Обсуждение:Культурное наследие России/Москва/Центральный округ/Новодевичье кладбище

Надгробие Н.Н. Поликарпова (1892-1944)

со страницы вопросов и комментариев

Надгробие Н.Н. Поликарпова (1892-1944) в двух списках:

Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(после_1946),_часть_2 Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(до_1946) -- Ulaisaeva (обсуждение) 18:21, 18 сентября 2022 (MSK)

Перенёс в список до 1946 года. Спасибо! С уважением, Никонико962 (обсуждение) 20:16, 18 сентября 2022 (MSK)

Заодно переименовал списки до и после 1947-го года – там могилы 1947 года были в основном в первом списке, и причём в шаблоне был указан и отображался в начале страницы 1947 год, хотя сам список назывался до 1946. И разделил надгробия строго по 1947 году, оставив в списке «после» только могилу 1947 года с надгробием, установленным в 1949 году. Никонико962 (обсуждение) 20:40, 18 сентября 2022 (MSK)

Я думаю, что в итоге придется рассортировать все захоронения просто по алфавиту - это проще, чем переименовывать страницы каждый год. Я не успела это сделать до начала конкурса, но наверняка займусь этим после. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 06:31, 22 сентября 2022 (MSK)

да, идея хорошая объединить все три списка и по алфавиту. но еще предлагаю выделить отдельным списком только урны, так как все таки урны расположены отдельно от могил, и, если фамилии еще не сложно запомнить для поиска на месте, то вот запомнить что надо могилу или урну искать то уже труднее -- Ulaisaeva (обсуждение) 19:23, 12 октября 2022 (MSK)

ОК, я учту это пожелание, оно правильное. Только не всегда по названиям можно понять, где могила, а где урна, но можно будет потом поправить, если что-то попадет не туда. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:20, 12 октября 2022 (MSK)

этого объекта вроде тоже нет в списках - Удальцов Александр Дмитриевич (1883 - 1958) Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(после_1947),_часть_2

https://okn-mk.mkrf.ru/maps/show/id/2328506 -- Ulaisaeva (обсуждение) 00:08, 3 ноября 2022 (MSK)

Добавил. Причём он был в старом реестре под номером 7710928243, а в ЕГРОКН почему-то не попал, хотя у могилы в 2012 году даже утверждён был предмет охраны. Никонико962 (обсуждение) 14:33, 3 ноября 2022 (MSK)

Разбиение списка по алфавиту

со страницы вопросов и комментариев

Миллер Петр Николаевич (1867-1943) в двух списка

Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(до_1947)#М

Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(после_1947)#М

было бы хорошо, если все списки объединить и разбить на алфавит и урны Ulaisaeva (обсуждение) 18:24, 5 февраля 2023 (MSK)

Да, я давно хочу это сделать, но все никак не могу выбрать время. В том числе из-за вашей активности в списках)) Поймите правильно, это не упрек - наоборот, очень здорово и полезно, что вы так тщательно занимаетесь этими списками, спасибо большое. Но в период, когда один участник плотно редактирует список, другому участнику лучше в этом же списке ничего не делать из-за возможного "конфликта редактирования" (это когда одну из правок система не может сохранить потому что в тот же момент сделана другая правка). Нам. наверно, стоит с вами как-то договориться о периоде времени длиной в два-три дня, когда списками Новодевичьего смогу заниматься только я. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:10, 5 февраля 2023 (MSK)

ок, поняла.

На сегодня я все новые фотографии загрузила, в ближайшее время ничего со списками делать не буду. Как новые объекты сфотографирую и захочу загрузить - тогда тут напишу вам. Ulaisaeva (обсуждение) 23:08, 5 февраля 2023 (MSK)

Убрал в дубли одного из них. Я также постепенно переношу недостающие могилы из старого реестра, там есть ещё много позиций, которых нету здесь, и этот как раз возник оттуда. Я тогда возьму мораторий на добавление в Новодевичье кладбище, чтобы не мешать вам, в любом случае до лета свободное время у меня очень ограничено и могу что-то делать только ситуационно. Никонико962 (обсуждение) 21:44, 5 февраля 2023 (MSK)

спасибо Ulaisaeva (обсуждение) 23:09, 5 февраля 2023 (MSK)

ОК, поняла вас обоих. Не обещаю, что займусь в ближайшие дни, но поставлю себе в план и постараюсь заняться этими списками, как только появится время. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:30, 6 февраля 2023 (MSK)

я сегодня-завтра позагружаю новые фотографии пока вы не начали редактировать списки -- Ulaisaeva (обсуждение) 16:23, 14 февраля 2023 (MSK)

Ulaisaeva, Никонико962, я сделала по Новодевичьему всё, что пообещала, то есть заново разбила список - на три списка по алфавиту плюс отдельно колумбарий. Заодно почистила ошибки и дубли, добавила фото, какие нашлись в категории, и добавила все недостающие могилы и урны, какие нашла в старом реестре. Их легко отличить от прочих - в них нет ссылок на документы, поскольку ссылок и в старом реестре не было. Теперь вы оба по мере возможности и желания можете продолжать свою часть работы - фотографировать, давать ссылки на документы и описания и так далее. Три страницы вышли набитыми под завязку, так что если после добавления еще ссылок (а значит, килобайтов) какая-то страница "поплывет", надо будет делать еще одну, но это уже не трудно. Сигнальте мне, если понадобится (можно не здесь, а на моей странице обсуждения). -- Екатерина Борисова (обсуждение) 07:15, 28 марта 2023 (MSK)

да, спасибо! вчера уже пробежалась по спискам. Получилось отлично, то, что надо! -- Ulaisaeva (обсуждение) 10:10, 28 марта 2023 (MSK)

Спасибо! Никонико962 (обсуждение) 17:15, 28 марта 2023 (MSK)

Уточнения

со страницы вопросов и комментариев

1) В списке два объекта: Корчагин Иван Петрович (1898-1951) и Кочергин И.П. (1898-1961).

Разные фамилии и отличаются даты смерти, Корчагина на кладбище я нашла, а вот Кочергина не нашла. Возможно в списках какая-то ошибка закралась. Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(часть_3)

2) Встретила два надгробия, обладающих признаками объекта культурного наследия, но судя по всему на охране не стоят:

ЯШВИЛЬ Павла Владимировна (1856–1881) княжна, поэтесса, дочь князя Владимира Владимировича Яшвиля (уч. 3, ряд 47, место 9)

ЩЕРБАТОВ Николай Сергеевич (1853–1929) князь, историк, сын князя Серея Александровича Щербатова (уч. 4, ряд 4, место 10) Ulaisaeva (обсуждение) 14:14, 28 мая 2023 (MSK)

• По первому вопросу: поправил, это очередная ошибка составителей старого реестра. Был Герой Кочергин Е.П., но он похоронен в окрестностях Полтавы, где и погиб, да и даты другие совершенно, так что это определённо Корчагин. Никонико962 (обсуждение) 15:17, 28 мая 2023 (MSK)

  спасибо! проверьте ещё, пожалуйста, объект Могила Белика Б.В. (1921-1944), я тоже не могу найти её Ulaisaeva (обсуждение) 17:06, 28 мая 2023 (MSK)

  Здесь я бы пока оставил с комментарием, что может быть дубль. Сильно разнятся даты, плюс оба номера Беликов идут из старого реестра, а значит, на оба номера могут быть паспорта. Если найдутся когда-нибудь, можно будет уточнить, кто есть кто. Никонико962 (обсуждение) 19:42, 28 мая 2023 (MSK)

  Была лётчица Вера Лукьяновна Белик с такими датами жизни, но она похоронена в Польше. Никонико962 (обсуждение) 23:45, 28 мая 2023 (MSK)

  Есть ещё Братское захоронение трёх членов экипажа, погибших 27 апреля 1940 при испытании самолёта:

  ДОБРОВ Николай Георгиевич 1906–1940 Бортмеханик

  ГОЛОВИН Павел Георгиевич 1909–1940 Лётчик

  АЛЕКСАНДРОВ Константин Иванович ?–1940 Инженер.

  Головин в списках есть, остальных пока нет. Имеет ли смысл отдельно их вынести в братские захоронения?

  Культурное_наследие_России/Москва/Центральный_округ/Новодевичье_кладбище_(часть_1)#Колумбарий Ulaisaeva (обсуждение) 16:22, 3 июня 2023 (MSK)

  Я полагаю, что в выявлении в качестве ОКН могилы Головина повлиял тот факт, что он Герой Советского Союза. Само же братское захоронение пока не охраняется официально. Никонико962 (обсуждение) 12:36, 4 июня 2023 (MSK)