Обсуждение:Культурное наследие России/Вопросы и комментарии

Материал из Wikivoyage
Перейти к навигации Перейти к поиску

Задавайте вопросы на этой странице, используя ссылку «Добавить тему» в верхней панели
Вы также можете связаться с нами по электронной почте

Please, ask your questions here using the "Add topic" button in the upper panel. You can also contact us by e-mail


См. также архив:   2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020 · 2021


ОКН с неправильными идентификаторами комплекса[править]

У некоторых ОКН указано некорректное значение в поле номера комплекса: список. --Алексей С. (обсуждение) 14:32, 22 ноября 2018 (MSK)[ответить]

Москва, Таганский р-н, Школьная ул., дом 22[править]

На Викискладе есть категория c:Category:WLM/7716785006, в которой лежат фотографии дома в Москве по ул. Школьной 22. Идентификатор 7716785006 в нашей базе не числится. На странице списков Культурное наследие России/Москва/Центральный_округ/За_Садовым_кольцом_от_Яузы_до_набережной_Москвы-реки, как мне кажется, тот же дом имеет номер 7749598000.

В архиве старого реестра номер 7716785006 есть: http://www.nasledie-archive.ru/objs/7716785006.html --Алексей С. (обсуждение) 22:24, 1 января 2019 (MSK)[ответить]

Да, дом то же самый. То есть в списке надо поменять номер с 774 на потерянный 771? --Ludvig14 (обсуждение) 22:45, 1 января 2019 (MSK)[ответить]
Достаточно странно, что соседние номера этого комплекса у нас в списках есть. Может, так сделано с каким-то умыслом? --Алексей С. (обсуждение) 23:00, 1 января 2019 (MSK)[ответить]
@Андрей? --Alexander (обсуждение) 23:09, 1 января 2019 (MSK)[ответить]
Со Школьной я в свое время возилась и, если мне не изменяет память, удивлялась, что как раз этот дом отсутствует в списках. Видимо, я же его и к нам и вписала. А вот чего я здесь не понимаю, откуда взялась вся эта галерея WLM/7716785006 —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ludvig14 (обсуждениевклад) .
По Москве вообще несколько десятков объектов из старой базы, которых нет ни в дублях, ни на страницах: [1]. --Bok (обсуждение) 23:31, 1 января 2019 (MSK)[ответить]
Кажется, московские списки существуют только с 2015 года? Может, конкретно эта галерея появилась еще в результате досписочных конкурсов? По крайне мере, файлы в ней со старыми датами загрузки. -- Ludvig14 (обсуждение) 23:47, 1 января 2019 (MSK)[ответить]
Наверное да, эти файлы загружались по старым спискам. А в базе на 2015 год этот дом почему-то не появился (хотя соседние дома с идентификаторами 7716785005 и 7716785007 там были), и поэтому я не включил его в новый список. --Andreykor (обсуждение) 11:03, 5 января 2019 (MSK)[ответить]

Смоленск[править]

Здравствуйте.

  • В этом списке объект "Больница Красный Крест" (ансамбль) проходит дважды. Нужно убрать дубль а их подобекты объединить, добавив "Корпус №4" и "Корпус №5" к вышестоящему ансамблю (по-видимому придётся поменять их knid, что бы он соответствовал knid ансамбля). Объект "Здание больницы Общества Красного Креста" knid=6710031000 нужно удалить - это дубль объекта "Корпус № 4" knid=6700170001.--Gandvik (обсуждение) 13:12, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
    • PS: По этой больнице видимо должны остаться только объекты с проставленным knid-new. --Gandvik (обсуждение) 16:35, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Дубль я убрал. Здание по Тенишевой 11 остаётся, или это тоже дубль? --Alexander (обсуждение) 17:25, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Дубль. Нужно убрать. Объект "Здание больницы Общества Красного Креста" knid=6710031000 нужно удалить - это дубль объекта "Корпус № 4" knid=6700170001.--Gandvik (обсуждение) 17:51, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Сделано. --Alexander (обсуждение) 21:24, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
  • В этом списке уже были две братские могилы и ещё две добавлены (итого их - четыре). Физически они находятся в разных углах кладбища, но архитектурно оформлены одинаково (один проект) и связаны с одним событием (освобождением смоленска в 1943 году). Стоит сделать им шапку - ансамбль (соответственно придётся менять knid объектов для соответствия knid ансамбля?). В ЕГРОКН они проходят одной строкой (knid-new=671420097180005), как ансамбль, но детализации по отдельным захоронениям - нет. Объекты knid=6700110000 и knid=6700109000, видимо, удалить - это дубли. Чуть ниже "Братская могила 300 советских военнопленных, замученных фашистскими захватчиками, 1941-1943 гг." - нужен knid (вновь выявленный объект, стоит ссылка на сайт администрации области).--Gandvik (обсуждение) 13:12, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Номера я добавил. Приводить номера элементов комплекса к единому виду необязательно. Про 6700110000 и 6700109000 не понял. Первый — воинские захоронения, второй — могила политзаключённых. --Alexander (обсуждение) 17:25, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Википедия: w:ru:Братское_кладбище_(Смоленск)#Братские захоронения. С могилами 1943, сейчас - всё хорошо. По поводу моряков: 6702697000 и 6700109000 - дубли, один надо убрать. На фотографии прочитайте табличку - они же "моряки участники восстаний 1905", они же "узники умершие в смоленской каторжной тюрьме". Другой братской могилы 1905 года на кладбище нет. --Gandvik (обсуждение) 17:51, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Один убрал. --Alexander (обсуждение) 21:24, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]

И пара моих косяков:

  • В этом списке я добавил объект "Палаты. Здание семинарии." (Маршала Жукова, 27) и там ему проставили новый knid. Но в этом списке он уже был как памятник археологии "Семинария" (Маршала Жукова, 27). По видимому здание восстановили и отреставрировали и снова используют. Из памятников археологии его надо убирать, а в новом списке он по своему месту - входит в комплекс зданий Авраамиевского монастыря. Вопрос только в knid. Какой ставить по новому месту - новый или старый? И на новом месте knid должен быть производным от knid ансамбля?--Gandvik (обсуждение) 16:26, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Сделано. Производный номер необязательно, но в данном случае он и так был производным. --Alexander (обсуждение) 17:25, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
  • В этом списке я добавил объект "Общественное здание" (Кирилла и Мефодия, 1) по факту того, что на здании висит табличка об охране. В этом же списке это здание фигурирует как Воровского 29. По-видимому часть улицы Воровского переименовали в улицу Кирилла и Мефодия и соответственно Воровского 29 стало Кирилла и Мефодия 1. Воровского 29 надо убрать, но вопрос в knid - какой теперь лучше оставить у Кириилла и Мефодия 1? Новый и ли "исторически сложившийся" от Воровского 29? Ссылка для проверки: в этом сборнике это здание на странице 112 фигурирует как "Богадельня" (Кирилла и Мефодия 29) (какой-то промежуточный вариант адреса) - можно сверить внешний вид с яндекс-панорамой.--Gandvik (обсуждение) 16:26, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
Сделано. Всегда оставляем номера типа 670 или 671, поскольку они идут со старого сайта kulturnoe-nasledie.ru, тогда как номера на 673 придуманы нами. См. также Культурное наследие России#Номера объектов. --Alexander (обсуждение) 17:25, 16 мая 2019 (MSK)[ответить]
  • В этом списке для объекта "Братская могила 300 советских военнопленных, замученных фашистскими захватчиками, 1941-1943 гг." - нужен knid (вновь выявленный объект, стоит ссылка на сайт администрации области). И вроде бы всё. --Gandvik (обсуждение) 17:28, 18 мая 2019 (MSK)[ответить]

Ленинградская область[править]

И снова здравствуйте :)

Тосненский район Один и тот же объект: Охотничий дом Адрес: Лисино-Корпус Номер объекта: 4710157007 и Охотничий дворец Адрес: Лисино-Корпус Номер объекта: 4700646000

'Здание 40 практикантов' Адрес: Лисино-Корпус Номер объекта: 4710157004 это главный корпус техникума Здание лесного техникума Адрес: Лисино-Корпус Номер объекта: 4700644000

Усадьба Лисино-Корпус Адрес: Лисино-Корпус Номер объекта: 4700645000 Описание: 1858-1862 гг. - видимо имели в виду Ансамбль Лесного техникума (лесничество учебное Лисинское Санкт-Петербургского лесного института) Адрес: Лисино-Корпус, улица Кравчинского, 1 Номер объекта: 4710157000 / 471620486360006

Гатчинский район

Один и тот же объект, верный адрес Павловский проспект, 1. Молитвенный дом братца Иоанна Чурикова Вырица, Павловский проспект, 1 Номер объекта: 4730076000, Жилой дом колонии общества христиан-трезвенников Вырица, Павловский проспект, 5 / улица Бакунина, 21 Номер объекта: 4730077000, Жилой дом колонии общества христиан-трезвенников Адрес: Вырица, Павловский проспект, 11 Номер объекта: 4730078000

из Усадьба Витгенштейнов «Дружноселье» Номер объекта: 4700363000 / 471721087140005 файл Дружноселье - туберкулёзная больница.jpg надо перенести в Здание бывшего военного музея (богадельня) Номер объекта: 4700363015 / 471711087140025

одно и то же- Главный дом Адрес: Дружноселье Номер объекта: 4700363001 / 471711087140045 и Дом садовника Адрес: Дружноселье Номер объекта: 4700363002. И это кажется тоже он :) Дом управляющего Адрес: Дружноселье Номер объекта: 4700363011

--Nartin r (обсуждение) 23:59, 7 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Nartin r, здравствуйте! По Вырице - дома 5 и 11 тоже исторические (тут есть фотографии), разве что у дома 5, возможно, неверный адрес. Остальное я исправил. --Bok (обсуждение) 11:21, 10 сентября 2019 (MSK)[ответить]
Bok, спасибо за помощь! Пока была в отъезде, не получалось самой внести правки, хотя Ленобласть "закреплена" за мной. Тосненским районом я пока не занималась, потом проверю еще раз весь комплекс построек в Лисино-Корпусе. В Вырице все адреса даны по документам, по ним же добавлены дома, но верность этих адресов под вопросом (в Рождествено, например, по документам многие адреса в корне не верны, если верить краеведческой литературе), надо проверять на месте, что мне пока сделать не удавалось. А в Дружноселье с главным домом отдельная путаница, так что. скорее всего, да - дом управляющего это тоже он, а не только дом садовника. Но опять-таки надо дополнительно проверять на месте. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:41, 13 сентября 2019 (MSK)[ответить]
Екатерина Борисова Дружноселье проверено на местности :) Главный дом опознали не так давно, до этого его в официальных реестрах именовали "дом садовника", а в некоторых краеведческих статьях "дом управляющего" - оттуда видимо, все это и попало в списки. В Вырице по гуглоспутнику Павловский проспект, 11 вроде бы на месте, стоит в глухих зарослях, у меня на фото за этими деревьями внятно ничего не просматривается

--Nartin r

Саратов. Как добавить памятник?[править]

В списке по г. Саратову есть памятник: Памятник, сооруженный на месте первой скважины саратовского газа Номер объекта: 6400004000 Побывала у этого памятника. Напротив него (через дорогу) расположен второй памятник : Памятник газовикам, построившим газопровод "Средняя Азия — Центр". В списке не нашла. Как узнать номер объекта и добавить памятник в список? Подскажите пожалуйста! ИринаЯ (обсуждение) 22:30, 18 сентября 2019 (MSK)[ответить]

А Вы не знаете, в каком году был установлен этот памятник? Если он новый, то, скорее всего, на охране не стоит и в реестр объектов культурного наследия ещё не внесён. Но тогда, если памятник интересный, он может участвовать в спецноминации "Фотография для путеводителя". -- Ludvig14 (обсуждение) 22:18, 19 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Усадьба Ордынцы[править]

Здравствуйте! Тут обозначена какая-то усадьба Ордынцы в Стрелковском поселении Подольского района. В списке её нет. На генплане сельского поселения она есть. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:07, 24 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Никонико962, добавил в список, но как-то не находится про нее никакой информации. Гораздо более известная усадьба Ордынцы находится в Чеховском районе. --Bok (обсуждение) 11:28, 24 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Калининград (Кёнигсберг). Судно "Космонавт Виктор Пацаев"[править]

Судно точно входит в список культурного наследия. https://minjust.consultant.ru/documents/19790 Однако, в списке объектов конкурса я его не нашёл. "Витязь" и "Б-413", стоящие рядом с "Пацаевым" в списке есть.Vsatinet (обсуждение) 01:30, 24 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Vsatinet, спасибо, добавил в список. --Bok (обсуждение) 11:49, 24 сентября 2019 (MSK)[ответить]

В соседней категории, которая про «Научно-исследовательское судно "Витязь"», затесалось одно фото с "Пацаевым (см. картинку).

Научно-исследовательское судно "Витязь"

Несмотря на подпись - в кадре отчетливо узнаваемый "Космонавт Виктор Пацаев". Фото, наверное, надо перенести и, возможно, переименовать, но самовольно этого делать не решаюсь :-) Vsatinet (обсуждение) 14:30, 26 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Вроде, исправила (если правильно поняла). Процедуру переименования файла на Commons делать лень. -- Ludvig14 (обсуждение) 00:11, 28 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Саратов. Перемешаны 2 разных учебных заведения[править]

Здравствуйте! В списке Культурное наследие России по Саратову в разделе на букву М в пункте "Училище Александрово-Мариинское 1-е реальное" с номером объекта: 6400000228 перепутаны два разных учебных заведения по разным адресам. Помогите исправить эту ошибку! Должно быть так:

  • Училище Александрово-Мариинское 1-е реальное

Адрес: улица Мичурина, 88. Номер объекта: 6400000228 Статья в википедии: Гимназия № 1 (Саратов)

  • Александровское ремесленное училище

Адрес: улица Сакко и Ванцетти, 15. Номер объекта: ? . Ссылки: галерея (1) . Статья в википедии: Профессионально-педагогический колледж СГТУ имени Ю. А. Гагарина . Описание: Памятник архитектуры.[2] Здание Александровского училища, воспитанники которого принимали активное участие в восстании на броненосце "Потемкин" в 1905 г. Здесь в индустриальном техникуме учился Ю.А. Гагарин.

Специально прошла мимо обоих учебных заведений, чтобы перепроверить данные. Фотографии обоих зданий я тоже сделала и готова вставить после исправления ошибки. Приведённая фотография показывает Колледж имени Гагарина. Главный вопрос: помогите с номером Александровского ремесленного училища!ИринаЯ (обсуждение) 20:56, 26 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Тут надо смотреть документы.--Ymblanter (обсуждение) 23:08, 30 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Церковь Кирилла и Мефодия, Нижний Новгород[править]

Думаю, что памятник архитектуры Церковь Кирилла и Мефодия, улица Грузинская (район «Чёрного пруда»), Номер объекта: 5230472000, и памятник архитектуры Здание приюта, улица Грузинская, 44, Номер объекта: 5200586000, это один и тот же объект. Сайт церкви http://kirill-i-mefodii.ru/kontaktyi.html (указан адрес Грузинская, 44-а) На сайте нижегородских архитекторов адрес церкви Грузинская, 44 http://www.frc.unn.ru/old_nn/site/school_3/masters.htm Официально название Здание общежития Нижегородской гимназии с домовой церковью св. Кирилла и Мефодия (архитектор П.С.Бойцов, 1875-1882 гг., 1894-1896 гг., ул. Грузинская, 44 (литер А), документы о принятии на госохрану № 471, № 329), отсюда: https://government-nnov.ru/?id=159301 Отдельного здания по Грузинской, 44, которое было бы в списках культурного наследия, обнаружить не удается. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником ‎Olga-lisenkova (обсуждениевклад) .

На Викискладе есть вот такая табличка. А на sobory.ru хорошо видна структура здания. Коллеги, может, сделать это комплексом? Церковь, скорее всего, занимает часть здания, но я бы ее все же отдельной строкой оставила. -- Ludvig14 (обсуждение) 23:48, 30 сентября 2019 (MSK)[ответить]

Смоленск 2[править]

Нужно почистить дубли объектов в списках Смоленска. Сам не берусь, потому что не очень понимаю чехорду с knid-ами: какие убирать, а какие оставлять. Да и лучше если при удалении другие участники меня проконтролируют. Помогите, пожалуйста.

  • В этом списке руины старого Троицкого монастыря проходят дважды: один раз в разделе Археология/Монастыри (knid=6700008000,6700008001,6700008002), где его нужно оставить, а второй раз в разделе Разное (knid=6710006000,6710006001,6710006002), где его нужно убрать.
  • В этом же списке в конце раздела Археология/Церкви три кирпичеобжигательные печи, а должно быть две. Та что по улице Пушкина - дублирована (видимо, knid=6700020000 - оставить, а knid=6710019000 - убрать).
  • В этом же списке в разделе Соборная_гора дважды проходит объект "Галерея у восточного фасада Богоявленского собора" (видимо, knid=6710028019 - оставить, а knid=6710028006 - убрать, или наоборот).
  • В этом списке объекты Коммунистическая 8 (knid=6700001390) и Коммунистическая 8/5 (knid=6700164000) - одно и то же. Просто дом стоит на углу Коммунистической и Глинки и имеет два адреса: Коммунистическая 8 и Глинки 5. В соответствии со Смоленской традицией такой адрес записывается Коммунистическая 8/5. Соответственно одного удалить одного оставить.
  • В этом же списке объект Большая Советская 29/1 проходит дважды - оно же Гостиница "Гранд-отель" (knid=6710027000), оно же Штаб Западного фронта (knid=6700037000). Надо как-то объединить.
  • В этом списке есть объект "Церковь Параскевы Пятницы (руины)" (knid=6710009000) - нужно удалить, он есть в этом списке "Руины Пятницкой церкви" (knid=6700002000) - где его лучше оставить.

С уважением, --Gandvik (обсуждение) 16:56, 6 октября 2019 (MSK)[ответить]

В догонку:

  • В этом списке есть объект "Памятное место, где состоялась маевка рабочих" (knid=6700039000) - нужно удалить, он есть в этом списке "Памятное место, где состоялось первое празднование дня пролетарской солидарости" (knid=6702698000) - где его нужно оставить. --Gandvik (обсуждение) 11:48, 21 октября 2019 (MSK)[ответить]

Менгир[править]

Менгир , Адрес: Нижняя Ермоловка, Номер объекта: 0900073000. Из представленных четырёх фото описанию соответствует лишь это: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WLM/0900073000#/media/File:%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%80;_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%8F.jpg

Остальные относятся к менгиру который стоит в 6 километрах выше по ущелью на территории Нижне-Архызского городища.

Просьба добавить объекты![править]

Здравствуйте! Добавьте, пожалуйста, в списки следующие объекты:

Есть в реестре, прилагаю ссылки на них:

1. Пермский край, с. Нижние Муллы Церковь Святой Троицы
Добавлена в список Пермского района. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:43, 25 октября 2020 (MSK)[ответить]
Спасибо

Казань

1. Памятник Бутлерову А.М.
2. Городской сад «Черное озеро»
3. Бывший Лядской сад ("Сад Лецкого")
4. Трассировка посадских стен
5. Протока Булак (канал, соединяющий оз.Кабан с р.Казанкой)
Эти добавлены (соответственно к улицам Пушкина, Дзержинского, Горького, Нагорной и Право-Булачной). AndyVolykhov (обсуждение) 00:57, 27 октября 2020 (MSK)[ответить]

Отсутствуют в реестре, но есть в списках по Казани, представленных на сайте, а также в каталоге по г. Казань

Основной список:
1. Фонтан XIX века в виде амуров, 1894г. Ленинский сад Ленинский сад, расположенный в границах территории, ограниченной улицами Пушкина, Дзержинского, Лобачевского и корпусами КФУ. Приказ МК РТ от 31.01.2018 №63од
2. Лестница в Ленинском саду, 1924, архитектор Ф.П.Гаврилов Ленинский сад. Соединяет верхнюю и нижнюю террасы Ленинского сада, расположенного в границах территории, ограниченной улицами Пушкина, Дзержинского, Лобачевского и корпусами Казанского Федерального Университета. Приказ МК РТ от 14.02.2018 №116од

Выявленные:

1. Лебедевский мост через протоку Булак, 1901-1907гг. Арх.Л.К.Хрщонович ул.М.Джалиля-Т.Гиззата Список МК РТ выявленных объектов от 27.03.2009г
2. Памятная ротонда, Кировский район, вблизи пересечений улиц 1 мая и Богатырева Приказ МК РТ от 15.04.2016 №308од
3. Жилой дом, XIXв. ул.Татарстан, 10 Список МК РТ выявленных объектов от 27.03.2009г
4. Дом жилой, XVII-XVIII вв. ул.Чернышевского, 30 Приказ МК РТ от 15.04.2016 №308од
5. Дом П.М.Сомова, 1862 ул.Маяковского, 26 Приказ Комитета РТ от 29.08.2018 №03
6. Здание бывшей фабрики «Адонис», XVIII-XIX в., ул.Профсоюзная, д.3 Приказ Комитета РТ по ОКН от 28.12.2018 №134печ
7. Деревянный жилой дом доктора медицины Печникова Н.П., конец XIX в.-начало ХХ вв., 1912г. ул.Ульянова-Ленина, д.16, Приказ Комитета РТ по ОКН от 12.11.2018 №42
8. Жилой дом, XIX в. ул.Меховщиков, 2 Приказ Комитета РТ от 29.08.2018 №03

• Памятник воинам 66-го стрелкового корпуса,18-й стрелковой дивизиии 175-го корпусного лазарета, павшим за свободу и независимость родины на фронтах Великой Отечественной войны, 1986 г., архитекторы С.С. Айдаров, Ю.В. Черепанов, Краснококшайская ул., 178 (памятник монументального искусства, Категория охраны: местная, Постановление Кабинета Министров Республики Татарстан от 10.06.2009 No 384 - присутствует в каталоге по г. Казань, в более ранних версиях списков вроде был, возможно, снят с охраны??? —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Anisantha (обсуждениевклад) .

Спасибо. Я выверял только архитектуру, памятники и сады пропустил. Постараюсь завтра добавить. Эти выявленные проверю, видимо, их не было в каталоге, по которому я сверял. Но раз документы есть, добавить надо, конечно. AndyVolykhov (обсуждение) 01:15, 25 октября 2020 (MSK)[ответить]
AndyVolykhov, да, в каталоге их нет, поэтому и не смогла дать на них ссылки. Только Чернышевского, 30 косвенно упоминается. С другой стороны, в списках на сайте управления архитектуры и градостроительства г. Казани они присутствуют вместе с приказами.
А объекты из списка обладающих признаками культурного наследия рано включать в общие списки, наверное?
Обладающие признаками ОКН пока системно не добавляли, насколько я знаю. Да, я представленные выше добавлю, но сегодня не успел, извините. Завтра собираюсь. AndyVolykhov (обсуждение) 02:30, 26 октября 2020 (MSK)[ответить]
Добавил все. Извините за задержку. На всякий случай - есть большие сомнения, что на Чернышевского правда рядом два дома 17-18 вв. Но пока не вижу оснований точно сказать, что какой-то из них точно ошибочен. AndyVolykhov (обсуждение) 01:18, 30 октября 2020 (MSK)[ответить]


Москва, Зеленоградский АО, Братская могила воинов, погибших в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.[править]

В списке под номером 7734650000, с примечанием «Возможно, в составе памятника защитникам Москвы».

Действительно, мемориальный комплекс "Штыки" (Холм славы, монумент "Штыки", барельеф, бронзовая чаша) был воздвигнут в 1974 году на месте памятника на братской могиле, в которой много лет, начиная с 1942 года, захоранивали найденные в окрестностях останки павших воинов. Всего там, по оценкам, захоронено более 750 человек. Так что, как отдельный объект эта братская могила не существует. Над ней, собственно, насыпан курган, на котором стоит памятник, и она входит в состав мемориала (лучше, наверное, и 7702089000 переназвать, из памятника в мемориальный комплекс "Штыки"). Vsatinet (обсуждение) 00:25, 18 ноября 2020 (MSK)[ответить]

Лысая гора (Волгоград)[править]

Добрый день, коллеги! В Советском районе Волгограда есть федеральный объект Лысая гора (3410021000 / 371330010070006) и региональный — братская могила... (3400069002 / 341610739560005). В ЕГРОКН (или тут) в описании предмета охраны есть пункт "объект культурного наследия регионального значения «Братская могила советских воинов, погибших в период Сталинградской битвы»", то есть тот самый региональный памятник. В связи с этим вопрос: нужно ли помечать федеральный объект как комплекс, а региональный - как часть федерального комплекса? Если да, то как разобраться с номерами? Я испытываю в части присвоения и изменения номеров некоторые затруднения, поэтому если будет принято решение изменить, то прошу сделать это более опытных участников. И ещё. Вид федерального объекта в базе - "Достопримечательное место", а у нас - памятник истории. Это нормально или тоже требует исправления? Заранее спасибо.— redboston (обс.) 23:37, 27 ноября 2020 (MSK)[ответить]

Значение protection для неохраняемых объектов[править]

Из старого минкультовского реестра к нам перекочевали кое-какие объекты с номером без четвёрки, которые в настоящий момент не имеют официального охранного статуса (например, потому, что числятся в списках объектов ценной историко-архитектурной застройки, но не более того). Мне кажется, это можно было бы указать в поле protection (например, protection=4, если не придёт в голову более удачное обозначение). Алексей С. (обсуждение) 19:18, 27 июля 2021 (MSK)[ответить]

Лучше protection=Н, для единообразия. --Alexander (обсуждение) 19:40, 27 июля 2021 (MSK)[ответить]
В Модуль:Monument я добавил, в карточку на toolforge тоже. Надо бы еще в MediaWiki:Gadget-CulturalHeritageListingEditor.js добавить. Со строки 486 начинается список возможных значений для protection. После строки 506, поставив запятую, надо дописать:
{
value: 'Н',
title: 'не охраняется'
}
Саша, сделаешь? Алексей С. (обсуждение) 15:38, 6 августа 2021 (MSK)[ответить]
Сделано. --Alexander (обсуждение) 15:57, 6 августа 2021 (MSK)[ответить]

Проблема есть, но там, во-первых, все не так просто. На примере СПб - официального охранного статуса не имеет, например, Дворцовая площадь или "Исторический центр...", который памятник ЮНЕСКО, номер ОКН из старой базы есть при этом у обоих. И у нас тут таких наберется. По стране такая беда с музеями-заповедниками. У меня бы рука не поднялась ставить нашу условную "четверку" таким объектам, потому что это ну не соответствует реальности, хотя в списках они почему-то не значатся, и информация, кто и когда их внес в старую базу, отсутствует. И второе - все наши буквы к полю protection имеют "внешнюю" расшифровку. Как будет расшифровываться предполагаемое Н? "Объект культурного наследия непонятной категории охраны"? Есть какие-то версии? -- Екатерина Борисова (обсуждение) 05:03, 29 июля 2021 (MSK)[ответить]

Я думаю следует расшифровывать, как и четвёрку: "Обладает признаками памятника..., не охраняется государством". Алексей С. (обсуждение) 13:03, 29 июля 2021 (MSK)[ответить]
Ну вот у меня как-то язык не поворачивается и рука не поднимается обозначать объекты с номерами из старой базы неохраняемыми. Он ж были на официальном сайте Минкульта, значит, каким-то образом где-то были учтены как ОКН. Кстати, заодно мне не очень понятно, когда объекты с такими номерами маркируются у нас как выявленные (на основе того, что их кто-то умный вписал общим махом в какой-то новый документ), но это еще ладно. А вот что не охраняются вообще - это как-то чересчур. Тем более что в старых номерах есть четкая логика, которую мы все знаем: для региона хх номер хх1 - федеральная категория охраны, хх0 - региональная, хх2 - местная. Ну, и в ЕГРОКНе, кстати, в последнее время зашевелились и стали какие-то старые документы находить, так что я регулярно вижу, как эти номера получают подтверждение статуса в виде номера и дока в ЕГРОКН. В общем, я против того, чтоб считать объекты с такими номерами неохраняемыми. Уж лучше что-то вроде "...с невыясненным охранным статусом". Опять-таки, хочется избежать смешения с четверкой, потому что четверка - это чисто наша самодеятельность, а старые номера - нет. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:22, 6 августа 2021 (MSK)[ответить]
Я думаю, для объектов с невыясненным охранным статусом поле protection заполнять не стоит (как сейчас и есть). Размещение в старой базе Минкульта, помимо собственно наличия охранного статуса, могло означать ещё "постановку на первичный учёт", что я в первоначальном вопросе и обозначил — таковы объекты ценной историко-архитектурной застройки. Предложенный вариант protection=Н следует использовать для объектов, про которые точно известно, что охранный статус они до сих пор не получили, несмотря на постановку на первичный учёт в 80-90-е гг. Алексей С. (обсуждение) 18:34, 6 августа 2021 (MSK)[ответить]
Ну, если есть такие, про которые точно известно, то гуд. Я-то сплошь и рядом вижу в нашем зеркале старые номера с подписью в поле Категория охраны - "не установлена", то есть не известно ни шиша. Опять же, наша питерская выявленка в количестве нескольких тысяч объектов, например, стоит на учете с 2001 года и до сих пор не получила внятного статуса. Но тут хотя бы имеем статус В и ссылку на документ, что уже дает какую-то ясность. А если есть сведения, что старые номера сответствуют каким-нибудь спискам ценной застройки, то, возможно, имеет смысл как-то их обозначать отдельно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:38, 6 августа 2021 (MSK)[ответить]
Я бы только уточнил: это "Н" - это всё, что не ОКН и не ВОКН? Включая "обладающие признаками", ЦГФО, предмет охраны ист. поселений? Или для этих всех лучше отдельные буквы, а "Н" - то, чего нет ни там, ни там? AndyVolykhov (обсуждение) 18:43, 1 сентября 2021 (MSK)[ответить]
По моему разумению, да. «Н» — это всё, что не ОКН и не ВОКН. Поскольку охрана ОКН и ВОКН прописана в ФЗ, а остальное нет. Алексей С. (обсуждение) 21:35, 1 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Ну как сказать. Охрана предмета охраны ист. поселений тоже прописана (ст. 60 того же ФЗ), но нет прямого требования физической сохранности и нет ответственности за снос. AndyVolykhov (обсуждение) 00:56, 3 сентября 2021 (MSK)[ответить]

Уточнения по Кировской области[править]

  • Дом советов Адрес: Кировская область, Верхошижемье, улица Советская, 1. Объект не существует, снесен.
  • Дом общественный "Мазаные пазы" Адрес: Кировская область, Верхошижемье, улица Советская, 7 не существует, снесен. Е. Чудиновских

—Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .

Внесла изменения в список -- Ludvig14 (обсуждение) 21:13, 1 сентября 2021 (MSK)[ответить]
  • В Кировской области по Нолинскому району значится село Ишеть со Сретенской церковью. Но в Нолинском районе нет такого села, есть Верхоишеть, где имеется Сретенская церковь. Село Ишеть находится в Советском районе там есть только руины колокольни церкви Рождества Богородицы. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .
  • По Кировской области не работает правка по Нагорскому и Куменскому районам —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .
Елена, Ишеть на Верхоишеть я исправил. С редактором в списке по Кумёнскому району всё вроде бы в порядке, я только что сделал правку с его помощью. --Alexander (обсуждение) 22:49, 6 сентября 2021 (MSK)[ответить]
  • По Куменскому району Кировской области молельня в Дымково утрачена
  • По Куменскому району пос. Кумены значится Спасская церковь и просто церковь Это одно и то же.
  • В пос. Кумены дом, в которых жил Герой Советского Союза Б.В. Лопатин, утрачен
  • По Куменскому району здание земского училища в Минеево утрачено, как и само Минеево не существует.
  • По Куменскому району мельница в Шандарихе утрачена
  • По Нолинскому району церковь в деревне Чащино давно утрачена. На этом месте - магазин
  • По Слободскому району часовня кладбищенская в Совье не существует. Искали всем селом.
  • ПО Советскому району значится Церковь Казанской иконы Божией Матери и просто церковь. Но она там одна
  • По Советскому району Мельница ветряная в с. Завертная не существует
  • По г. Кирову Могила Громозовой Л.К., революционерки, общественного деятеля и врача Адрес: Киров, улица Преображенская, 82, перенесена на Федяковское кладбище
  • В г. Слободском улица Ленина стала улицей Рождественской
—Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .
Елена, в списках всё уточнил. Спасибо. Там, где церковь как бы повторяется, в документах указан ансамбль церкви, а внутри него, например, церковь и колокольня. Постарался отразить этот момент и в списках. --Alexander (обсуждение) 02:09, 10 сентября 2021 (MSK)[ответить]
  • По городу Орлову Памятник-бюст С.Н. Халтурина в настоящее время находится не на ул. Ленина, 73, как указано, а на ул. Халтурина, в сквере ок. ночного клуба "Факел", д. 14. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .
Сделано. --Alexander (обсуждение) 21:21, 13 сентября 2021 (MSK)[ответить]

По г. Кирову два раза указано одно и то же здание Здание, где проходил первый Вятский губернский съезд советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов (К. Маркса, 73) и (К Маркса 69\34). Сейчас это здание имеет адрес К. Маркса, 73. На К. Маркса, 69 новое здание ВЯТГУ. Здание бывш. Духовного училища, в котором в 1918 г. погибли 17 борцов за Советскую власть (указан адрес: Киров, улица Красная, 2) находится в Нолинске, ул. Федосеева 2. В гор. Кирове ул. Красной нет —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .

Исправлено --Ludvig14 (обсуждение) 23:43, 14 сентября 2021 (MSK)[ответить]

По Советскому району нет деревни Акольники, есть полуразвалившаяся деревни Окольники, в которой амбар и мельница не сохранились. Также в С. Ильинск церковь не Введенская, а Вознесенская. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .

Елена, спасибо. Всё исправили. --Alexander (обсуждение) 14:58, 2 октября 2021 (MSK)[ответить]
В с. Ильинск Советского района Вы поправили церковь на Воскресенскую. Надо - Вознесенская. —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Ele-chudinovsk (обсуждениевклад) .
Ага, исправился. --Alexander (обсуждение) 17:49, 2 октября 2021 (MSK)[ответить]

Нижний Новгород, дома ОКН выстраивают заново вместо реставрации[править]

Хотела привлечь внимание к вот такой теме. Градозащитники в июле 2021 г. написали открытое письмо, в котором указали, что три ОКН в Нижнем Новгороде по сути перестраиваются из бруса, а не реставрируются. У меня сейчас нет фотографий этих объектов до "реставрации", чтобы обозначить, что они "под угрозой". Это Дом князя Чегодаева (Семашко, 15, номер 5200127000 / 521510204660005), флигель Васильченко (Шевченко, 17, номер 5231089001) и Дом Войнич-Сяноженцкого (Славянская, 2, номер 5231599000). Вот письмо. Станислав Дмитриевский, один из авторов письма, выкладывал в Facebook фотографии, где видно, что вместо ОКН возводятся по сути новые здания. Я не знаю, как это учесть в работе, но чувствую, что не могу этим не поделиться. Может быть, вы сочтете нужным как-то обозначить в статьях этих ОКН, на будущее.

Я бы их отметил как утраченные с комментарием о воссоздании, ранее в Казани я делал так. Упомянутые там в тексте ещё два дома уже перенесены в утраченные. (Кстати, а насколько это принятая практика - держать утраченные отдельно - и есть ли она ещё где-то, кроме НН?) AndyVolykhov (обсуждение) 00:49, 3 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Есть еще отдельный список утраченного в Екатеринбурге, других пока не замечала. Видимо, такие отдельные страницы имеют смысл там, где идет ковровый снос целыми улицами или кварталами. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:15, 3 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Просто есть ощущение, что такой вынос затрудняет навигацию. Вот придёт кто-нибудь со старыми фото (давностью в несколько лет), и как ему узнать, почему дома нет в списке по улице - потому что он не памятник, потому что его забыли или потому что его снесли? AndyVolykhov (обсуждение) 19:43, 3 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Я не знаю, кто придумал эти отдельные списки, но сама тоже считаю, что лучше бы это отдельно не выносить. Именно по указанной вами причине. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:04, 3 сентября 2021 (MSK)[ответить]

Лукинское. Церковь Успения Пресвятой Богородицы[править]

Здравствуйте, предлагаю добавить этот объект. Лукинское. Церковь Успения Пресвятой Богородицы. Пытался найти его в вашей базе, но не смог. Если добавите, приложу к нему фотографии.

Координаты:59.876167, 31.5482 https://sobory.ru/article/?object=06379 —Предшествующий комментаpий был добавлен участником Wowan1978 (обсуждениевклад) .

По-моему, неплохая идея. В Кировском районе ЛО исторических церквей вообще сохранилось не слишком много, а в хорошем состоянии - и того меньше. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:49, 4 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Владимир, спасибо. Я добавил церковь в списки, чтобы можно было грузить фотографии. --Alexander (обсуждение) 22:00, 8 сентября 2021 (MSK)[ответить]

Миасс. Урал, Челябинская область. Обзор объектов с вопросами и комментариями[править]

Большинство объектов из списка культурного наследия находится в аварийном состоянии (или близком к нему), за исключением объектов, переданных частным предпринимателям, государственным учреждениям и банкам.

  • Магазин Стахеева. улица Ленина, 2.

Состояние удовлетворительное. На первом этаже размещён магазин "Магнит", помещения 2-го этажа сдаются в аренду. Фасад обезображен множественной рекламой, прикреплённой к стенам здания как попало.

  • Дом жилой 1-этажный каменный, улица Ленина, 5.

На доме надстроен второй этаж, который обшит сайдингом. Нумерации домов в этом месте нет, но, по-моему, не ошибся.

  • Купеческий особняк, улица Ленина, 6.

Видимых проблем нет, состояние удовлетворительное. Библиотека, филиал 16

  • Дом купеческий каменный двухэтажный с торговыми помещениями на первом этаже, улица Ленина, 11.

Состояние удовлетворительное. МУП "Расчётный центр"

  • Комплекс зданий Кузнецова-Бакакина, улица Ленина, 12.

Здание с интересной отделкой фасадов, которые находятся в хорошем состоянии. Однако стекла в здании выбиты, оно не эксплуатируется, территория закрыта заборами. Со слов экскурсовода Краеведческого музея города - не могут определиться с владельцем здания, которое переходило "из рук в руки".

  • Кинотеатр "Экспресс", улица Ленина, 17.

Вопрос: Как назывался кинотеатр, "Экспресс" или "Энергия"? Мне кажется, ошибка в списке (надо "Энергия") [2]. Здание переделано, состояние удовлетворительное. Торговый комплекс "Энергия", магазин хозтоваров и кафе.

  • Церковь старообрядческая Покрова Пресвятой Богородицы, улица Малышева, 38.
    Храм Покрова Пресвятой Богородицы, ул. Малышева, 38

Тут явные проблемы. В интернете без труда можно найти информацию о том, что первая старообрядческая часовня существовала в Миассе с 1819 года, есть два подтверждения. Это найденный в государственном архиве Оренбургской области «План деревянного дома, выстроенного в 1819 году на деревянных стульях вместо фундамента, в котором находилась моленная», и упоминание в «Летописи Миасского завода», что первая часовня была построена на усадьбе Андрея Дорофеева в 1819 году. С выходом закона, даровавшего некоторые права приверженцам древлеправославного уклада, в 1895 году «миасские староверы построили вместо деревянной каменную церкву большого размера без окон на улицу и без наружных крестов на кровле». В 1936 году здание храма было национализировано и переоборудовано под типографию. В 60-е годы XX века его разрушили. В 1995 году началось строительство новой церкви Покрова Пресвятой Богородицы, которая была освящена в 1999 году [3]. По указанному адресу находится Церковь новой постройки. Получается надо переводить объект в категорию "утраченный" (?).

  • Дом купца Жарова, где размещался 1-й городской комитет рабочих, солдатских и крестьянских депутатов

Состояние удовлетворительное. Магазины, сдача помещений в аренду.

  • Дом Лесина, улица Октябрьская, 7.

Состояние хорошее, видимых проблем нет. Ресторан.

  • Дом жилой, улица Первомайская, 4а.

Внешне всё указывает на снос этого дома: нет на картах, между домами на улице разрыв, котлован и площадка заросшие кустарником и обнесённые забором. Утрачен?

  • Медеплавильный завод, Здание заводоуправления, улица Пролетарская, 1.

Главное здание хорошо отреставрировано, решается вопрос о направлениях его использования. Удачно расположено у площади Труда, варианты использования разные: [4]

  • Здание заводского склада, улица Пролетарская, 1.

Есть вопросы. Складов на территории завода было несколько, непонятно, о каком складе идёт речь. Задал вопрос экскурсоводу Краеведческого музея. С её слов, самый интересный склад на заводе был деревянный, собранный без единого гвоздя. Он представлял историческую ценность, но в какой-то момент стал мешать планам новых владельцев, был аккуратно разобран с нумерацией всех брёвен. Планировалось собрать его в новом месте. Теперь брёвна исчезли... В общем - предмет для расследования местным краеведам.

  • Дом управителя завода, улица Пролетарская, 2.

Здание не эксплуатируется, оконных рам нет, но стены в хорошем состоянии. Готовится к реставрации, как и остальные корпуса Медеплавильного завода?

  • Дом жилой 2-этажный каменный, улица Пролетарская, 4.

В сохранности, но обезображен пристройками и рекламой.

  • Магазин купца Смирнова, улица Пролетарская, 5.
    Комплекс зданий купца Смирнова. Главное здание, улица Пролетарская, 5
    Боковая пристройка, левая сторона, улица Пролетарская, 5
    Боковая пристройка, правая сторона, улица Пролетарская, 5

В частных руках, отличное состояние. Музей, кулинария. Уверен, что надо назвать объект "Комплекс зданий купца Смирнова" [5] и разбить на несколько частей (главное здание, вспомогательные постройки и тд). Все элементы комплекса интересные, имеют разную архитектуру и достойны отдельного упоминания. Всё "в кучу" не очень хорошо. Фото основных составных элементов я выложил.

  • Дом жилой двухэтажный каменно-деревянный, улица Пролетарская, 7.

Состояние аварийное

  • Дом жилой, улица Пролетарская, 13.

Состояние удовлетворительное.

  • Усадьба купца Популовского 1-этажная каменная, улица Пролетарская, 15.

Офис Сбербанка, состояние отличное.

  • Усадьба купца Юркина. Здесь был создан I-й комитет РКСМ. Жилой дом. Ворота. улица Пушкина, 2.

Все объекты в аварийном состоянии, не эксплуатируются, захламлены.

  • Дом с мезонином, улица Пушкина, 6.

Состояние хорошее.

  • Усадьба Е.М. Симонова. Главный дом. Ворота. улица Пушкина, 8.

Все объекты относятся к Краеведческому музею города Миасса, находятся в хорошем состоянии.

  • Дом жилой 1-этажный деревянный на высоком цоколе, улица Пушкина, 11.

Аварийное состояние. На фасаде баннер: "Дом готовится к реставрации".

  • Особняк Фаллиппова, где была создана 1-я ячейка РСДРП(б), улица Пушкина, 20.

Опечатка. Надо Филиппова. Не используется, состояние аварийное.

  • Дом торговцев Юркиных, улица Пушкина, 26.

Используется под магазин. Дом изменён переделками.

  • Дом жилой, улица Свердлова, 1.

Состояние удовлетворительное.

  • Жилой дом золотопромышленника (купеческий клуб золотопромышленников), улица Свердлова, 3.

Один из лучших по красоте и состоянию домов старой части города Миасса.

  • Дом купца Кислякова (Уралова) 2-этажный каменный, улица Свердлова, 5.

Состояние хорошее. Размешается Артель старателей.

  • Дом жилой 2-этажный каменный, улица Свердлова, 9.

Аварийный дом, стёкла выбиты, расселён. Но проживающие в доме до сих пор есть.

  • Банк, улица Спорта, 3.

Переделан, торговые площади.

  • Дом жилой 1-этажный с мезонином, улица Спорта, 5.

Возможно указан неверно номер дома (?). Дом с номером 5 ничем особым не выделяется, часть дома обшита сайдингом. Фото выложил.

  • Усадьба, площадь Труда, 3.

Используется под торговые площади, изуродована рекламой.

  • Дом жилой, площадь Труда.

Поиск дома с таким указанием адреса невозможен. На площади несколько домов и они, как водится в старом Миассе все без номерных знаков.

Здание старейшей аптеки Миасса, улица Пролетарская, 14
Здание бывшего торгового дома А.Ф. Бакакина, улица Пролетарская, 12)
Минарет мечети, ул. Первомайская, 10/1

Под этот объект выложил фото нескольких объектов не вошедших в список, но расположенных в непосредственной близости к площади Труда (самостоятельно изменений в список культурного наследия вносить не стал):

    • Здание старейшей аптеки Миасса, улица Пролетарская,14 [6].

В 1859 году при постройке каменного госпиталя (ныне техучилище № 9) запланированы службы для аптеки. В летописи Петропавловской церкви Миасса в 1880 году значится: "Открыта первая вольная аптека". Владелец аптеки с 1880 по 1890 год И. Шифнер, арендатор Л. Якобсон. Располагалась аптека по адресу аптеки № 40 (ул. Пролетарская, 14). Для аптек и аптековладельцев тогда были созданы благоприятные условия, обеспечивающие правильное изготовление, хранение и отпуск сильнодействующих и ядовитых лекарств, чтобы охранить население от вольных и невольных ошибок. Установлен особый строгий режим работы аптек. "Аптеки должны нести ночные дежурства и должны быть открыты с раннего утра до позднего вечера". В 1891 году аптеку приобретает Ф.Ф. Фидлер, сын одного из основателей и совладельцев крупной фармацевтической фирмы "Роде и Фидлер". Фидлер окончил Дерптский университет, был участником русско-турецкой войны и за заслуги перед обществом и государством имел звание "Почетный гражданин г. Москвы". С 1881 года женат на К.Ю. Кант, праправнучатой племяннице знаменитого немецкого философа-идеалиста Иммануила Канта. [7] Со слов экскурсовода Краеведческого музея города, аптека в этом старинном здании города находилась на всём протяжении времени.

    • Здание бывшего торгового дома А.Ф. Бакакина, улица Пролетарская, 12.

Здание построено в стиле модерн. По тем временам оно выглядело очень современно: большие окна с закрывающимися сверху жалюзи, богатое украшение фасада лепниной, резные двери, нарядное завершение крыши кованными железными решетками с орнаментом. Над главным входом была лепная надпись «А.Ф. БАКАКИНЪ». После революции в здании разместился магазин золотоскупки, из-за чего окна были заложены. С 1950-х годов здесь располагается Городской дом культуры. [8]

    • Минарет мечети, улица Первомайская, 10/1

По адресу ул. Первомайская, 10/1 сохранился минарет мечети. Он представляет собой высокую башню из кирпича на полуразрушенном кубообразном основании. Рядом с минаретом находились мечеть, мусульманская типография, мусульманская школа. Мечеть была открыта в конце XIX века, принадлежала мулле Салах-Этдин Баширову. В 1925 году мечеть закрыли и разрушили, остался лишь минарет. Сейчас его огородили забором, закрыв свободный доступ.

    • По сложившейся традиции, достойны включения в списки культурного наследия два памятника В.И. Ленину (один на площади Труда, второй в поселке Ильменского государственного минералогического заповедника).
    • Плотина Миасского городского пруда.

Самое первое сооружение, которое было построено на месте нынешнего города, это плотина городского пруда. Первая плотина была построена и одобрена специалистами Берг-коллегии, группой Петра Резанова. Вскоре на Урале сложилась своя школа плотинных мастеров. В начале XIX века плотина была перестроена, укреплена. А в середине XIX века вновь потребовала перестройки, которую и произвел Василий Максимович Дунаев. При этом плотина была увеличена и немного изменила направление. На плотине действовала мельница, которую при условии ремонта и строительства плотины отдали в аренду В. М. Дунаеву. Лишь после 1861 года он смог ее выкупить. Эта плотина простояла дольше всего. Предпоследняя ее перестройка датируется 1948 годом, она была проведена под руководством инженера В. В. Северьянова. Недавно по инициативе Администрации Миасского городского округа из областного бюджета были выделены средства на ремонт плотины, который был осуществлён в 2011 году. [9]

С уважением, Александр Байдуков (обсуждение) 15:39, 9 сентября 2021 (MSK)[ответить]

Опечатку у Филиппова исправил. Что до Первомайской, 4а, то меня смущает, что такого адреса нигде нет, даже в базе почтовых адресов (https://index.kodifikant.ru/ru/74000010000029800) Возможно, имелся в виду всё же дом 4. Какая-то старая кирпичная штука на указанном вами месте была, но чего-то она слишком утилитарная, чтобы быть ВОКН: гуглопанорама 2012 года). Про старообрядческую церковь на Малышева выглядит так, что в документ с ВОКН реально внесли новодельную церковь (см. последний абзац) Внесение дополнительных объектов я поддерживаю, кроме памятников Ленину (если не будет какой-то информации отдельно о них). AndyVolykhov (обсуждение) 16:35, 9 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Во, я нашёл более продвинутую версию списка ВОКН Миасса: [10]. Там у жилого дома на Труда появился адрес (дом 9), на Спорта указан адрес 5-7 - видимо, это всё же вот этот дом: [11] Так себе дом с мезонином (но тут хотя бы что-то подобное мезонину есть, в отличие от дома 5), но вполне достоин быть в списках, думаю. И там Первомайская, 4, без "а". AndyVolykhov (обсуждение) 16:48, 9 сентября 2021 (MSK)[ответить]
А минарет я обнаружил в списках "обладающих признаками", вкупе с домами на Мельничной, 1, и Ленина, 11: [12]. AndyVolykhov (обсуждение) 16:51, 9 сентября 2021 (MSK)[ответить]
Я кое-что уточнил по найденному списку выявленных объектов; см. также [13] - возможно, ссылки на этот ресурс стоит добавить в описания объектов. Пролетарская, 12 уже оказался в выявленных и был тоже добавлен. При этом насчёт объекта на ул. Спорта они тоже не смогли разобраться. AndyVolykhov (обсуждение) 18:57, 22 сентября 2021 (MSK)[ответить]

Златоуст. Урал, Челябинская область. Обзор объектов с вопросами и комментариями[править]

  • Площадь III Интернационала.
    Здание бывшей гимназии: улица Ленина, 2, Златоуст

В целом проблем нет, всё на месте, находится в удовлетворительном состоянии (правда надгробия на братских могилах покосились сильно, стыдно). На Фотографии объекта "Чугунная литая решетка" привел низенькую решетку вокруг братских могил, как это сделано и в карточке объекта культурного наследия, хотя ограда сквера на площади выглядит гораздо солиднее. Будем надеяться, что в карточке ошибки нет, и охраняются именно эти маленькие оградки.

  • Дом городского общества. площадь III Интернационала

Тут вопросы есть. Непонятно, сохранился ли этот дом после многократной перестройки площади [14] (?) На предыдущих конкурсах, под этот объект было выложено фото здания, где ныне размещается Часовой завод, но, по-моему, это неправильно, т. к. Часовой завод размещён в здании бывшей гимназии, улица Ленина, 2.

  • Особняк купеческий, улица Аникеева, 2. Дома жилые, улица Аносова, 2-4.

Видимых проблем нет, хотя жилые дома по Аносова выглядят уж очень простенько, расположены вдоль улицы с интенсивным движением и сильно загрязнены.

  • Водонапорная башня, улица Аносова, 180в. Памятник И.Н. Бушуеву, Привокзальная площадь

Редкие объекты культурного наследия в Златоусте, про которые можно сказать, что они находятся в хорошем состоянии.

  • Памятник В.И. Ленину. улица Аносова, у ДК железнодорожников

Ошибка в обозначении места! Памятника Ленину у ДК Железнодорожников нет, и, насколько я понял разбираясь с местными жителями, никогда и не было. Он был недалеко от ДК, и находился в сквере у локомотивного депо ст. Златоуст [15]

  • Особняк купца Шишкина. улица Бушуева, 2
    Забор на месте Особняка купца Шишкина. Снесён в 2002-2004 годах: улица Бушуева, 2, Златоуст

Не понимаю, что здесь охраняется? Как и приведено на карточке объекта культурного наследия, по адресу размещён строительный забор вокруг остатков фундамента особняка. Похоже объект надо переводить в разряд "утраченный" (?) Есть достоверные материалы, что особняк был снесён ещё в 2002-2004 годах [16]

  • Усадьба городская «Немецкая». Комплекс. улица Бушуева, 13-15

Красивый объект культурного наследия который нужно срочно спасать, состояние "под угрозой".

  • Особняк купеческий, улица Златоустовская, 4
    Место, где находился Особняк купеческий, улица Златоустовская, 4. Снесён в 1990-е годы

Ещё один утраченный объект. Снесён в 1990-е годы [17] . Как и в карточке объектов культурного наследия, сфотографировал место, где он находился.

  • Дома, улица Калинина, 3, улица Калинина, 12

В сохранности, находятся в удовлетворительном состоянии.

  • Дома жилые, улица Карла Маркса, 2, 4, 8, 11

Дома "сталинской постройки", ранее элитные дома города, требуют капитального ремонта.

  • Дом жилой, улица Карла Маркса, 29а

Красивый дом в хорошем состоянии. Книжный магазин.

  • Здания и дома по улице Ленина - 1, 2, 3, 4, 9, 12, 17, 18, 19-21

В наличии, состояние от удовлетворительного до аварийного.

  • Дом жилой, двухэтажный, каменный/деревянный. улица Ленина, 23

Аварийный, расселён. Остались только стены.

  • Училище церковно-приходское, улица Ленина, 25. Дома жилые, улица Ленина, 33, 35

Состояние удовлетворительное.

  • Госпиталь горнозаводский. улица Ленина, 37-41. Флигель, улица Ленина, 41а

С госпиталем всё нормально, а вот с флигелем проблемы - "41а" сомнительный адрес, не обнаружил.

  • Комплекс зданий ликеро-водочного завода, Дома жилые. улица Октябрьская, 2, 7, 20

Завод эксплуатируется ))) , дома в удовлетворительном состоянии.

  • Особняки и дома, улица Скворцова, 7, 16, 18, 23, 26, 27

Состояние от удовлетворительного до хорошего.

  • Техникум, дома жилые. улица Таганайская, 2, 4, 6

В наличии, состояние удовлетворительное.

  • Дом жилой, улица Таганайская, 5

Похоже этот дом отсутствует (снесён?). Нечетной стороны домов в этом месте нет. Проложена новая дорога и построена Часовня князя Александра Невского.

  • Мемориал Славы. улица Таганайская, 194Б

Симпатичный мемориал в хорошем состоянии.

С уважением, Александр Байдуков (обсуждение) 23:54, 9 октября 2021 (MSK)[ответить]

Фролово, улица Московская, 7[править]

Добрый день. Здание сейчас является памятником истории (здание, где находился военно-революционный штаб обороны Фроловского гарнизона). При этом здание построено в конце 19 - начале 20 века ([18], [19]). Памятников архитектуры во Фролово нет вообще. Для областного центра Волгограда подобные здания представляют архитектурную ценность, их вносят в списке. Правда, в Волгограде их мало из-за Сталинградской битвы. Во Фролово причина, видимо, в застройке исторического центра при СССР. Статус памятника архитектуры является более значимым, чем памятник истории (см. Культурное наследие России/Добавление объектов#Памятники истории). В связи с этим вопрос: что делать? Второй раз заводить карточку на один объект неправильно, а два статуса в карточке отменить технически нельзя. Понимаю, что само добавление происходит через процедуру обсуждения, но сейчас я хочу просто понять, стоит ли это делать и как.— redboston (обс.) 04:01, 17 октября 2021 (MSK)[ответить]

Мне кажется, вы не совсем правильно поняли то, что написано в руководстве по добавлению объектов. Там речь идет лишь о тех объектах, которые официально не охраняются государством, а это здание очень даже охраняется и внесено в список как объект культурного наследия регионального значения на основе сведений из Единого реестра. Да, несколько обидно, что оно охраняется не как памятник архитектуры, но, в общем, из контекста ясно, что оно дореволюционное, да и даты постройки указаны. Так что повторно его заявлять и вносить в списки нет никаких причин. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 11:47, 17 октября 2021 (MSK)[ответить]
Позволю себе возразить. Мне кажется, что я более-менее разобрался в порядке функционирования списка ОКН на этом сайте. Но я не нашёл в описании, как быть с подобными случаями, когда официально это ОКН одной категории, но фактически гораздо большую ценность представляет как объект другой категории. И именно это непонимание заставило меня написать сообщение.— redboston (обс.) 16:32, 22 октября 2021 (MSK)[ответить]
Иногда бывает так, что одно и то же здание ставится под охрану двумя разными документами разных лет - как памятник истории ("здание, где происходили такие-то события") и как памятник архитектуры ("здание такое-то таких-то лет постройки"). В подобных случаях мы в списках его отмечаем как памятник архитектуры, а в описании пишем фразу типа "Также охраняется как памятник истории (формулировка)". Но если документ один, на памятник истории, то все, что касается отметки в списках ценности здания как памятника архитектуры - это, в общем, наша самодеятельность. Нам ее никто не запретит, однако официальный статус здания всё же иной, и если, не дай бог, его захотят снести, то апеллировать придется не к архитектурной ценности, а к исторической. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 19:23, 22 октября 2021 (MSK)[ответить]
А поскольку реестр наш - неофициальный, можно сменить тип памятника на "архитектуру", указав в описании, что официально он стоит на охране как памятник истории: "Здание, где находился..." -- Alexander (обсуждение) 12:09, 17 октября 2021 (MSK)[ответить]
Вот этот ответ, пожалуй, меня и интересовал больше всего. Всё же хочется, по крайней мере мне, в первую очередь ознакомиться с материальными, если так можно выразиться, проявлениями культуры. В первую хочется увидеть, потрогать и понять, что здесь было. И сохранившееся историческое здание для этого подходит больше, чем мифическое "место в ХХХ году случилось событие YYY". — redboston (обс.) 16:32, 22 октября 2021 (MSK)[ответить]