. С элементами списка ОКН сопоставить не удалось. Поскольку мемориал я завёл в список "Викигида" как комплекс, то новых элементов в комплекс добавлять не стал. Можно было бы также попробовать использовать номера каких-нибудь дублей для этих могил, но боюсь, что порядка это не добавит.
-- Алексей (обсуждение) 22:48, 26 января 2017 (MSK)
- Алексей, потрясающая работа! Моё почтение. Стоит ли нам скачать все паспорта объектов, выложить их где-то и дать прямые ссылки на них из наших списков? --Alexander (обсуждение) 23:24, 26 января 2017 (MSK)
- Александр, речь ведь о паспортах объектов культурного наследия, не о паспортах воинских могил из ОБД "Мемориал", я правильно понял? Паспорта ОКН достаточно полезны, а некоторые даже просто интересно читать. Кроме того, паспорта могут содержать более точные сведения об объекте, чем это вынесено на страничку ОКН сайта old.kulturnoe-nasledie.ru (по крайней мере, среди просмотренных мной паспортов по Карелии такое встречалось часто). Польза от ссылок на паспорта безусловно есть. Но не возникнут ли проблемы с авторскими правами? Ведь в паспортах же есть фотографии и авторский текст. Или у вас есть соображения, как избежать таких проблем? --Алексей (обсуждение) 00:18, 27 января 2017 (MSK)
- Да, я эти паспорта имею в виду. Про авторские права не знаю точно, но у нас всегда есть вариант выкладывать просто на Яндекс-диск или куда-то, где вообще не нужно в явном виде указывать лицензию. Кроме того, в моём понимании паспорт — это официальный документ, поэтому авторские права на него не действуют. --Alexander (обсуждение) 00:23, 27 января 2017 (MSK)
- Александр, речь ведь о паспортах объектов культурного наследия, не о паспортах воинских могил из ОБД "Мемориал", я правильно понял? Паспорта ОКН достаточно полезны, а некоторые даже просто интересно читать. Кроме того, паспорта могут содержать более точные сведения об объекте, чем это вынесено на страничку ОКН сайта old.kulturnoe-nasledie.ru (по крайней мере, среди просмотренных мной паспортов по Карелии такое встречалось часто). Польза от ссылок на паспорта безусловно есть. Но не возникнут ли проблемы с авторскими правами? Ведь в паспортах же есть фотографии и авторский текст. Или у вас есть соображения, как избежать таких проблем? --Алексей (обсуждение) 00:18, 27 января 2017 (MSK)
[править]
Раскидывал номера ЕГРКН по имеющимся у нас объектам. Возникла несостыковка с могилами у д. Койриноя. В постановлении №149 от 20.04.1987 есть:
- Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину (1939-1940гг.), пос.Койриноя.
- Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину (1939-1940гг.), п.Койриноя, у шоссе Питкяранта-Сортавала.
В постановление №654 от 08.08.1995 есть:
- Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны (1939-1940гг.), п.Койриноя.
В новом реестре:
- 101610554970005 - Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину (1939-1940гг.), д.Койриноя, у шоссе Питкяранта-Сортавал (№149 от 20.04.1987) - фото такое же, как у 101610560090005.
- 101610555180005 - Братская могила советских воинов, погибших в годы советско-финляндской войны, 1939-1940 гг., п. Койриноя (№654 от 08.08.1995) - фото взято из старого паспорта ОКН 1000000706.
- 101610555170005 - Братская могила советских воинов, павших в боях за Родину, 1939-1940 гг., п. Койриноя (№149 от 20.04.1987) - фото мне незнакомо.
Необходимо принять, что у объекта 101610554970005 подставлено неправильное фото. Тогда по причинам, описанным выше для записи 4, этот объект сопоставляется с ОКН 1000000725.
У двух других записей тоже что-то неправильное: либо номер постановления, либо фото.
Я сначала сопоставил 101610555180005 с ОКН 1000000706 по фотографии, посчитав, что в реестре перепутан номер постановления. Тогда для 101610555170005 (тоже с перепутанным номером постановления) оставался ОКН 1030370000.
Но я всё же склонен считать, что в реестре номера постановлений указаны верно, то есть перепутаны фотографии (что в ЕГРКН встречается неприлично часто). Поэтому для 101610555180005 сопоставил ОКН 1030370000, а для 101610555170005 - ОКН 1000000706.
Памятник сейму в Импилахти
[править]со страницы добавления объектов
В Импилахти сохранился памятный знак в честь созыва первого сейма Великого княжества Финляндского в 1863 г. Когда он точно был установлен, я информации не нашёл. Он есть на фотографии 1900 г., на военной фотографии. Есть фото настоящего времени. Утрачена табличка с мемориальным текстом. В предвоенный период независимости Финляндии двухглавый орёл, завершающий стеллу, заменён на герб Финской Карелии, в настоящее время утраченный. --Алексей С. (обсуждение) 20:48, 4 сентября 2019 (MSK)
Итог: добавлен. --Alexander (обсуждение) 23:46, 25 сентября 2019 (MSK)
10 (Карелия): финские инженерные сооружения начала XX в.
[править]со страницы добавления объектов
Характерно-финские инженерные сооружения начала XX века на бывшей финской территории:
Арочный ж/д мост через Янисйоки. Питкярантский район, Янисъярви, 2 км от станции. 1919 г. Э.Холмберг, М.Муониоваара. Один из первых железобетонных мостов на территории Карелии. 
Арочный путепровод на станции Янисъярви. Питкярантский район, Янисъярви, 300 м от станции по дороге на турбазу. нач. XX в. Арочный однопролётный железнодорожный путепровод. Состоит из двух частей: старая — каменная (поддерживает ветку на Суоярви), чуть более новая — железобетонная (поддерживает ветку на Лодейное Поле). 
Арочный путепровод у деревни Хямекоски. Питкярантский район, Хямекоски, 86К-15. 1920 г. Каменный арочный однопролётный железнодорожный путепровод над автодорогой. Ещё фото: 1, 2. 
ГЭС Хямекоски. Питкярантский район, Хямекоски, на реке Янисйоки. 1903 г. Одна из старейших ГЭС России. Современное фото: 1 
Арочный ж/д мост в Харлу через ручей Лёютёоя. Питкярантский район, Харлу, у перекрёстка Заводской улицы и Главного шоссе. 1924 г. Каменный арочный однопролётный железнодорожный мост. Ещё фото: 1, 2. 
—Предшествующий комментаpий был добавлен участником Avsolov (обсуждение • вклад) .
- ГЭС Хямекоски я бы внёс комплексом: здание машзала, канал и плотину. Они достаточно разнесены и при этом все вместе построены в одно время. И она, оказывается, не 1903 года, а раньше, 1903 — это дата выпуска на шильде одного из гидроагрегатов. Красный (обсуждение) 19:26, 6 ноября 2020 (MSK)
).jpg)
).jpg){kind=small}
Мост через ручей Лёютёоя. Питкярантский район, Харлу, Главное шоссе. 1932 г. Однопролётный автомобильный мост. Фото не сделал — было уже темно, но балки моста оказались стальными, что с высокой вероятностью вкупе с родными перилами говорит о его полной оригинальности, т.к. в советские годы на их место положили бы железобетон. Можно вносить. Красный (обсуждение) 16:40, 29 декабря 2020 (MSK)
Арочный путепровод близ урочища Тирикка. Питкярантский район, Ляскеля . нач. XX в. Каменный арочный однопролётный путепровод над грунтовой дорогой. Вероятно это фото. - Сохранился. Добавил — 1040212000. Алексей С. (обсуждение) 20:20, 4 сентября 2022 (MSK)
Северо-западная часть района
[править]со страницы добавления объектов
- Здание начальной школы Хейняйоки, Рауталахти, Центральная ул. 2б. Деревянный финский функционализм, 1926 год. Сейчас вроде как жилой дом. Красный (обсуждение) 19:55, 6 ноября 2020 (MSK)
- Выглядит как характерное деревянное здание финского времени. По-моему, можно добавить. --Alexander (обсуждение) 21:39, 6 ноября 2020 (MSK)
._2019_год.jpg)
.jpg)
В сотрудничестве с местным краеведом @Charoplet: накидал список к вероятному внесению в нашу базу. Все здания финского периода, преимущественно функцинализм.
- Администрация Харлу, Главное шоссе 20а, функционализм, где-то между 1920 и 1935 годами. Здание в отличие от стоящего у нас в списках бывшего детсада сохранило родную черепицу и расстекловку (фото), у детсада они были аналогичными.
- Новая харлуская школа, 2-я Речная ул. 2, функционализм, 1930 год. Оригинальная мансарда была заменена надстройкой, при этом сохранились большинство элементов ниже крыши (подозреваю, здание было повреждено в 1944 году), в том числе лестница из скоб (фото).
- Старая харлуская школа, Школьная ул. 12, 1919 год. Честно говоря, на первый взгляд здание не особо примечательно, но деревянных финских построек 1919 года у нас не так много, так что стоит подумать.
- Здание кредитного кооператива Харлу, Главное шоссе 20, функционализм, 1930-е годы. Утратило мансардное окно и оригинальную расстекловку.
- Вокзал станции Харлу, Станционная ул. 2, 1921 год. Явно заметен уход от национального романтизма, но к функционализму на тот момент ещё не пришли. Достаточно интересный домик, в неплохом состоянии. Перед ним установлены 2 вазы, датировка не ясна. Пишут, что внутри сохранились печи завода Або.
В дальнейшем, вероятно, сюда добавятся ещё пара зданий, которые сейчас обсуждаем кулуарно. Красный (обсуждение) 23:24, 11 ноября 2020 (MSK)
- Администрация Харлу: честно говоря, я не вижу никаких узнаваемых признаков функционализма кроме разве что квадратных окошек над дверью. Каким образом эта расстекловка могла быть связана с детским садом — не понимаю, поскольку даже форма окон совершенно другая, и на здании администрации она как раз стандартная, а на здании детского сада нет. Если местные краеведы уверены в датировке, можно добавить, но нужно знать (и сформулировать здесь), на чём основана эта уверенность.
- Новая школа: можно добавить. До войны здание выглядело более стильно, но кое-что сохранилось — несимметричная форма крыши в первую очередь.
- @Atsirlin:, Объясняю по поводу окон двух зданий в Харлу: нынешней администрации и здании бывшего детского сада. На здании администрации окна остались родные, их никто не менял, форточки традиционно расположены снизу. На здании детского сада окна заменены на пластиковые. В целом, здание администрации сохранило больше аутентичных элементов: черепичная крыша, водостоки жестяные, встроенные в стену. На здании детского сада на крыше сейчас шифер, уложенный в советское время, а водостоки частично закрыты сверху, но вертикальные части хорошо просматриваются. Раньше тоже была черепица, т.к. возле здания и на чердаке остались ее кусочки. Внутри в обоих зданиях идентичные лестницы с железными перилами. Так что в здании администрации все финское, особо никто там ничего не делал.Charoplet (обсуждение) 08:28, 9 декабря 2020 (MSK)
- Скопировано из Обсуждение:Янисйоки#Статус. Красный (обсуждение) 19:19, 9 декабря 2020 (MSK)
- @Atsirlin:, Объясняю по поводу окон двух зданий в Харлу: нынешней администрации и здании бывшего детского сада. На здании администрации окна остались родные, их никто не менял, форточки традиционно расположены снизу. На здании детского сада окна заменены на пластиковые. В целом, здание администрации сохранило больше аутентичных элементов: черепичная крыша, водостоки жестяные, встроенные в стену. На здании детского сада на крыше сейчас шифер, уложенный в советское время, а водостоки частично закрыты сверху, но вертикальные части хорошо просматриваются. Раньше тоже была черепица, т.к. возле здания и на чердаке остались ее кусочки. Внутри в обоих зданиях идентичные лестницы с железными перилами. Так что в здании администрации все финское, особо никто там ничего не делал.Charoplet (обсуждение) 08:28, 9 декабря 2020 (MSK)
- Старая школа: можно добавить как общественное здание финского времени
- Здание кредитного кооператива: не очень понятно, где смотреть современный облик здания. Если тут, то из оригинального вижу только крылечко и декор по углам. Но на довоенной фотографии их как раз не видно.
- Вокзал: да, любопытное здание с разновеликими объёмами и почти неизменным обликом. Можно добавить.
- --Alexander (обсуждение) 00:21, 18 ноября 2020 (MSK)
