Обсуждение:Культурное наследие России/Орловская область/Орёл

Новый список

--Soul Train (обсуждение) 00:36, 5 июня 2017 (MSK)

Дома по улице Салтыкова-Щедрина

со страницы Обсуждение:Культурное наследие России

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WLM/5701244000 Адрес памятника указан ул. Салтыкова-Щедрина, 8. Все фото в категории - это ул. Салтыкова-Щедрина, 9. Либо неверный адрес памятника указан, либо неверно фотографии атрибутированы. Сам править не полезу, разберитесь пожалуйста, кто-нибудь более опытный. Sviraman (обсуждение) 09:52, 11 сентября 2021 (MSK)

Спасибо, я исправила. Кроме Ваших слов, полагалась на фотографию из EГРОКН, на Яндекс-панорамах дом не виден. --Ludvig14 (обсуждение) 11:06, 11 сентября 2021 (MSK)

Жилой дом Орёл , улица Левый берег Оки, 56

со страницы Обсуждение:Культурное наследие России/Вопросы и комментарии

Такого адреса не существует, на улице Левый берег реки Оки номера домов только нечётные. В реестре объектов культурного наследия никакой дом по данной улице не упоминается. Приказ, указанный в сноске, в официальных интернет-источниках найти не удалось. Просьба проверить актуальность информации. Sviraman (обсуждение) 21:20, 23 июня 2023 (MSK)

Есть приказ о снятии с охраны, там указан дом 65. Вероятно, в первоначальном постановлении была опечатка. Bok (обсуждение) 21:38, 23 июня 2023 (MSK)

Я исправил. --Alexander (обсуждение) 00:42, 17 сентября 2023 (MSK)

Орёл, Московская улица, 66

со страницы Обсуждение:Культурное наследие России/Вопросы и комментарии

Фактически по этому адресу находится типовая 6-этажка 1960-х годов постройки, которая никак не может быть памятником архитектуры 19 века. В списке это здание обозначено как "Жилой дом", однако в постановлении, на основе которого оно включено в список, использование указано как "Мастерские". Мастерские, а точнее бывшая территория автоколонны, находится рядом в глубине квартала и имеет адрес Московская улица, 64. На этой территории как раз есть здания, похожие на 19 век, и на викимапии они описаны как здания дореволюционной постройки. Я не могу быть уверен на 100%, но вероятно произошла ошибка и имелась в виду именно эта территория. Никаких подверждающих документов, конечно, нет. На основании такой информации можно внести изменения в список (исправить номер дома и название объекта)? Sviraman (обсуждение) 20:11, 9 июля 2023 (MSK)

@Sviraman, спасибо за информацию! Да, можно исправить адрес, а в описании я бы кратко сформулировал то, что Вы написали выше. -- Alexander (обсуждение) 02:11, 11 июля 2023 (MSK)

Я исправил. --Alexander (обсуждение) 00:42, 17 сентября 2023 (MSK)

Новые ОКН в Орловской области

со страницы Обсуждение:Культурное наследие России/Вопросы и комментарии

Добавление объектов

5740006000

Наткнулся на отсутствующие в здешних списках выявленные ОКН, добавьте пожалуйста в Орёл и Хомутово.

Ансамбль ж/д станции Хомутово: http://publication.pravo.gov.ru/document/5701202207280001

Орёл, 1-я Курская, д. 88: http://publication.pravo.gov.ru/document/5701202207280005

Орёл, пер. Воскресенский, 7 и ул. 7 Ноября, 16: http://publication.pravo.gov.ru/document/5701202203090002 Sviraman (обсуждение) 01:09, 15 сентября 2023 (MSK)

@Sviraman, я добавил. Уточните, пожалуйста: дом 88 по 1-й Курской - это такой длинный, двухэтажный, угловой? -- Alexander (обсуждение) 10:50, 15 сентября 2023 (MSK)

Спасибо. Да, это он, плюс к этому адресу относится ещё соседнее двухэтажное здание выше по 1-й Курской, в некоторых источниках обозначенное как дом 90. Собираются ли охранять оба корпуса — неясно. Sviraman (обсуждение) 11:25, 15 сентября 2023 (MSK)

Вот соседнее здание мне как раз показалось более интересным. Нет ли про них более подробной информации? Может быть, нам стоит указать в списках оба? -- Alexander (обсуждение) 13:08, 15 сентября 2023 (MSK)

Дом 90 - это вроде дом для служащих фабрики "Винная монополия", по проекту инженера Пясецкого, если верить материалу. Сама фабрика тоже сохранилась, корпус со стороны 2-й Курской, и ее вроде тоже нет в списках. Никонико962 (обсуждение) 15:09, 15 сентября 2023 (MSK)

Вин-водк-завод, вернее его главное здание, в списке есть, 2-я Курская, 77 (но он назван почему-то пивзаводом Шильде, который располагался вообще в другом конце района). Sviraman (обсуждение) 16:24, 15 сентября 2023 (MSK)

Я уточнил в областном управлении по охране ОКН, в реестр включён только угловой дом вдоль улицы Магазинная. Второй корпус, думаю, тоже стоит в список добавить, они всё же часть одного комплекса и, действительно, визуально он интереснее. upd. Согласно акту экспертизы ОКН является только часть здания, расположенная по ул. 1-я Курская, более поздняя пристройка по Магазинной улице входит в границы территории ОКН, но собственно ОКН не является. Sviraman (обсуждение) 12:59, 18 сентября 2023 (MSK)

Добавил дом 90 под номером 5740006000. На всякий случай приведу ссылку на панорамы, по которым видно, что это хороший образец кирпичного стиля. --Alexander (обсуждение) 16:52, 4 октября 2023 (MSK)

Ознакомившись с кадастровой картой города, актами экспертизы (1, 2) и приказами об утверждении границ территории (1, 2), имею сообщить, что, как выясняется, ОКН №5700000209 / 571411021330005 «Жилой дом», записанный в реестре под адресом г. Орёл, площадь Карла Маркса, 1-3, на самом деле включает в себя исключительно здание по адресу площадь Карла Маркса, 5. А ОКН №5730092000 / 571411265140004 «Жилой дом», записанный в реестре под адресом г. Орёл, площадь Карла Маркса, 5-7, соответственно — только дом 7. Номера домов приведены согласно кадастровой карте, на яндексе и викимапии нумерация другая. Пишу сюда, чтобы зафиксировать основание изменений, которые я внесу в список, скорее всего, завтра вечером (если никто не опередит). Sviraman (обсуждение) 22:05, 18 сентября 2023 (MSK)

Исправляйте, конечно. Спасибо за информацию! -- Alexander (обсуждение) 22:29, 18 сентября 2023 (MSK)

Добавление объектов: отказы в выявленных и другие

со страницы добавления объектов

Добавление объектов

57400040005740005000

Предлагаю к добавлению несколько зданий:

площадь Карла Маркса, 1-3: здесь такая ситуация, что в реестре есть ОКН, обозначенный этим адресом, но согласно двум разным экспертизам этот объект соответствует двум разным зданиям. В 2016 году экспертиза исследовала здание с адресом площадь Карла Маркса 1-3, а в 2021 году — здание с адресом площадь Карла Маркса, 5. Существующий объект в списке я отредактировал в соответствии с последней экспертизой ещё до обнаружения мною первой. Сейчас веду переписку с областным управлением по охране ОКН с целью разобраться, что на самом деле как, они пообещали перепроверить, а пока мы ждём ответа, "старое" здание тоже стоит в списке разместить, раз уж по нему даже экспертиза проводилась. (панорама, имеется в виду угловое здание, от перекрёстка до жёлтого вертикального баннера "ателье", дальше вправо уже дом 5)

Выявленные объекты:

Воскресенский переулок, 7 — выявленный объект, конец 18-начало 19 века, надстроен и пристроен в 1960-х, сохранился исторический фасад. Отказано в признании ОКН. (панорама)

1-я Пушкарная улица, 14 — выявленный объект, первая половина 19 века. Состояние плачевное, был перестроен и надстроен, от исторического здания сохранилась фактически только коробка. Отказано в признании ОКН. (панорама)

улица 5 Августа, 17 — начало 19 века, двухэтажный дом настоятеля Ахтырской церкви (панорама)

улица Розы Люксембург, 21а — хозпостройки усадьбы 18 века (панорама)

1-я Курская улица, 14 — конец 18 века, часть Русановской усадьбы (панорама)

Последние три здания были включены в перечень выявленных, но потом суд это решение отменил, и повторно им уже отказали во включении. По ним более подробная информация сохранилась в заявлении об обнаружении, которое приложено к акту одной из экспертиз (начиная со стр. 69). Sviraman (обсуждение) 21:32, 23 сентября 2023 (MSK)

добавил к предыдущему сообщению ссылки на яндекс-панораму для наглядности Sviraman (обсуждение) 23:47, 24 сентября 2023 (MSK)

Дом по Воскресенскому переулку, 7 интригует своими арочными элементами на фасадах, но из экспертизы нельзя с уверенностью сказать, что они относятся к XVIII веку, а весь остальной облик совершенно неисторический. Мне кажется, что в Орле достаточно более выразительных зданий, и без этого можно обойтись.

Про дом по 1-й Пушкарной, 14 экспертиза убедительно сообщает, что большая часть здания построена после войны. Визуально в это очень легко поверить. Добавлять такое здание в списки точно не нужно.

Три других здания выглядят, сколь можно судить по снимкам, менее перестроенными, а заявление об обнаружении приписывает им вполне исторические датировки. Дом по 5 Августа, 17 кажется наиболее цельным, его можно добавить. Хозпостройки (ул. Розы Люксембург, 21а) стоило бы пофографировать со двора и убедиться, что в нём сохранилось больше одной арки, видимой на панорамах. Наконец, дом по 1-й Курской, 14 выглядит совершенно ординарным, при этом его облик искажён пристройкой слева и стеклопакетами. Я бы его не добавлял. -- Alexander (обсуждение) 17:20, 25 сентября 2023 (MSK)

Спасибо за ответ. Относительно хозпостроек, там сохранилось как минимум три арки, как видно например отсюда. Sviraman (обсуждение) 18:36, 25 сентября 2023 (MSK)

Да, в этом ракурсе здание хозпостроек выглядит вполне историческим. -- Alexander (обсуждение) 19:05, 25 сентября 2023 (MSK)

Добавил объекты по 5 Августа и Розы Люксембург. Дом по Воскресенскому оказалось уже был добавлен ранее, упустил этот момент. Sviraman (обсуждение) 20:39, 27 сентября 2023 (MSK)