Обсуждение:Культурное наследие России/Москва/Юго-Восточный округ

Усадьба Кузьминки

Очень странно. Есть два флигеля №2 и №3, а главного здания нет. И еще дублируется дом №4 - это по факту Египетский домик. Digr (обсуждение) 18:51, 5 сентября 2017 (MSK)

Я про Москву ничего не знаю. А знает только Андрей. Надеюсь, он сможет ответить. --Alexander (обсуждение) 19:21, 5 сентября 2017 (MSK)

Так было в официальной базе данных. Там встречаются дубли и пропуски. Думаю, надо добавить. Дом 4 вроде не дублируется, там ведь один по Тополевой аллее, а другой по улице Старые Кузьминки. --Andreykor (обсуждение) 21:22, 5 сентября 2017 (MSK)

Лефортовский парк

"Парк дворца с прудами, каналами" и "Лефортовский парк (парк МВО) (65.5 га.)" разые не одно и то же? --A.Savin (обсуждение) 18:08, 1 октября 2018 (MSK)

Похоже, что это одно и то же, но в московских реестрах указаны два объекта. --Alexander (обсуждение) 02:36, 2 октября 2018 (MSK)

Добавление объектов: Люблино и Марьино

перенесено со страницы добавления объектов

Добрый день! На днях вышло обновление списка на сайте theconstructivistproject.com по конструктивизму в Москве, в том числе, в бывшем городе, а ныне районе СВАО Люблино. Список составлен частично на основе материалов с сайта. В официальных базах люблинского конструктивизма я не нашёл.

Люблино

Добавление объектов

77400070007740008000

77400090007740010000

77400110007740012000

77400130007740014000

77400150007740016000

77400170007740018000

77400180017740018002

77400200007740021000

7740022000

• 1) ДК имени III Интернационала, ныне ДК Люблино. Люблинская улица, 48, 1928 г., профиль. панорама
• 2) Жилой дом, Люблинская улица, 115. 1932 год. профиль, панорама
• 3) Жилой дом, Люблинская улица, 117. 1934 год. панорама
• 4) Техникум, Люблинская улица, 56/2с1. 1930-е годы. профиль, панорама
• 5) Жилой дом, Люблинская улица, 119. 1934 год. На викимапии лучшее фото дома.
• 6) Жилой дом, Люблинская улица, 121/1. 1934 год. Более лаконичен, чем предыдущие. панорама.
• 7) Детский сад, Краснодарская улица, 6. 1935 год. викимапия.
• 8) Жилой дом, Люблинская улица, 123/2. 1932 год. панорама.
• 9) Жилой дом, Люблинская улица, 125. 1934 год. викимапия.
• 10) Жилой дом, Люблинская улица, 127/1. 1932 год. панорама.
• 11) Жилой дом, Люблинская улица, 107/10. 1936 год. панорама. На викимапии обозначен как сталинский ампир, но мне кажется, что здание тяготеет больше к конструктивизму.
• 12) Жилой дом, Кубанская улица, 12с1. 1938 год. панорама. Аналогично предыдущему, в отличие от послевоенных сталинских домов напротив.
• 13) Жилой дом, Кубанская улица, 14с1. 1936 год. панорама. Аналогично предыдущему.
• 14) Жилой дом, Тихая улица, 23с1. 1935 год. викимапия.
• 15) Писал про конструктивизм, а нашёл дореволюционную архитектуру. Здание при ж/д станции Люблино, 1914 г., кирпичный стиль. викимапия, правда, сейчас оно на реконструкции.
• 16) Корпуса Люблинского литейно-механического завода. Гараж утрачен, сохранились:
• 16.1) Заводоуправление Люблинского литейно-механического завода, Люблинская улица, 72. 1934 год. профиль, викимапия.
• 16.2) Столовая, Люблинская улица, 72с24 1934 г. викимапия
• 17) Пока сохраняется дом-коммуна 1930 года по ул. Полбина, 1, но скоро будет снесён. викимапия

Обновление: здание снесено 07.12.2020 г. Никонико962 (обсуждение) 22:33, 8 декабря 2020 (MSK)

Спасибо. Да, это интересный пласт довоенной советской архитектуры. На мой взгляд, в списки можно включить всё кроме:

№ 6 — смущает, что вдоль улицы сплошь стоят «породистые» дома начала 1930-х с нишами под балконы, и тут вдруг просто коробка безо всяких признаков стиля; про 1934 год мы знаем только по информации сайтов типа flatinfo, но их датировки могут быть неточными; например, для здания техникума (д. 56/2) там указан 1949 год, хотя понятно, что после войны такое вряд ли могли построить; ещё добавлю любопытный материал о программе реновации в Люблино; многие из перечисленных здесь домов решено сохранить в силу их архитектурной ценности, но не дом 121, в котором глазу решительно не за что зацепиться

№ 7 — снесён, да и прежде в нём не было ничего особенного

№ 14 — в архитектурном плане зауряден; такие дома представляют определённую ценность, если они были частью специально спроектированного соцгорода, а тут просто во дворе что-то стоит на фоне гораздо более интересных строений вдоль Люблинской улицы

№ 15 — архитектурная ценность не вполне очевидна; давайте дождёмся окончания реставрации

Дополнительный комментарий к № 11: ну какие же полукруглые арки в конструктивизме? Сравните с прямоугольными балконными нишами на других домах... --Alexander (обсуждение) 18:39, 18 октября 2020 (MSK)

И раз уж мне довелось просмотреть разные материалы по архитектуре Люблино, обращу внимание на следующие объекты:

• 20. Люблинская улица, дом 129 и дом 133 (1940): это как раз тот случай, когда традиции конструктивизма очень сильно проникли в сталинскую архитектуру; оба дома отмечены как "архитектурно ценные" в программе реновации
• 21. Железнодорожный путепровод на Батайской улице (1907-1908) с элементами оформления в стиле модерн; думаю, это один из немногих инфраструктурных объектов такого возраста, который до сих пор используется, причём жителям Люблино не нужно объяснять, сколь плохо стандарты начала XX века соответствуют современным реалиям...

--Alexander (обсуждение) 18:39, 18 октября 2020 (MSK)

• Итого добавлено: п. 1–5, п.8–13, п.16–21. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 00:45, 27 октября 2020 (MSK).

А напоследок загадка для увлечённых краеведов: вот здание необычной для Люблино формы; в разных местах пишут, что оно 1920-х гг., хотя больше похоже на дореволюционное. Находится где-то на территории бывшего литейно-механического завода, краешком видно вот тут. Что это такое, и сохранилось ли оно, или уже сметено новой застройкой? --Alexander (обсуждение) 00:02, 19 октября 2020 (MSK)

• Похоже, что снесено. Рядом был ещё дом 1914 года. Это, скорее всего, были здания паровозоремонтных мастерских, на базе которых был создан ЛМЗ. Вот тут есть хороший материал с фотографиями любопытных зданий, но это, видимо, тоже уже всё снесено. Никонико962 (обсуждение) 00:45, 27 октября 2020 (MSK)

• А сохранилось только веерное депо станции Люблино-Товарная 1909 года. викимапия. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 00:45, 27 октября 2020 (MSK).

  Ну нет, там вокруг него много дореволюционного. И депо там два. Завтра распишу подробнее. AndyVolykhov (обсуждение) 02:20, 31 августа 2023 (MSK)

• В общем, мои предложения по добавлению в окрестностях Люблино-Товарной, пл. Депо.

• 1. Веерное локомотивное депо Московского энергомеханического завода (https://vk.com/wall-209876861_76) - целиком или только модерновый административный корпус
• 2. Дистанция сигнализации и связи (https://vk.com/wall-209876861_78)
• 3. Наблюдательный пункт (https://vk.com/wall-209876861_74)
• 4. Школа (https://vk.com/wall-209876861_68) - там вообще целый станционный посёлок вдоль Егорьевской улицы ([1] + [2] + [3]), но это наиболее выразительное и наиболее хорошо видимое здание
• 5. Водо- и нефтекачка (https://vk.com/wall-209876861_80)
• 6. Веерное локомотивное депо Люблино (https://vk.com/wall-209876861_82) - как ни странно, наиболее спорно, так как надстраивалось. Вообще, кроме фронтонов (всё равно пострадавших), в нём интересного мало, но тоже написал тут, так как это самое крупное здание комплекса, что-то наверняка внутри уцелело

AndyVolykhov (обсуждение) 12:53, 31 августа 2023 (MSK)

• 7. А вот ещё умеренно любопытное строение 1928 года (Егорьевская, 15): [4] Увы, информации не нашёл, что это было. Тоже явно что-то в пристанционном посёлке. AndyVolykhov (обсуждение) 13:00, 31 августа 2023 (MSK)

Марьино

При исследовании Люблина на границе с районом Марьино наткнулся на эти здания. В районе Марьино на карте ОКН Москвы и в списках вообще нет памятников архитектуры.

Добавление объектов

77400230007740023001

77400230027740023003

77400230047740023005

7740023006

• 18) Ещё кирпичный стиль, правда, по карте это уже район Марьино. Комплекс зданий Люблинских полей орошения, арх. М.К. Геппенер:
• 18.1) Дом смотрителей и агронома, ул. Верхние Поля, 16, 1901 г., панорама
• 18.2) Техническая контора и квартира служащих, ул. Нижние Поля, 15с1, 1901 г., панорама
• 18.3) Хозпостройка, Нижние Поля, 15с2, 1903 г., панорама
• 18.4) Хозпостройка, Нижние Поля, 15с2, 1903 г., панорама
• 18.5) Сельскохозяйственная контора и квартиры служащих и чернорабочих Агрономической станции В. Р. Вильямса Люблинских полей аэрации. улица Нижние Поля, 19с1. 1899 г. викимапия
• 18.6) Казарма для рабочих Люблинских полей орошения. Нижние Поля, 21а. викимапия
• 18.8) Конюшни, Нижние Поля, 27с2, 1900 г. викимапия
• 18.9) Водонапорная башня, Нижние Поля, 27с23, 1901 г. викимапия + фотографии
• 18.10) Строение, Нижние Поля, 27с11, ранее 1898 г. викимапия
• 19) Здание Марьино-Люблинских бань, 1918 г. Правда, мне кажется, что декор не совсем исторический. ул. Нижние Поля, 19Бс1. викимапия

С уважением, Никонико962 (обсуждение) 20:35, 2 сентября 2020 (MSK).

№ 18 — да, очень интересный комплекс зданий в кирпичном стиле, не знал о таком; я бы добавил всё кроме 18.8 (судя по фотографии, облик изменён полностью) и 18.10 (облик сильно изменён приделанным к зданию вторым этажом)

№ 19 — я бы не добавлял; декор там сохранился только с одной стороны, не факт, что он новый, да и здание в целом не выглядит интересным

--Alexander (обсуждение) 19:00, 18 октября 2020 (MSK)

• Итого добавлено: п. 18.1-18.6, 18.9. 18.4 это дубль 18.3. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 21:55, 27 октября 2020 (MSK).
• Коллеги, вы, по-моему, пропустили в данном комплексе: 1) инженерную станцию (Верхние Поля, 39, стр. 1) - https://vk.com/wall-209876861_43 - и 2) дом смотрителей Люблинских полей орошения (Верхние Поля, 43) - https://vk.com/wall-209876861_41. (Извините, я буду немного спамить ссылками на свой когда-то начатый паблик, брошенный с началом войны - не зря же я это всё собирал). AndyVolykhov (обсуждение) 19:47, 30 августа 2023 (MSK)

  Я видел эти здания, но мне они показались тогда сильно искажёнными, и я их не стал выносить на обсуждение, к тому же я исследовал тогда Люблино, а Марьино детально не смотрел. Оба смачно заштукатурены по сравнению со старыми снимками, вставлен пластик, а первое здание ещё сильно перестроено. У меня вообще были сомнения, что это исторические здания, а не реплика по мотивам после сноса. Но можно попробовать их вынести на обсуждение, благо по Марьину у меня есть ещё пара объектов-кандидатов. Никонико962 (обсуждение) 01:14, 31 августа 2023 (MSK)

  Ещё про это здание можно подумать (Нижние Поля, 27с3): https://vk.com/wall-209876861_53 (я его где-то видел как конюшни, но уже не уверен в назначении с таким-то вторым этажом). Вроде выше его нет. (Ой, а два домика по моим ссылкам выше - это формально Люблино уже...) AndyVolykhov (обсуждение) 02:12, 31 августа 2023 (MSK)

Печатники

Предлагаю к Николо-Перервинскому монастырю добавить: 1) псевдоготическую водонапорную башню: [5], 2) епархиальное училище для глухих мальчиков: [6]. AndyVolykhov (обсуждение) 13:11, 31 августа 2023 (MSK)

Добавление объектов: водонапорная башня в Печатниках

перенесено со страницы добавления объектов

Добавление объектов

7740703000

Я тут некоторое время назад писал на страницах округов, чтобы не загружать общую, но там, видимо, осталось незамеченным.

• Обсуждение:Культурное наследие России/Москва/Юго-восточный округ#Печатники
• Обсуждение:Культурное наследие России/Москва/Восточный округ#Измайлово

AndyVolykhov (обсуждение) 14:41, 3 октября 2023 (MSK)

Лучше прямо сюда перенести эти предложения. В обсуждение страниц списков попадают уже состоявшиеся обсуждения для постоянного хранения (как архив). Алексей С. (обсуждение) 16:06, 3 октября 2023 (MSK)

Спасибо за разъяснения. Перенесу. AndyVolykhov (обсуждение) 16:10, 3 октября 2023 (MSK)

Москва, Печатники

Культурное_наследие_России/Москва/Юго-восточный_округ#Печатники. Предлагаю к Николо-Перервинскому монастырю добавить: 1) псевдоготическую водонапорную башню: [7], 2) епархиальное училище для глухих мальчиков: [8]. AndyVolykhov (обсуждение) 16:12, 3 октября 2023 (MSK)

Поддержу оба объекта, два памятника кирпичного стиля в районе, где дореволюционной архитектуры очень мало. А здание по Шоссейной, 68 – это новая постройка? Никонико962 (обсуждение) 01:45, 11 октября 2023 (MSK)

Дом 68 я же и предложил, а на панораме дом 74, он уже есть в списке, 7710962014. При этом реально на охране он, видимо, не состоит. Успели снять? AndyVolykhov (обсуждение) 01:57, 11 октября 2023 (MSK)

А, я смотрел по карте ИАИС ОГД, оно не обозначено там как охраняемый, а в список не глянул. Скорее всего, снято, причём давно, так как в этой же базе нет документа о снятии. В ЦГФО тоже не значится. Никонико962 (обсуждение) 02:12, 11 октября 2023 (MSK)

По сравнению со старым фото здание епархиального училища утратило всё то интересное, что в нём было, и выглядит теперь как вполне заурядный кирпичный дом в 3 этажа. С башней дела чуть получше, хотя её неоготика тоже с годами подрастерялась. Если вообще добавлять, то только башню, потому что заурядных кирпичных домов дореволюционной постройки в Москве и так хватает. -- Alexander (обсуждение) 14:16, 14 октября 2023 (MSK)

Завершение здания, конечно, утрачено, но весь остальной кирпичный декор вроде на месте. Домов-то много в городе в целом, но не в ЮВАО. Ладно, настаивать не буду. AndyVolykhov (обсуждение) 21:26, 14 октября 2023 (MSK)

• Итого: добавлена водонапорная башня. Никонико962 (обсуждение) 23:34, 10 ноября 2023 (MSK)

Перечень недобавленных ЦГФО в этот список

• Административное здание, 1947-1953 гг., улица Шкулёва, 13/25, строение 1. Основание: переделано в Магнит. панорама
• Административное здание, 1940-е гг., улица Артюхиной, 14/8, строение 1. Основание: полностью переделано. панорама

Никонико962 (обсуждение) 20:40, 5 июня 2024 (MSK)