Добавление объектов: дореволюционные здания и конструктивизм
[править]Есть желание добавить в список по Серпухову несколько объектов. В найденных мной областных реестрах, которые оказались копией старого списка с Викисклада, ничего не нашлось:
- Деревянный дом с адресом ул. Пролетарская 14; здесь говорят, что дореволюционный.
- Дом по улице Чернышевского 6 а, на вид явно дореволюционный. В OpenData есть здание с таким адресом (501410688530006), но там оно проходит как здание кузницы и старая фотография не похожа на то, что снято мной. На картах этот дом обозначен как номер 8, но на нем висит табличка 6а (видно на панорамах).
- Еще один дореволюционного вида дом, улица Ворошилова 3/35.
-- Ludvig14 (обсуждение) 18:36, 6 декабря 2018 (MSK)
- Никаких возражений. Единственное, обращаю внимание на то, что существует список выявленных объектов, где Серпухова довольно много, а в наших списках этих объектов практически нет. --Alexander (обсуждение) 19:00, 6 декабря 2018 (MSK)
- Да, там есть кое-что отсутствующее у нас, но этих домов нет. Спасибо! --Ludvig14 (обсуждение) 00:12, 7 декабря 2018 (MSK)
- Совсем забыла, был еще один домишко по 2-й Московской 73, который вполне можно добавить в списки. В выявленных отсутствует. --Ludvig14 (обсуждение) 01:19, 9 декабря 2018 (MSK)
- Да, на вид дореволюционный.--Ymblanter (обсуждение) 01:48, 9 декабря 2018 (MSK)
- Совсем забыла, был еще один домишко по 2-й Московской 73, который вполне можно добавить в списки. В выявленных отсутствует. --Ludvig14 (обсуждение) 01:19, 9 декабря 2018 (MSK)
- Да, там есть кое-что отсутствующее у нас, но этих домов нет. Спасибо! --Ludvig14 (обсуждение) 00:12, 7 декабря 2018 (MSK)
Из очевидного, по крайней мере, пара конструктивистских домов:
Есть еще менее очевидная парочка:
- ул. Ворошилова 6/29
- Советская 29/22 - этот я не видела и попал он к нам из-за ошибки в адресе дома XIX века.
На сайте theconstructivistproject.com здания в Серпухове не упоминаются, в новом реестре их тоже нет. -- Ludvig14 (обсуждение) 01:02, 26 января 2019 (MSK)
- Да, нужно добавить. Беглый поиск показывает, что такого «неизвестного авангарда» в Подмосковье вообще немало (Шатура — вот куда надо ехать фотографировать!), а информации о нём нет нигде толком. --Alexander (обсуждение) 13:44, 26 января 2019 (MSK)
Добавление объектов: Занарье, часть 1
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Представляю первый список по Серпухову. В скобках даны даты по сайту егрп365.
- 1) Дореволюционные здания:
- 1.1) Пролетарская, 59. (1917) Трехэтажный жилой дом. яндекс-панорама
- 1.2) Пролетарская, 66. (1917) Жилой дом. яндекс-панорама
- 1.3) Пролетарская, 70/6. (1876) Жилой дом. яндекс-панорама
- 1.4) Пролетарская, 69. (1890) Жилой дом. яндекс-панорама
- 1.5) Пролетарская, 77. (1917) Жилой дом с кирпичным первым этажом. яндекс-панорама
- 1.6) Комплекс зданий кожевенного завода Астаповых., кон. XVIII в. и позднее. викимапия, яндекс-панорама. Точно в комплекс входят здания по Пролетарской 82 и 84.
- 1.7) Пролетарская, 103. Жилой дом и сарай. (1917) яндекс-панорама, яндекс-панорама
- 1.8) Пролетарская, 107. Жилой дом, подвальный этаж кирпичный с арочными перемычками. яндекс-панорама
- 1.9) Пролетарская, 104. Жилой дом (1917) яндекс-панорама
- 1.10) Пролетарская, 106. Жилой дом (1917) яндекс-панорама
- 1.11) Комплекс зданий фабрики Старая мыза Коншиных. Здания XVIII-XIX в. Ул. Коншиных и ул. Красный текстильщик.
- 1.11.1) Ул. Коншиных, 106А. Кажется, котельная. яндекс-панорама
- 1.11.2) Труба котельной. яндекс-панорама
- 1.11.3) Спальный дом, ныне жилое здание. ул. Красный текстильщик, 2. яндекс-панорама
- 1.11.4) основной цех фабрики. Ул. Коншиных, 108. яндекс-панорама
- 1.11.5) Склад яндекс-панорама
- 1.11.6) Водонапорная башня. яндекс-панорама
- 1.11.7) Дом управляющего фабрикой. Сильно перестроен. ул. Форсса, 10. (1917) яндекс-панорама
- 1.12) Красный текстильщик, 28. Жилой дом кирпичный. (1917) яндекс-панорама
- 1.13) Красный текстильщик, 6/1-6/2. Жилой дом кирпичный. (1917) яндекс-панорама
- 1.14) Красный текстильщик, 5. Жилой дом кирпичный. (1917) яндекс-панорама
- 1.15) Форсса, 12. Жилой дом (1917). викимапия
- 1.16) Красный текстильщик, 26. Жилой дом. (1917) викимапия
- 1.17) Чайная с театром для рабочих мануфактур Н.Н. Коншина. ул. Красный текстильщик, 6А. XIX в. яндекс-панорама
- 1.18) Ул. Красный текстильщик, 8. Кирпичный жилой дом. (1917) яндекс-панорама
- 1.19) Ул. Красный текстильщик, 9. Кирпичный жилой дом, 7 этажей. (1917) яндеке-панорама
- 1.20) Ул. Красный текстильщик, 13. Кирпичное трехэтажное здание, сейчас ВУЗ. яндекс-панорама
- 1.21) Комплекс зданий Коншинской больницы. Кон. XIX в. Материал прессы.
- 1.21.1) Гараж. яндекс-панорама
- 1.21.2) Корпус больницы. яндекс-панорама
- 1.21.3) бывший главный корпус. яндекс-панорама
- 1.21.4) Корпус. яндекс-панорама
- 1.21.5) Корпус внутри. викимапия, нет фото.
- 1.22) Ул. 1905 года, 16/42. Жилой дом (1921). яндекс-панорама
- 1.23) Ул. Захаркина, 57/13. Жилой дом. яндекс-панорама
- 1.24) Ул. Карла Маркса, 103/11. Кирпичный жилой дом. (1917) панорама
- 1.25) Карла Маркса, 113. жилой дом (1917)
- 1.26) Карла Маркса, 115. Жилой дом (1917) яндекс-панорама
- 1.27) Космонавтов, 38/14. жилой дом с декором. панорама
- 1.28) Энгельса, 3. жилой дом. (1917) панорама
- 1.29) ??? Энгельса, 6А и 6Б. Возможно, это корпуса памятника архитектуры по Энгельса 6. (5000002608)
- * 2) Конструктивизм и сталинская архитектура:
- 2.1) Пролетарская, 78. (1928) Медицинский колледж. Констурктивизм. яндекс-панорама (по этому адресе значится еще одноэтажное строение 1908 года, но определить его пока не смог)
- 2.2) Пролетарская, 81. (1924) Жилой дом, конструктивизм. яндекс-панорама
- 2.3) Красный текстильщик, 21. Сталинский жилой дом. (1954) яндекс-панорама
- 2.4) Красный текстильщик, 19. Жилой дом, конструктивизм, кажется. (1935) яндекс-панорама
- 2.5) Комплекс из четырех сталинских двухэтажек, Ул. 1905 года, 17, 17А, 17Б, 17В. (1949-1950)яндекс-панорама, яндекс-панорама
- 2.6) Ул. 1905 года, 15. Школа № 8. Помесь конструктивизма со сталинской архитектурой. Возраст объекта пока не нашёл. яндекс-пнаорама
- 2.7) Три сталинские двухэтажки, (1955-54). Ул. Калинина, 44, 42, 46. яндекс-панорама
- 2.8) Ул. Калинина, 46А. Деревянный многоквартирный дом 1954 года. яндекс-панорама
- 2.9) Ул. Калинина, 46Б. двухэтажный сталинский дом. (1957) яндекс-панорама
- 2.10) Ул. Энгельса, 18. Жилой дом, конструктивизм. (1932) яндекс-панорама
- 2.11) Три конструктивистских здания по улице Народного ополчения. Д. 39/14 (1927) панорама, д. 39 (1927), д. 39/15 (1927) панорама
- 2.12) Ул. Космонавтов, 34/2 и 34/1. Жилые дома. Конструктивизм, 1927. викимапия
- 2.13) Кожевенная, 12/41. жилой дом, конструктивизм, 1929 г. яндекс-панорама
- 2.14) Комплекс двухэтажных деревянных зданий 1926 г. Ул. Большая Профсоюзная, 7/7, 5, 3, 1А, 1 панорама
- 2.15) Большая профсоюзная, 10. Жилой дом, конструктивизм. (1932) панорама
- 2.16) Космонавтов, 18А. Конструктивизм, 1930 г. панорама
- 2.17) Комплекс сталинских двухэтажек 1940-х г. Ул. Чернышевского, 48, 46, 44, ул. Захаркина, 24, 22. панорама
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 18:07, 10 мая 2020 (MSK),
- Никонико962, во-первых, большое спасибо за работу, проделанную в этой и последующих частях. Серпухов — один из самых «насыщенных» исторической застройкой подмосковных городов, и в то же время один из тех, где об исторической застройке мало что известно. Список ОКН по этому городу нужно, безусловно, расширять. С другой стороны, задача охраны памятников состоит в том, чтобы собрать не вообще любые объекты, датированные ранее определённого года, а выявить объекты наиболее ценные и при этом не слишком изменившиеся с момента строительства. В своей оценке я руководствовался следующими соображениями:
- — имело ли здание особую функцию (школа, вокзал, фабрика), или это просто жилой дом, построенный по условно типовому проекту
- — является ли здание характерным памятником того или иного архитектурного стиля (модерн, конструктивизм)
- — имеет ли здание историческую ценность (как, например, финские постройки Карельского перешейка)
- — можем ли мы, дилетанты, быть уверены в том, что здание сохранило свой исторический облик (для меня этот пункт обычно отсекает рядовую деревянную застройку, поскольку я не знаю её типологии и характерных конструкционных особенностей)
- — расположено здание само по себе, или рядом с другими историческими и потому влияет на их визуальное восприятие
- По конкретным объектам:
- 1.1: да, до революции в небольших городах нечасто строили дома выше двух этажей
- 1.2: первый этаж каменный, второй деревянный — комбинация, характерная именно для дореволюционных построек; возможно, это был доходный дом. Стоит напротив предыдущего и вместе с ним воспринимается как кусочек исторической застройки
- 1.3: нет, это больше похоже на частный деревянный дом без каких-либо характерных элементов
- 1.4: нет, это просто частный деревянный дом, к тому же изуродованный крыльцом и свалкой из разных покрытий на крыше
- 1.5: да, см. п. 1.2
- 1.6: да, потому что старые фабрики — одна из важнейших составляющих серпуховского наследия, однако полная уверенность у меня есть только по дому 84 (правому), это образцовый провинциальный классицизм. Левый дом 84 смущает малым количеством выходящих на улицу окон и маленькими круглыми окошками, которых в рядовых домах того времени обычно не делали. Возможно, здесь было старое здание, парное к дому справа, но в советское время над ним изрядно поиздевались. В доме 82 не вижу ничего характерного (хотя он и может быть историческим), зато позади него просматривается эклектичная каменная постройка в духе начала XX века. Тем не менее, пока у нас нет конкретной информации, я бы добавил кожевенный завод Астаповых как единый объект без деления на здания
- 1.7: нет, обычный частный деревянный дом; более того, я сильно подозреваю, что обшивка и наличники сделаны в разное время безо всякой связи друг с другом
- 1.8: нет, чтобы увидеть подвальный этаж надо сильно постараться
- 1.9 и 1.10: скорее, нет; меня подкупает то, что оба дома сложены просто из брёвен безо всякой обшивки, стоят бок о бок и рядом со старой фабрикой; с другой стороны, половину д. 106 уже успели изуродовать, да и стеклопакеты аутентичности не добавляют
- продолжение следует... --Alexander (обсуждение) 15:45, 23 мая 2020 (MSK)
- Фабрика Коншиных (1.11-1.20) — ансамбль старого промышленного района, включающий аж семиэтажный дом для рабочих (много ли таких было построено до революции?) В некоторых ракурсах это напоминает лучшие образцы жанра, тверскую Пролетарку или фабрики Орехово-Зуево, поэтому я бы добавил почти всё из предложенного, а исключил следующее:
- 1.11.2 — трубу котельной, поскольку у меня нет уверенности в её возрасте
- 1.11.3, поскольку декор этого дома весьма скуден и отличается от остальных; возможно, в основе там дореволюционное здание, но сейчас оно уже не воспринимается таковым
- 1.11.7 — дом управляющего был значительно меньше; его руины видны на панорамах 2012 года
- 1.15 — частный жилой дом; он имеет отношение к фабрике?
- И ещё два замечания:
- i) 1.11.6 узковата для водонапорной башни; откуда такая информация?
- ii) поправьте меня, но Старая Мыза — это та фабрика, которую несколько лет назад сносили в центре. А Красный текстильщик до революции назывался Новая Мыза.
- --Alexander (обсуждение) 18:01, 23 мая 2020 (MSK)
- Мне удалось найти фотоснимки начала века на этом сайте. Здание котельной оказалось электростанцией фабрики, эта фабрика – Новая Мыза. Труба, если судить по фотоснимкам, тоже дореволюционная. Здание 1.20 – училищное здание фабрики, судя по фотоснимку снимок. По поводу водонапорной башни – скорее всего, это труба, снимок, возможно, это она справа. По 1.15 пока информации не нашел. Никонико962 (обсуждение) 18:52, 23 мая 2020 (MSK)
- Нет, на этой и многих других фотографиях электростанция Старой Мызы, которую несколько лет назад снесли под вопли градозащитников. Здание 1.11.1 тоже, наверное, было электростанцией, но меньшего размера.
- Труба на старой фабрике, безусловно, была. Меня смущает то, что тогда все трубы делали с таким ободком в верхней части (как тут), а сейчас я этого ободка не вижу. --Alexander (обсуждение) 19:32, 23 мая 2020 (MSK)
- Подписано, Новая мыза фото, может, надпись ошибочна? В галерее первые три снимка – старая Мыза, а следующие, по-моему, Новая, по крайней мере, станции там отличаются, снимок 7, мне кажется, как на панораме, только он сделан, видимо не с Соборной горы, а с холма Старой мызы. А ободок, судя по полоскам серого цвета на панораме, если приблизить, был, видимо, обрушился, или удалили, когда вешали аппаратуру сотовой связи. Никонико962 (обсуждение) 20:25, 23 мая 2020 (MSK)
- Материал. В конце фото Старой Мызы, фото 4, 5, 6 из архива точно Старая. Остался в качестве аргумента только 7 снимок. Никонико962 (обсуждение) 03:08, 24 мая 2020 (MSK)
- Эта же фотография, указано место съемки. Никонико962 (обсуждение) 17:37, 27 мая 2020 (MSK)
- Мне удалось найти фотоснимки начала века на этом сайте. Здание котельной оказалось электростанцией фабрики, эта фабрика – Новая Мыза. Труба, если судить по фотоснимкам, тоже дореволюционная. Здание 1.20 – училищное здание фабрики, судя по фотоснимку снимок. По поводу водонапорной башни – скорее всего, это труба, снимок, возможно, это она справа. По 1.15 пока информации не нашел. Никонико962 (обсуждение) 18:52, 23 мая 2020 (MSK)
- Дальше:
- 1.21 — да, потому что старая больница, добротные памятники кирпичного стиля. Хотя я не понял, почему 1.21.1 это гараж (выглядит как обычный корпус, ворот не видно) и откуда мы знаем про 1.21.5, если к нему нет фотографий
- 1.22 — нет, просто частный деревянный дом, изуродованный пристройкой и сайдингом
- 1.23 — нет, просто частный деревянный дом
- 1.24 — да, трёхэтажный кирпичный дом с характерным декором; мне кажется, что третий этаж надстроен, но, как ни странно, выполнен в том же стиле; кроме того, дом находится в историческом районе, где по соседству несколько конструктивистских зданий
- 1.25 — нет; старая адресная табличка хороша, а так обычный частный жилой дом неясного возраста
- 1.26 — нет, см. предыдущий
- 1.27 — нет; дом симпатичный, но дата постройки неизвестна, и я сомневаюсь, что этот декор вообще исторический
- 1.28 — нет; все, что можно, перестроено и надстроено
- 1.29 — да, это та самая усадьба; я уточнил списки
- --Alexander (обсуждение) 19:32, 23 мая 2020 (MSK)
- Конструктивизм мы любим почти весь за его оригинальность и лаконичность, а по сталинской архитектуре немного уточню критерии. На мой взгляд, нужно ориентироваться вот на что:
- — построен ли дом по авторскому проекту?
- — если проект типовой, есть ли заметные отклонения или оригинальные элементы декора?
- — входит ли дом в ансамбль застройки своего района? смотрится ли он в комплексе с окружающими его зданиями? (например, формирует единую линию застройки улицы или проспекта)
- По отдельным зданиям:
- 2.1 — да, хороший конструктивизм с характерными кубоватыми формами и угловым окном на "башне"
- 2.2 — да; мне больше напоминает начало 30-х, но в любом случае добротная раннесоветская архитектура; например, в Кемерово такие дома стоят на охране (4200000177)
- 2.3 — нет, это типовой проект 1-204-5, представленный по стране в огромном количестве
- 2.4 — нет; конструктивизм может быть в центре (фасад, смотрящий на Долгий пер.), а здания по бокам напоминают очень поздние сталинки; несоответствие центральной части и крыльев видно, например, по разной форме окон; непонятно, чем этот гибрид ценен, я бы не добавлял
- 2.5 — нет; проект наизусть не назову, но см. 2.3
- 2.6 — скорее нет, как минимум если не будет даты; глазу тут не за что зацепиться, вот для сравнения интересные школьные здания в стиле конструктивизма
- 2.7 — нет; проект наизусть не назову, но см. 2.3
- 2.8 — нет, это типичный архитектурный стиль баракко; весь русский Север такими застроен, причём попадаются и куда более симпатичные экземпляры
- 2.9 — нет; проект наизусть не назову, но см. 2.3
- 2.10 — да; "гнутый" угол очень хорош, только в начале 1930-х могли так построить
- 2.11 — да; угол "ступенькой" и застеклённые лестничные пролёты, см. также 2.2
- 2.12 — да; "мозаика" из кирпича и штукатурки, да ещё и башенка на одном из домов; напоминает ивановский конструктивизм, который у нас весь стоит на охране
- 2.13 — да; здание предельно лаконично, но ступенчатая форма и соседство с 2.11 выдают конструктивизм
- 2.14 — пожалуй, да; пять зданий в ряд формируют ансамбль, и это своего рода деревянный конструктивизм, сродни ивановским рабочим посёлкам
- 2.15 — пожалуй, да; если датировка верна, то это и правда рядовой конструктивизм; глазу тут не за что зацепиться, и сами по себе такие дома ценности вроде бы не представляют, но в сочетании с предыдущими получается цельная застройка района
- 2.16 — я не нашёл на ул. Космонавтов дома 18А; ссылка ведёт на 2.15
- 2.17 — нет; по-моему, вот эта серия в слегка облагороженном виде
- --Alexander (обсуждение) 00:49, 24 мая 2020 (MSK)
- Я ошибся, дом по улице Энгельса, 18/1. По ссылке на панораму видна его небольшая часть – он во дворе дома 2.15, 2.15 загораживает его. По стилю они похожи. Никонико962 (обсуждение) 02:55, 24 мая 2020 (MSK)
- Тогда я не против добавления 2.16 в паре с 2.15 как представителей конструктивистской застройки района. --Alexander (обсуждение) 10:34, 24 мая 2020 (MSK)
- Я ошибся, дом по улице Энгельса, 18/1. По ссылке на панораму видна его небольшая часть – он во дворе дома 2.15, 2.15 загораживает его. По стилю они похожи. Никонико962 (обсуждение) 02:55, 24 мая 2020 (MSK)
Николай, я прокомментировал все четыре части Занарья. Сможете ли Вы добавить отмеченные мной объекты в списки? А я потом заархивирую эти темы и, возможно, добавлю в самих списках короткие комментарии. --Alexander (обсуждение) 00:24, 7 июня 2020 (MSK)
- Добрый день! Хорошо, добавлю сейчас. Никонико962 (обсуждение) 00:33, 7 июня 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.1, 1.2, 1.5, 1.6 как один объект, 1.11.1, 1.11.4, 1.11.5, 1.11.6, 1.12-1.20 (кроме 1.15), 1.21.1-1.21.4, 1.24, 2.1, 2.2, 2.10-2.16. Скажите мне, если всё-таки целесообразно добавить трубу 1.11.2. Никонико962 (обсуждение) 02:03, 7 июня 2020 (MSK)
- Мне показалось, что Вы её уже добавили (5040397004), так что пусть теперь будет. --Alexander (обсуждение) 11:40, 8 июня 2020 (MSK)
- Нет, это другая труба 1.11.6, которую я сначала назвал водонапорной башней. Никонико962 (обсуждение) 12:27, 8 июня 2020 (MSK)
- Мне показалось, что Вы её уже добавили (5040397004), так что пусть теперь будет. --Alexander (обсуждение) 11:40, 8 июня 2020 (MSK)
Добавление объектов: Занарье, часть 2
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Представляю второй список по Серпухову.
- 1) Дореволюционные строения:
- 1.1) Жилой дом, Пролетарская, 49. Интересные наличники. (1917) панорама
- 1.2) Пролетарская, 47. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.3) Пролетарская, 45. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.4) Несколько зданий без дат на ЕГРП. Пролетарская, 50А пан, 46/1 пан, 42 пан,
- 1.5) Пролетарская, 40. Жилой дом (1917) панорама
- 1.6) Пролетарская, 38. Кирпичный жилой дом, арочные перемычки, кирпичная видна у левой стены здания. (На ЕГРП 1927) панорама
- 1.7) Пролетарская, 34/1. Жилой дом, наличники, правда, сняли. (1917) панорама
- 1.8) Пролетарская, 30. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.9) Пролетарская, 28/1. Жилой дом и сарай. (1917) панорама
- 1.10) Пролетарская, 21/5. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.11) Пролетарская, 24. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.12) Пролетарская, 17. Хозяйственный корпус. (1917) Правда, декоро особого нет. панорама
- 1.13) Пролетарская, 15. Магазин, кирпичный декор. (1917) панорама
- 1.14) Пролетарская, 9. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.15) Пролетарская, 8. Кирпичный жилой дом. (1917) панорама
- 1.16) Пролетарская, 3. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.17) Карла Маркса, 2. Кирпичный шестиэтажный дом. (1917) панорама
- 1.18) Карла Маркса, 1. Кирпичный многоквартирный дом. (1917) викимапия
- 1.19) Карла Маркса, 2/1. Тоже заявлен 1917 год, но пока нет фото и панорамы. Далее на территории промзоны что-то тоже может быть, но нет фото.
- 1.20) Пролетарская, 1. Бревенчатый дом. (1917) панорама
- 1.21) Карла Маркса, 4. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.22) Карла Маркса, 25. Жилой дом. (1917, 1938) панорама
- 1.23) Ленинского комсомола, 8/10. Двухэтажный жилой дом. панорама
- 1.24) Карла Маркса, 33. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.25) Карла Маркса, 39/9. Жилой дом. Даты не нашел, но дом более декорирован по сравнению с некторомы домами 20-х годов, которые я не упоминал. панорама
- 1.26) Карла Маркса, 45. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.27) Карла Маркса, 22/8. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.28) Карла Маркса, 24. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.29) Карла Маркса, 28/9. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.30) Карла Маркса, 49/11. Кирпичный одноэтажный дом с арочными перемычками. панорама
- 1.31) Кадомского пер, 7. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.32) Кадомского, 6. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.33) Кадомского, 5. Жилой дом. панорама
- 1.34) Карла Маркса, 34. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.35) Карла Маркса, 55. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама, сарай панорама
- 1.36) Карла Маркса, 38. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.37) Карла Маркса, 65. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.38) Карла Маркса, 52. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.38) Карла Маркса, 69. Жилой дом. панорама
- 1.39) Тарусский переулок, 5. Жилой дом двухэтажный. (1917) панорама
- 1.40) Малая Пролетарская, 6. Жилой дом. (1916) панорама
- 1.41) Ленинского Комсомола, 2. Постройка. панорама
- 1.42) Ленинского Комсомола, 6/13. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.43) Ленинского Комсомола, 14/18. Двухэтажный жилой дом, арочные кирпичные перемычки. (1917) панорама
- 1.44) Ленинского Комсомола, 11/16. Двухэтажный деревянный дом, нет даты. панорама
- 1.45) Ленинского Комсомола, 24. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.46) Ленинского Комсомола, 31. Жилой дом. (1906) панорама
- 1.47) Ленинского Комсомола, 38. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.48) Ленинского Комсомола, 46/6. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.49) Октябрьский переулок, 12. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.50) Октябрьский, 10. Жилой дом с деревянными арочными перемычками. панорама
- 1.51) Октябрьский, 5. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.52) Октябрьский, 3. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.53) Октябрьский, 2. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.54) Октябрьская ул., 9. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.55) Октябрьская, 11. Жилой дом. (1914) панорама
- 1.56) Народного Ополчения, 26. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.57) 25 Октября, 2/9. Жилой дом. панорама
- 2) Конструктивизм и сталинская архитектура.
- 2.1) Комплекс сталинских зданий с эркерами и декором у площади 49-й Армии. Чернышевского, 17Б (1953), 19А (1960), панорама Пл. 49-й Армии, 11 (1952), 9 (1958), 7/31 (1957). панорама, 5 (1952) панорама, 1 (1952).
- 2.2) Пролетарская, 25. Административное здание, 1927 г (по фасаду). панорама
- 2.3) Пролетарская, 19. Двухэтажный жилой дом. (1951) панорама
- 3) Иное:
- 3.1) Дом культуры Текстильщик. Клубный переулок, 1/2. (1959) панорама
- 3.2) Возможно, памятник истории или монументальный: мемориал воинам 49-й Армии, 1966 г., скульптор Н.С. Любимов. викимапия
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 02:08, 11 мая 2020 (MSK).
- В первой части перечислены дома вдоль нескольких улиц Занарья. Я прошёл эти улицы по панорамам и посмотрел, на что упадёт глаз:
- Пролетарская улица
- — дом 3 (1.16) как двухэтажный деревянный дом с резным декором; то ли особняк, то ли многоквартирный дом характерный для начала XX века: позднее так уже не строили
- — дом 15 (1.13) как характерная купеческая лавка, причём почти не изуродованная вывесками и яркими красками
- — дом 45 (1.3) по той же логике, что дом 3 выше; только тут первый этаж каменный
- улица Карла Маркса
- — дома 49/11 и 28/9 (1.29 и 1.30), оба каменные; стоят друг напротив друга, первый в кирпичном стиле начале XX века, второй очень простенький, но похож на провинциальную застройку середины XIX века как где-нибудь на задворках Торжка или Старой Руссы
- — дом 65 (1.37); опять первый этаж каменный, второй деревянный — примета начала XX века; сохранился резной декор, и ещё мне импонирует отсутствие стеклопакетов, что выгодно отличает этот дом от похожего, но куда менее обаятельного д. 55
- Вот эти шесть домов из первой части я бы добавил. Остальные либо изменены новейшими переделками, либо в принципе не выглядят совсем историческими, см. также комментарии в теме выше. --Alexander (обсуждение) 02:16, 24 мая 2020 (MSK)
- По дому 65 удалось найти информацию, что это дом главного бухгалтера Шилова с фабрики Коншиных. материал, 55 тоже упоминается, но без названия. Никонико962 (обсуждение) 02:59, 24 мая 2020 (MSK)
- По оставшимся:
- 2.1 — скорее нет; это всё типовые проекты, уже обсуждавшийся 1-204-5 и что-то из серии 1-211 с эркерами. Дома разнородные, стоят с одной стороны улицы, ансамбля не создают
- 2.2 — нет; я боюсь, что 1927 год на фронтоне обозначает 10-летие революции, а дом построен гораздо позже; это не конструктивизм от слова совсем; я не могу припомнить ни одного дома в таком стиле и с такой датировкой
- 2.3 — нет; типовой послевоенный проект, серия 1-202
- 3.1 — нет; это однозначно не сталинская архитектура (и я думаю, что не 1959 год); такое здание рано считать историческим
- 3.2 — на мой взгляд, нет; мы не пытаемся собрать все воинские мемориалы, а этот к тому же вполне типовой
- --Alexander (обсуждение) 10:32, 24 мая 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.3, 1.13, 1.16, 1.29, 1.30, 1.37. Никонико962 (обсуждение) 02:18, 7 июня 2020 (MSK)
Добавление объектов: Занарье, часть 3
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Представляю третий список по Серпухову.
- 1) Дореволюционные строения:
- 1.1) Ленинского Комсомола, 49. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.2) Ленинского Комсомола, 50. Бревенчатый жилой дом. панорама
- 1.3) Ленинского Комсомола, 56. Жилой дом. панорама
- 1.4) Ленинского Комсомола, 62/6. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.5) Ленинского Комсомола, 66. Жилой дом. (1911) панорама
- 1.6) Ленинского Комсомола, 63. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.7) Ленинского Комсомола, 68. Жилой дом с интересным декором. (1917) панорама
- 1.8) Ленинского Комсомола, 65. Жилой дом. панорама
- 1.9) Ленинского Комсомола, 71. Жилой дом. панорама
- 1.10) Ленинского Комсомола, 76. Жилой дом. (1910) панорама
- 1.11) Ленинского Комсомола, 73. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.12) Ленинского Комсомола, 78/4. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.13) Ленинского Комсомола, 86. Жилой дом. Обшит современными материалами, но сохранились красивые наличники. панорама
- 1.14) 25 октября, 6. Жилой дом. панорама
- 1.15) 25 октября, 10/9. Жилой дом. панорама
- 1.16) Октябрьская, 29. Жилой дом, обшит современными материалами, но видны резные наличники и чердак. (1902) панорама
- 1.17) 2-й Нарский переулок, 25. Жилой дом. (1912) панорама
- 1.18) 2-й Нарский переулок, 9. Жилой дом. панорама
- 1.19) 2-й Нарский переулок, 11. Жилой дом. (1912) панорама
- 1.20) 2-й Нарский переулок, 7. Первый этаж жилого дома. (1912) панорама
- 1.21) 2-й Нарский переулок, 3. Бревенчатый дом. панорама
- 1.22) 1-й Нарский переулок, 14. Жилой дом. (1900) панорама
- 1.23) 1-й Нарский переулок, 9. Жилой дом. (1908) панорама
- 1.24) 1-й Нарский переулок, 4. жилой дом. (1882) панорама
- 1.25) Бригадная, 1/46. Жилой дом. (1914) панорама
- 1.26) Песочная, 6. Двухэтажный жилой дом. (1861), сарай. панорама дом, панорама сарай
- 1.27) Октябрьская, 50. Жилой дом двухэтажный. (1917) панорама
- 1.28) Октябрьская, 47. Жилой дом. (1908) панорама
- 1.29) Октябрьская, 64/1. Деревянный дом с арочными перемычками. (1870) панорама
- 1.30) Луговая, 3. Жилой дом. (1890) панорама
- 1.31) Луговая, 7. Жилой дом. (1812) панорама
- 1.32) Луговая, 11. Жилой дом. панорама
- 1.33) Луговая, 13. Жилой дом. панорама
- 1.34) Луговая, 12. Жилой дом. (1911) панорама
- 1.35) Луговая, 19. Жилой дом. (1912) панорама
- 1.36) Лесная, 17. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.37) Лесная, 19. Жилой дом. (1908) Плохо видно, правда. панорама
- 2) Конструктивизм и сталинская архитектура:
- 2.1) Октябрьская, 10. Тубдиспансер. Отреставрирован. Конструктивизм? (1937) панорама
- 2.2) Полянка, 14А. Пятиэтажный дом. По-моему, это какой-то гибрид сталинской и хрущёвской архитектуры. (1957) панорама
- 2.3) Октябрьская, 43. Жилой дом. Сталинская архитектура. (1953) панорама
- 2.4) Полянка, 16А. Четырехэтажный жилой дом. (1937). Сталинская архитектура. панорама
- 3) Иное:
- 2.5) Бригадная, 17. Клуб Авиатор, (1962). викимапия
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 19:43, 11 мая 2020 (MSK).
- Ни один дом из первой части не показался мне заслуживающим внимания.
- 2.1 — нет, поскольку не вижу признаков конструктивизма, таких как ленточное остекление или визуальный эффект, создаваемый формой здания. Если это вообще довоенный дом, то самый-самый банальный.
- 2.2 — нет. Кирпичный дом, поэтому ещё совсем не хрущёвка, но типовой.
- 2.3 — нет, типовой проект.
- 2.4 — нет; проект может быть нетиповой (трудно рассмотреть), но не вижу эстетических достоинств.
- 2.5 — да, очень необычное здание, и на грани, но попадает в нашу временную шкалу "исторической застройки"
- --Alexander (обсуждение) 20:48, 6 июня 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 2.5. Никонико962 (обсуждение) 02:27, 7 июня 2020 (MSK)
Добавление объектов: Занарье, часть 4
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Представляю четвёртый список по Серпухову, последний по Занарью:
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Здесь под вопросом. ? Ул. Красный текстильщик, 21А. Сейчас там парикмахерская. Нет даты и плохо видно на панораме, на викимапии похоже на дореволюционное здание. На егрп стоит дата 1939 год, но в описании указан рубленый дом.
- 1.2) Коншиных, 116. Сгоревший жилой дом. Стены пока еще сохраняются. (1917, в егрп адреса приведены до переименования улицы, как Пролетарская, 116). панорама
- 1.3) Коншиных, 131. Жилой дом. (1883) панорама
- 1.4) Коншиных, 122. Жилой дом, нет даты. панорама
- 1.5) Коншиных, 135. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.6) Коншиных, 126. Жилой дом. (1908) панорама
- 1.7) Коншиных, 139. Жилой дом. Нет даты, арочные перемычки. панорама
- 1.8) Коншиных, 149. Жилой дом. Нет даты. панорама
- 1.9) Коншиных, 151. Жилой дом. (1910) панорама
- 1.10) Коншиных, 153. Жилой дом бревенчатый. панорама
- 1.11) Комплекс зданий бумажной фабрики Коншиных. Коншиных, 132-144. Фабрика была построена в 1876 году. Точно выделить объекты сложно, Пролетарская, 132 дореволюционное строение по егрп, производственный корпус д.134, кон. XIX в. панорама фото 10, кажется, это здание тоже панорама, жилой дом по 144, тоже панорама, на территории скорее всего ещё что-то сохранилось.
- 1.12) Коншиных, 171. Двухэтажный жилой дом. (1916) панорама
- 1.13) Коншиных, 173. Жилой дом. (1913) панорама
- 1.14) Коншиных, 177. Жилой дом. (1914) панорама
- 2) Конструктивизм и сталинская архитектура:
- 2.1) Коншиных, 145. Сталинская школа, даты строительства не нашел. панорама
- 2.2) Здесь под вопросом. ? Комплекс из пяти-шести домов барачного типа по Дальней улице, например, этот, викимапия, 1930-е гг. Нужны ли такие объекты в списке?
- 3) Иное:
- 3.1) Красилоотделочная улица. Здание котельной, заброшено, само не очень интересное, но довольно любопытная прямоугольная труба. (1960, котельная относится к Коншиных, 145А.) панорама Возможно, подойдёт?
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 00:26, 13 мая 2020 (MSK).
- 1.1 — нет. Дом довольно странный (может быть и необычным вариантом малоэтажной советской застройки, и позднее перестроенным дореволюционным), но без какой-либо ясности относительно его происхождения включать в списки не стоит
- 1.11 — я бы добавил д. 134 как очевидную дореволюционную промышленную архитектуру, д. 138 как неплохой памятник кирпичного стиля (хотя и подпорченный современной надстройкой) и д. 144 как дом для рабочих в стиле модерн. Разглядеть дом 132 мне не удалось; не видя, что он из себя представляет, я бы не добавлял.
- 1.12 — да, потому что сочетание кирпичного первого этажа и деревянного второго это примета именно дореволюционной архитектуры
- Многочисленные деревянные дома по улице Коншиных я бы не добавлял.
- 2.1 — нет. Я не берусь угадать, когда эта школа построена, и в любом случае не вижу, чем она может быть ценной
- 2.2 — нет. С одной стороны, дома заметно отличаются от типовых послевоенных двухэтажек. С другой стороны, они не совсем одинаковые и, видимо, не были частью единого проекта, так что в отсутствие более конкретной информации я бы не добавлял. Официальные реестры довольно сдержанно относятся к подобной малоэтажной застройке, а среди неё, если вообще добавлять такое в списки, старый город Северодвинска или фахверк ивановского рабочего посёлка куда интереснее этих двухэтажек. Также я исхожу из того, что в Серпухове много более интересной довоенной советской архитектуры.
- 3.1 — нет. Труба забавная, но не более того.
- --Alexander (обсуждение) 00:21, 7 июня 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.11 и 1.12. Никонико962 (обсуждение) 02:41, 7 июня 2020 (MSK)
Богоявленская церковь
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Здесь я хотел бы обсудить не добавление, а исключение объекта — Богоявленской церкви, пришедшей к нам из списков, составленных участником NVO. Он, видимо, руководствовался тем, что старое здание в 1930-е гг. перестроили в клуб, но похоже, что в 1990-е его опять перестроили или как минимум обложили новым кирпичом: сейчас я ни в одном ракурсе не вижу там ничего исторического. Предлагаю исключить церковь из списка. --Alexander (обсуждение) 17:20, 23 мая 2020 (MSK)
- Согласна. В том здании, которое есть сейчас, даже фундаменты сильно вряд ли исторические. На прежнюю церковь не похожа ни с какого боку. То есть новодел в квадрате. Ну и тем более ее для конкурса никто не фотографировал, так что ничьи усилия мы таким образом не умалим. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 04:54, 24 мая 2020 (MSK)
- Мне думается, удаление из списков - не самая лучшая идея. У нас в списках есть много объектов со статусом "утрачен" или "снят с охраны". Так и в этом случае можно сделать пометку "утратил признаки культурного наследия". --Алексей С. (обсуждение) 20:47, 24 мая 2020 (MSK)
- Утрачено или снято с охраны - это то, что ранее хоть как-то охранялось вследствие проведенной экспертизы. А "четверочные" объекты мы добавляем своей волей, основываясь на сугубо своих представлениях о ценности объекта. В данном случае представления при более пристальном рассмотрении оказываются ошибочными, то есть объект не утратил признаки ОКН, а ими и не обладал. Вот в таких единичных случаях, по-моему, надо все же удалять. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:25, 24 мая 2020 (MSK)
- Да, мне тоже кажется, что если объект никогда не был ОКН и даже не пытался, то включение его в списки — скорее наша ошибка, которую невредно исправить. --Alexander (обсуждение) 22:49, 24 мая 2020 (MSK)
- В списках выявленных объектов на 6 мая 2020 года церковь есть ссылка, документ номер один, в файле номер объекта 2292. Документ – распоряжение Министерства культуры Московской области от 18.02.2004 № 25-Р. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 15:01, 25 мая 2020 (MSK).
- Ну тогда надо не только не удалять, но менять "4" на "3". Но при этом, аозможно, помечать как утраченный объект. потому что от церкви, в общем, ничего не осталось. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 18:11, 25 мая 2020 (MSK)
- В списках выявленных объектов на 6 мая 2020 года церковь есть ссылка, документ номер один, в файле номер объекта 2292. Документ – распоряжение Министерства культуры Московской области от 18.02.2004 № 25-Р. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 15:01, 25 мая 2020 (MSK).
- Да, мне тоже кажется, что если объект никогда не был ОКН и даже не пытался, то включение его в списки — скорее наша ошибка, которую невредно исправить. --Alexander (обсуждение) 22:49, 24 мая 2020 (MSK)
Итог: сменил номер на 5031369000. --Alexander (обсуждение) 16:40, 8 июня 2020 (MSK)
Добавление объетов: Красная гора и окрестности
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Продолжаю список по Серпухову, этот участок ограничен ул. Володарского, 1-й Московской и Советской улицой:
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Бревенчатый жилой дом. Окна, кажется, деревянные. (1917) Красная гора, 16. панорама
- 1.2) Кирпичная постройка с арочными перемычками у здания Нижняя Серпейка, 27 (ОКН 5030900000) панорама
- 1.3) Дом с мезонином. Нижняя Серпейка, 19. (1917) Дом описан в материале Лаврентьева тут. панорама
- 1.4) Кажется, двухэтажный дом по переулку Володарского, адреса не нашел. панорама
- 1.5) Двухэтажный жилой дом, пер. Володарского, 1/4. панорама
- 1.6) Двухэтажный жилой дом, Володарского, 6. (1881) панорама, викимапия Пристройка портит вид на панораме, на викимапии фото лучше.
- 1.7) Кирпичный дом, Володарского, 4. (1917) Видимо, строение относится к храму ОКН 5040481000 под этим же адресом. панорама
- 1.8) Двухэтажное кирпичное здание, Володарского, 17/10Д. Пристроено к другому зданию, которое, в свою очередь, пристроено к ОКН 5010463000. панорама
- 1.9) Двухэтажный дом, Володарского, 14. панорама, если смотреть по викимапии, то здание заново окрашено. викимапия
- 1.10) Двухэтажный жилой дом, Серпуховская, 4. (1910) панорама
- 1.11) Здание. 1-ая Московская, 30/15. панорама
- 1.12) Двухэтажный жилой дом, 1-я Московская, 35/13. (1917) панорама
- 1.13) Здание, сейчас институт МГТУ, Коммунистический пер., 4. (1917) панорама
- 1.14) Двухэтажные жилые дома, Коммунистический переулок, 9 и 11. (1917) панорама Окна искажены, первый этаж, кажется, облицован позднее, так как кирпичный дом напротив с такими же окнами 1948 года.
- 1.15) Трехэтажный дом, Коммунистический переулок, 2/5. (1917) панорама
- 1.16) Руины здания по Калужской, 7. Пока не идентифицировал объект. панорама По информации отсюда, это Парусинная фабрика И.А. Серикова, середина XVIII века.
- 1.17) 1-я Московская, 24. Двухэтажное кирпичиное здание. панорама
- 1.18) 1-я Московская, 22. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.19) 1-я Московская, 19. Двухэтажный дом. (1917) панорама Дом будет снесен.
- 1.20) 1-я Московская, 18/25. Здание тубдиспансера, ранее особняк купцов Фирсановых информация, отреставрирован. панорама
- 1.21) Советская, 26/12. Здание. панорама
- 1.22) 1-я Московская, 13/24. Здание. панорама
- 1.23) Советская, 22. Заброшенный двухэтажный жилой дом. (1907) панорама
- 1.24) Советская, 20. Сейчас админстративное здание. панорама
- 1.25) Советская, 19. Здание, декора особо нет. (1917) панорама
- 1.26) Советская, 17. Здание, отреставрированное. панорама
- 1.27) Советская, 18. Кирпичный жилой дом. панорама
- 1.28) Возможно, по информации с викимапии викимапия и этой ссылки материал, следующие здания относятся к заводу фруктовых и минеральных вод купца Землянова.
- 1.28.1) Советская, 9. Кирпичное строение. панорама
- 1.28.2) Советская, 7А. Кирпичная постройка. панорама
- 1.28.3) Советская, 7/30. Трёхэтажный жилой дом. панорама
- 1.29) Советская, 8/28. Двухэтажный жилой дом. (1902) панорама
- 1.30) –Советская, 6/41. Вечерняя школа. (1917) панорама (Выявленный ОКН как Дом жилой, добавил в список)
- 1.31) Советская, 6А. Церковное здание храма Николы Белого. панорама
- 1.32) Советская, 3. Сейчас здание на территории завода Прогресс. панорама
- 1.33) Соседнее здание без номера. панорама
- 1.34) Тульская, 5. Это электростанция (насосная станция?) с фотографии в материале о фабрике Коншиных. панорама По информации отсюда это корпус Чугунолитейного завода Берданосова. Видимо, позже его приобрели Коншины. По информации отсюда, именно она поставлена на охрану в качестве ОКН 5000002591. В презентации с сайта Администрации на слайде 30 тоже говорится о нём презентация.pdf.
- 2) Иное:
- 2.1) 1-я Московская, 26. Дом 1929 года. панорама
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 20:26, 24 мая 2020 (MSK).
- 1.1 — нет, по причинам, озвученным в других темах
- 1.2 — нет. Здание выглядит невзрачно, да и крыша, скорее всего, менялась.
- 1.3 — да, можно добавить, раз есть характерный мезонин, видимый и на старой фотографии
- 1.4 — да, отчётливо дореволюционный дом с резным карнизом, да ещё и стоит красиво на фоне церквей
- 1.5 — да; первый этаж каменный, второй деревянный, и хорошо смотрится вместе с церквями
- 1.6 — да, по тем же причинам
- 1.7 — да, интересное оформление окон. Похоже, там ещё и ворота старые раньше были
- 1.8 — скорее нет. С противоположной стороны ничего интересного уже не видно. Среди добротных памятников классицизма здание во дворе, непонятного возраста и с едва различимым декором не кажется мне чем-то выдающимся
- 1.9 — пожалуй, да, хотя я затрудняюсь определить возраст. Декор похож на провинциальный классицизм, коего поблизости немало, хотя подобного оформления «пролётов» с дверьми никогда не видел. Нельзя исключить, что здание перестраивали, и поэтому оно не попало в официальные реестры, но выглядит, в любом случае, интересно.
- 1.10 — да, крепкий старый дом с резным декором.
- --Alexander (обсуждение) 20:00, 8 июня 2020 (MSK)
- 1.11 — да; здание имеет те же «особенности», что и 1.9
- 1.12 — нет, просто посмотрите, как этот дом выглядел раньше (на снимке слева)
- 1.13 — да, такой брутальный старый промарх
- 1.14 — д. 11 точно нет. Про дом 9 даже не знаю. С одной стороны, у него симпатичная резьба на втором этаже. С другой стороны, всё остальное вообще никак, и насколько мы уверены в том, что резьба аутентичная? Боюсь, что не уверены, поэтому скорее нет.
- 1.15 — нет, я как-то не вижу в этом здании ничего примечательного или исторического
- 1.16 — да, но только из уважения к серпуховскому промарху. Мне кажется, что в этом конкретном случае охранять уже почти нечего
- 1.17 — скорее да; дом, прямо скажем, не самый интересный, но вроде бы сохранившийся. Форма окон выдаёт дореволюционную архитектуру
- 1.18 — да; тот случай, когда я не берусь отличить на глаз дореволюционку от маскирующегося под неё новостроя, но раз кадастр говорит про старый год постройки, не мне с ним спорить, да и старая фотография имеется
- 1.19 — да, характерный дореволюционный дом с деревянным вторым этажом
- 1.20 — да, хороший особняк в стиле эклектики
- 1.21 — да, но в основном из-за соседства с более интересными старыми домами; у этого как-то сохранился только второй этаж, а про многие элементы декора я не берусь судить, старые они или новодельные
- 1.22 — да, опять провинциальный классицизм, хотя и подпорченный стеклопакетами
- 1.23 — да, но только за то, что дом такой большой и при этом деревянный
- 1.24 — да. Тоже здание с отсылками к классицизму, напоминает заводоуправление, дом управляющего или что-то в это роде
- 1.25 — нет, не вижу ничего интересного
- 1.26 — нет, дом другой этажности, чем все остальные, и я думаю, что он как минимум сильно перестроен
- 1.27 — да, отличный памятник кирпичного стиля
- 1.28 — думаю, что нет. В 1.28.1 и 1.28.3 нет ничего характерного. 1.28.2 выглядит как дореволюционная лавка, но она не одна такая в Серпухове, и с окнами у неё полная беда
- 1.29 — да, за сочетание кирпича, дерева и вида на соборы Николы Белого
- 1.31 — нет. В принципе, это не новодел, но ничего примечательного не вижу
- 1.32 — да, образцовый памятник кирпичного стиля
- 1.33 — да, отличный дом с мезонином
- 1.34 — да, это оно; в ЕГРОКН есть фотография
- 2.1 — скорее нет. Мансарда очень оригинальная, но я просто не берусь судить, что в этом доме историческое, а что привнесённое
- Кстати, Николай, а Вы не пытались связываться с пабликом Серпуховское Наследие. Судя по всему, они много всего про свой город знают. --Alexander (обсуждение) 02:44, 9 июня 2020 (MSK)
- Пока не пробовал, возможно в будущем попробую. Никонико962 (обсуждение) 16:23, 10 июня 2020 (MSK)
- @Atsirlin, недавно на паству опубликовали снимок из журнала «Жилищная кооперация» дома с мансардой из пункта 2.1 (значит, и датировка не 1929, а 1928 год). Вот тут я нашёл страницу из журнала (правда, качество невысокое). Пишут, что это был опытный дом, построенный не из традиционных материалов - дерева и красного кирпича, а из глино-саманного кирпича, обычно применяемого на юге. Можно ли внести здание в списки? С уважением, Никонико962 (обсуждение) 21:04, 7 января 2023 (MSK)
- Тогда, наверное, можно добавить. -- Alexander (обсуждение) 01:35, 8 января 2023 (MSK)
- Итого добавлено: 1.3–1.7, 1.9–1.11, 1.13, 1.16–1.24, 1.27, 1.29, 1.32, 1.33. Никонико962 (обсуждение) 01:28, 14 июня 2020 (MSK)
- Плюс добавлен дом 2.1. Никонико962 (обсуждение) 00:01, 9 января 2023 (MSK)
Добавление объектов: площадь Ленина и окрестности
[править]со страницы добавления объектов
Добрый день! Следующий список по Серпухову. Участок ограничен площадью Ленина, ул. Егорова и 1-ой Московской.
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Жилой дом, ул. Свердлова, 39. (1900) Возможно, когда-то был двухэтажный, но первый этаж врос в землю. панорама
- 1.2) Ворошилова, 23А и 25. Даты строений не нашел, 25, по панораме 2015 года здания выглядят дореволюционными. панорама
- 1.3) Площадь Ленина, 13/1. Кинотеатр Дружба (1917), хотя, если судить по колоннам, перестроено в советское время. панорама
- 1.4) Площадь Ленина, 18. Сейчас почта. (1917) панорама
- 1.5) Площадь Ленина, 14. Сейчас полиция. (1917) панорама
- 1.6) Аристова, 21. Банк. (1917) панорама
- 1.7) Аристова, 18. Дом владельца банка 19-го века. панорама И усадьба купцов Бобровых репортаж.
- 1.8) Свердлова, 16. Двухэтажный дом, но искажен. (1917) панорама
- 1.9) Калужская, 37/3. Трехэтажное здание полиции. Даты пока не нашел. панорама
- 1.10) Строение напротив. Кажется, дореволюционное. панорама
- 1.11) 2-я Московская, 4/11. Здание двухэтажное. (1917) панорама Гостиница, если верить материалу
- 1.12) Красноармейская, 21/44. Двухэтажное здание, но искажено пластиковыми окнами. (1917) панорама
- 1.13) Ул. Революции, 1/9 и ул. Чехова, 36/3. Дореволюционные строения. панорама
- 1.14) 2-я Московская, 2/20. Трактир с гостиничными номерами материал. панорама
- 2) Иное:
- 2.1) Ворошилова, 16. Дом 1926 года. панорама
- 2.2) Ворошилова, 18. Сталинская двухэтажка с декором. (1948) панорама
- 2.3) Площадь Ленина, 2/20. Многокв. жилой дом, сталинская архитектура. (1958) Хотя по окнам больше конструктивизм напоминает. панорама
- 2.4) Площадь Ленина, 6-6а. С тыльной стороны то ли дореволюционное кирпичное, то ли конструктивизм. панорама, с фасада отреставрировано панорама (По информации Лаврентьева, аптечный магазин А.А. Пафомова, дореволюционные строения)
- 2.5) Сталинский павильон по площади Ленина, б/а. панорама
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 19:31, 29 мая 2020 (MSK).
- 1.1 — да, добротный деревянный дом с каменным основанием и резным декором
- 1.2 — да, здания с резным каменным декором, в исторической части города; вот одно из них на старом фото
- 1.3 — нет, точно не выглядит дореволюционным
- 1.4 — да, исторические здание в центре города
- 1.5 — да. Есть подозрение, что раньше это были два здания, но в любом случае оба они с богатым декором, а в правом ещё и модерн различим
- 1.6 — да, хороший (нео)классицизм; трудно понять, почему такое здание не стоит на охране; добавлю для коллекции ссылку на старое фото
- 1.7 — да, историческое здание в центре города
- 1.8 — скорее нет; большая часть здания перестроена
- 1.9 — нет, особенно если без даты. Судя по отсутствию декора, это, скорее всего, здание первых лет советской власти, но гораздо менее представительное, чем серпуховский конструктивизм
- 1.10 — скорее нет. По виду постройка дореволюционная, но это просто склад, и если у него нет какой-то специальной исторической ценности (допустим, это был склад известного серпуховского купца), то и ладно
- 1.11 — да, конечно. Историческое здание, вот старое фото
- 1.12 — я бы добавил. Окна изуродовали, наличники сохранились, но в целом это характерный дом дореволюционного Серпухова, в историческом центре
- 1.13 — да по обоим. Скучная, на мой взгляд, архитектура, но здания действительно исторические
- 1.14 — да, историческое здание в центре города; старое фото
- 2.1 — да. Если это действительно 1926 год, то хороший пример того, как советская власть не могла отказаться от проклятого буржуазного наследия. Если дом всё-таки дореволюционный, то просто хороший и хорошо сохранившийся кирпичный декор. Кстати, почему вы обошли вниманием дом по адресу Ворошилова 14? Он заведомо исторический
- 2.2 — нет. С круглым чердачным окошком и рустованным фасадом это вариации на тему и планировки типовых проектов 1-2XX.
- 2.3 — нет. По стилю это совершенно не сталинская архитектура. На конструктивизм и правда немного похоже, но мы знаем, как выглядит серпуховский конструктивизм конкретно на площади Ленина, и выглядит он совершенно иначе
- 2.4 — скорее нет. С одной стороны, здание в основе дореволюционное, и даже кое-что сохранилось, но визуальное восприятие его изменилось окончательно и бесповоротно
- 2.5 — да, это бывшая автостанция, на удивление точно стилизованная под павильон дворянской усадьбы. Не знаю, типовой проект или нет (вроде в Старой Руссе что-то такое было), но в любом случае интересное здание
- --Alexander (обсуждение) 14:28, 10 июня 2020 (MSK)
- На флатинфо зданию полиции заявлен 1917 год. Никонико962 (обсуждение) 01:27, 11 июня 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.1, 1.2, 1.4–1.7, 1.11–1.14, 2.1, 2.5 + Ворошилова, 14. (полагал, что его добавил, а видно, проморгал). Никонико962 (обсуждение) 20:29, 15 июня 2020 (MSK)
Добавление объектов: Заборье
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Представляю следующий список по Серпухову. Участок ограничен ул. Калужская, Чехова, и Калужским проездом.
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Свердлова, 6. Одноэтажный кирпичный дом. (1917) панорама
- 1.2) Калужская, 62/9. Длинное дореволюционное строение с арочными перемычками, возможно, какая-то фабрика. панорама
- 1.3) Калужская, 43/10. Жилой дом двухэтажный. (1917) панорама
- 1.4) Складская палата купцов Кишкиных на тер. больница Семашко, если верить материалу, фото 4. панорама, здание за ним, возможно, тоже, по архитектуре сходны панорама.
- 1.5) Здания с территории больницы им. Семашко, модерн. Главный корпус ОКН 5000818000. панорама Возможно, на территории есть и другие объекты, но их не видно. Здания относятся к родильному приюту купца Г.Г. Солодовникова. материал Лаврентьева
- 1.6) Театральная, 20. Двухэтажный жилой дом. (1849) панорама
- 1.7) 2-я Московская, 10/24. Двухэтажный жилой дом. (1890) панорама
- 1.8) 2-я Московская, 7. Двухэтажный кирпичный дом. (1905) панорама
- 1.9) Театральная, 28. Двухэтажный дом. Даты не нашел. По стилю близок к театру ОКН 5000822000 напротив. панорама
- 1.10) Театральная, 30/60. Минималистический деревянный жилой дом. (1917) панорама
- 1.11) Вниз по Калужская есть несколько деревянных домов, но большая часть искажены, коллеги, взгляните, пожалуйста, вдруг что-то подойдет? панорама. Ниже отмечу наиболее примечательные:
- 1.12) Калужская, 65 – сгоревший двухэтажный дом. Сохранились некоторые элементы отделки и арочные кирпичные перемычки. панорама
- 1.13) Калужская, 84/1. Одноэтажный кирпичный дом. (1917) панорама
- 1.14) Калужская, 77/6. Двухэтажный дом, первый этаж, правда, заложен. (1917) панорама
- 1.15) 2-ая Московская, 24/12. «Высокий» одноэтажный дом с оконцем. (1917) панорама
- 1.16) ул. Залоги, 16. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама
- 1.17) Залоги, 21. Двухэтажный жилой дом. (1843) панорама
- 1.18) Залоги, 22. Двухэтажный жилой дом. (1908) панорама
- 1.19) 2-я Московская, 12. Жилой дом кирпичный с арочными перемычками. (1917) панорама
- 1.20) 2-я Московская, 33. Жилой дом двухэтажный. (1917) панорама Соседний 35 сильнее искажен стеклопакетами.
- 1.21) 2-я Московская, 18. Жилой дом, классицизм? (1917) панорама
- 1.22) 2-я Московская, 26. Двухэтажный особняк. (1917) панорама
- 1.23) 2-я Московская, 41. Нагромождение из строений различной архитектуры. (1917) панорама
- 1.24) Дореволюционная кирпичная и каменная застройка улицы 2-я Московская:
- * 1-й участок: можно ехать по яндекс-панораме начиная с первого дома до Малого Высоцкого переулка д. 56/7 справа, здания стоят в рядок по обеим сторонам улицы:
- 1.24.1) д 51, (1917) панорама,
- 1.24.2) д 53/13, панорама,
- 1.24.3) пер. Чехова, 12/55 панорама,
- 1.24.4) д. 59 панорама,
- 1.24.5) д. 46 панорама,
- 1.24.6) д. 48 панорама,
- 1.24.7) д. 61 панорама,
- 1.24.8) д. 63А-63Б, панорама,
- 1.24.9) д. 54 панорама,
- 1.24.10) д. 56/7. панорама Усадьба купца Никитина. источник
- * 2-й участок:
- 1.24.11) д. 66/47 панорама,
- 1.24.12) д. 79 панорама, д.81 – Чайная, а дом 79 – казённая винная лавка фотография, кажется.
- 1.24.13) д. 83 панорама, д. 83А панорама,
- 1.24.14) д. 68/52 панорама
- * Участок 3:
- 1.24.15) Бол. Высоцкий переулок, д. 45 панорама,
- 1.24.16) д. 50/99Б панорама,
- 1.24.17) д. 50/99 панорама, д. 43 паноарма,
- 1.24.18) д. 41 панорама
- * 1.24.19) Малый Высоцкий переулок, д. 56/7В. панорама, возможно, хоз постройка д. 56/7 по Московской ул.
- 1.25) Чехова, 94/16. Деревянный дом с мезонином. панорама
- 1.26) Чехова, 81. Трехэтажный кирпичный дом. (1917) панорама По Прудному переулку видны также кирпичные дома панорама, напротив какая-то промзона, видимо, эти здания были частью какой-то фабрики. Фабрику пока не идентифицировал. Прудный, 1. гугл мапс, Прудный, 2 бревенчатое гугл мапс, Прудный, 3 гугл мапс
- 1.27) Чехова, 53. Кирпичный дом. панорама
- 1.28) Чехова, 48. Красивейший кирпичный жилой дом. (1917) панорама
- 2) Иное:
- 2.1) 2-я Московская, 20Б. Жилой дом, в ЕГРП указан 1927 год. Рядом руины кирпичного забора. панорама
- 2.2) Калужская, 91. Деревянный дом, на ЕГРП указан 1978 год, но больше смахивает на деревянный конструктивизм. панорама
- 2.3) ? Строение по Чехова, 89 рядом с усадьбой Мараевых. Пока не определил, что это, сейчас цех конденсаторного завода Квар. панорама
- 2.4) Чехова, 56. Деревянная сталинка. (1950) панорама
- 2.5) Чехова, 51А. Заявлен 1949 год, хотя чем-то больше напоминает конструктивизм. панорама
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:16, 2 июня 2020 (MSK).
- 1: Точно против по 1.2. (нечего там охранять уже, куча перестроек и без того неинтересного здания), 1.12 (я против добавления изначально утраченных объектов под четвёркой), 1.20 (такое строили и в 60-е, здание интереса не представляет. 1.4 и 1.5 есть в списках. Пачки объектов под одним пунктом не разбирал — неудобно.
- 2: Против 2.1 (здание явно подвергалось переоформлениям всяким в духе времени и изначально не особо интересно), 2.2. (это и есть 1978 год, т.н. "авангардизм" с уклоном в самодеятельность), 2.4 (не особо интересная коробка из дерева и штукатурки). Красный (обсуждение) 10:59, 3 июня 2020 (MSK)
- Разбил на участки пункт 1.24. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 02:19, 5 июня 2020 (MSK)/
- 1.1 — скорее нет. В основе там, наверное, старая кладка, но мне кажется, что над ней сильно поработали в новейшее время. Я как-то не припоминаю зданий в кирпичном стиле с такими белыми «наличниками» и смотрящим вбок слуховым окном.
- 1.2 — нет, см. выше
- 1.3 — скорее нет. Очень простой по своей архитектуре дом, и нет никаких гарантий того, что его минимальный декор — исторический
- 1.4 — нет. Во-первых, все здания, которые могли сохраниться, в списках уже есть в качестве элементов комплекса 5010466000. Во-вторых, конкретно это здание, выходящее не Театральную улицу, серединой XVIII века датировано быть никак не может: эпоха задолго до промышленной революции, в то время никто бы не стал делать такие большие окна. Судя по старым фото, что-то сохранилось в глубине квартала, но это надо ехать и лазить там среди заборов между больницей, полицией и тюрьмой: так себе местечко, прямо скажем.
- 1.5 — нет. Очень красивое здание, но мне тоже кажется, что объекта 5000818000 ему вполне достаточно. Можно трансформировать этот объект в памятник архитектуры.
- 1.6 — скорее нет. Заявленный возраст вызывает уважение, но понимаем ли мы, что здесь от середины XIX века сохранилось?
- 1.7 — пожалуй, да. Это здание видно на старом снимке, и оно вроде бы не менялось.
- 1.8 — да, хорошо сохранившееся историческое здание в центре города.
- 1.9 — да, если найдётся дата постройки. Стиль, в общем, зовётся модерном, однако по форме здание совершенно не тянет на модерновый особняк: угловатое какое-то. Нельзя исключить того, что этот декор ему придали уже в новейшее время.
- 1.10 — нет, потому что минималистический
- 1.11 — совершенно не исключаю того, что некоторые дома в своей основе исторические, однако глаз ничего хорошо сохранившегося не увидел
- 1.12 — нет, см. комментарий выше
- 1.13 — да, сохранившийся одноэтажный особняк в кирпичном стиле
- 1.14 — да, характерный дореволюционный дом с деревянным вторым этажом
- 1.15 — да, из-за необычной конструкции с неожиданно высоким потолком
- 1.16 — нет, дом сам по себе малопримечательный, да ещё и стеклопакеты
- 1.17 — скорее нет, поскольку даже без стеклопакетов внешний вид дома, скорее всего, менялся. С одной стороны, очень хочется иметь в списках такой вот полукаменный дом середины XIX века. С другой стороны, ведь нельзя же, глядя на него, сказать: «Вот так выглядел характерный серпуховский дом середины позапрошлого века»
- 1.18 — да, вот этот можно; тут и стеклопакетов почти нет, и декор кое-какой сохранился
- 1.19 — нет. Дом, наверное, дореволюционный, но я не могу разглядеть в нём никакой архитектурной ценности
- 1.20 — да. Сам по себе дом не очень выразительный, но как часть исторической застройки 2-й Московской улицы — вполне. И он виден на старом фото, так что конкретно этот дом не построен в 1960-е
- 1.21 — да, исторический особняк. Не знаю, насколько классицизм, но на вид исторический
- 1.22 — да, сохранившийся двухэтажный каменный особняк
- 1.23 — нет, потому что нагромождение
- 1.25 — нет. Мезонин это хорошо, но тут какой-то гибрид, с одной стороны облицованный досками, с другой не облицованный. В общем, непонятно, когда его построили/перестроили и при каких обстоятельствах
- 1.26 — в Прудном переулке очень стильные кирпичные домики дореволюционного вида, их я бы добавил. А Чехова 86 нет, поскольку нет в этой трёхэтажной коробке решительно ничего интересного
- 1.27 — да, одноэтажный особнячок в кирпичном стиле; в основном из-за соседства с 1.28
- 1.28 — да, очень красивый кирпичный особняк
- 2.1 — тут я только скажу, что с 1970-х гг. дом практически не изменился. У меня нет чёткого понимания того, могли ли так построить в 1920-е гг. Специально бороться за добавление не буду.
- 2.2 — нет, соглашусь с комментарием выше
- 2.3 — нет, без даты постройки не берусь даже догадываться, какого возраста это сооружение
- 2.4 — нет. Сталинка подразумевает стиль, порой даже высокий стиль, а это сейчас выглядит как барак, который попытались неловко приукрасить
- 2.5 — нет, потому что послевоенные здания мы ищем действительно нетиповые. Где-нибудь в захолустье это здание, скорее всего, имело бы ценность, но в Серпухове с его масштабами конструктивизма — вряд ли.
- --Alexander (обсуждение) 01:03, 12 июня 2020 (MSK)
- Историческую застройку 2-й Московской (1.24) надо добавлять, но по первому участку — кроме 1.24.3 (это может быть позднейшая стилизация, да и задняя часть у здания какая-то нехарактерная для старого одноэтажного особняка; на фото я этого дома вообще толком не вижу) и 1.24.7 (на том же старом фото, как и вот на этом, видно, что раньше здание было совсем не таким «плоским»)
- По второму участку: почти все указанные дома не имеют решительно никаких архитектурных достоинств, а дома 83 и 83а, имевшие некогда интересный декор, искажены позднейшими переделками, поэтому я бы не добавлял ни один.
- По третьему участку я бы добавил д. 50/99, 43 и 56/7В как сохранившие свой аутентичный облик и не добавлял остальные из-за очевидных перестроек. --Alexander (обсуждение) 11:44, 13 июня 2020 (MSK)
На этом боюсь, что я вынужден прерваться с комментированием длинных списков как минимум на месяц, поскольку нужно разобрать верхнюю часть этой страницы, да и других дел хватает. --Alexander (обсуждение) 11:44, 13 июня 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.7, 1.8, 1.13–1.15, 1.18, 1.20–1.22, 1.24.1, 1.24.2, 1.24.4–1.24.6, 1.24.8–1.24.10, 1.24.17, 1.24.19, 1.27, 1.28, два дома по Прудному 1 и 3 из 1.26. 1.9 пока не добавлял, даты не нашел.
- По 1.26 и 2.3: В книге Н.Бруннек указано, что Бумаготкацкая фабрика Мараевых – это территория завода Квар (стр. 48). на стр. 52 есть фотографии, там изображен вот этот корпус: панорама. На стр. 71-72 упоминается, что Чехова, 79 панорама (явно сильно перестроено) и Чехова, 81 – это рабочие спальни фабрики А.В. Мараевой. Фабрика располагалась в промежутке от ул. Стрелкова до ул. Селецкой, Бруннек пишет, что на территории завода сохранились некоторые постройки, но, к сожалению, не уточняет, какие именно. Здания по Прудному, по всей видимости, тоже имеют отношение к фабрике. Никонико962 (обсуждение) 01:26, 18 июня 2020 (MSK)
Добавление объектов: район вокзала
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Представляю последний список по Серпухову:
- 1) Дореволюционая архитектура:
- 1.1) Кирпичное здание, у вокзала. панорама На викимапии на этом месте обозначен топливный склад.
- 1.2) Паровозное депо. викимапия, пост вконтакте
- 1.3) Водонапорная башня, и кажется, кирпичный цех. Фабрика Акционерного общества Серпуховской Бумагопрядильни, 1899 или позднее. панорама, материал
- 1.4) У здания по адресу Текстильная, 1, заявлен 1917 год, правда, не очень похоже. викимапия
- Здания далее, видимо, относятся к Нефёдовской бумагопрядильной и ткацкой фабрикам П.И. Рябова (1.5-1.11).
- 1.5) 1-й Ногинский проезд, 3. Руины здания, дом фабриканта П.И. Рябова материал, панорама
- 1.6) 1-й Ногинский проезд, 5. Кирпичное строение. панорама
- 1.7) Дзержинского, 3. Длинное дореволюционное строение. панорама
- 1.8) Дзержинского, 5/4. Квадратная водонапорная башня. панорама
- 1.9) Дзержинского, 42. Рабочая казарма. панорама
- 1.10) Дореволюционный корпус Нефёдовской фабрики. гугл-мапс
- 1.11) Еще руинированный корпус, гугл-мапс. мапс
- 1.12) Паровозная водонапорная башня. панорама, материал, и кажется красная кирпичная постройка тоже дореволюционная.
- 2) Иное:
- 2.1) Сталинский квартал на ул. Советской, 50-е годы, наиболее сталинская часть Серпухова. панорама, далее по прямой до второго перекрестка.
- 2.2) Водонапорная башня, 1926 г., по проекту В. Якоби. панорама
- 2.3) Текстильная, 5. Жилой дом, конструктивизм. (1932) панорама.
- 2.4) Текстильная, 4, наверное, тоже, т.к. 1932, но плохо видно. панорама
- 2.5) Текстильная, 3. сталинская архитектура. (1939) панорама
- 2.6) Дзержинского, 11. Сталинской админкорпус завода РАТЕП. панорама
- 2.7) Памятник Воину-Освободителю, 1954 г., скульптор Е.В. Вучетич. Это макет памятника, созданный скульптором при подготовке к ваянию основного памятника, установленного в Берлине в Трептов-парке. В 1964 году из Берлина привезён в Серпухов и установлен у больницы Семашко, в 2009 году перенесён на Красную гору. материал, викимапия
- 3) Монументальная Лениниана: нашел материал с описаниями основных памятников Ленину материал (Ленин в Большевике, это уже район Серп.), за исключением главного работы Матросова у гостиного двора викимапия. Взгляните, пожалуйста, есть что-нибудь интересное?
Кажется, с Серпуховом всё. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 20:52, 13 июня 2020 (MSK).
- 1.1 — заброшенное здание, лишённое всякого декора; я бы не добавлял
- 1.2 — непонятно, как оно выглядит сейчас; пока что добавлять не стоит
- 1.3 — относительно сохранные промышленные здания начала прошлого века, можно добавить
- 1.4 — больше похоже на конструктивизм, но без ясности с описанием и датировкой я бы не добавлял
- 1.5 — совершеннейшая развалина, по которой уже невозможно судить о возрасте и стиле здания; я бы не добавлял
- 1.6 — сохранившаяся служебная постройка в кирпичном стиле, можно добавить
- 1.7 — неясно, так ли оно выглядело раньше; я бы не добавлял
- 1.8 — а вот это можно добавить; тут не только квадратная башня, но и здание под ней с характерными полуколоннами и арками
- 1.9 — редкий для Серпухова случай, когда дореволюционная казарма не была надстроена; можно добавить
- 1.10 — сколь можно разглядеть на панораме, это сохранившийся дореволюционный цех в кирпичном стиле; его можно добавить, а вот руину 1.11 я бы не стал
- 1.12 — хороший памятник кирпичной эклектики, стоит его добавить
- 2.1 — возможно, самый цельный в Серпухове ансамбль сталинской архитектуры, но проекты вроде бы типовые, поэтому я бы не добавлял
- 2.2 — солидная башня; редкий случай, когда утилитарный объект советского времени отличается собственным стилем; можно добавить, но только откуда мы знаем автора?
- 2.3 — этот рядовой серпуховский конструктивизм мы уже добавляли; можно, видимо, и здесь; а вот 2.4 и 2.5 я бы добавлять не стал, поскольку там уже не видно никаких признаков стиля
- 2.6 — заурядная послевоенная неоклассика, не вижу причин добавлять
- 2.7 — да, стоит добавить ввиду значимости памятника и его автора
- 3 — посмотрел. Обращает на себя внимание Ленин в кресле, но это всё же курьёз, а какой-то художественной ценности я в нём не вижу. Вообще, самые творческие памятники Ленину ставили в 1920-е гг., когда канон ещё не сформировался, и в этом смысле интересен Ленин с трибуной напротив ДК «Исток» (уже отмечал его для себя, когда смотрел раойн Красного Текстильщика). Думаю, что такой памятник 1925 года стоит добавить (см. также похожий по духу памятник в Переславле, уже объявленный ОКН). Остальное не нужно.
- --Alexander (обсуждение) 15:20, 21 октября 2020 (MSK)
- к п 2.4: недавно нашел на сатье продаж квартир фотографию этого дома со стороны подъездов. Он выглядит так. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 18:09, 21 октября 2020 (MSK)
- Тогда можно, наверное, считать его родственным к 2.3 и тоже добавить. --Alexander (обсуждение) 18:18, 21 октября 2020 (MSK)
- по башням Якоби - старое фото с подписью из Серпуховского наследия, плюс основной материал по таким башням есть тут. Сходная есть у нас в Подольске, а также еще в нескольких городах МО и в самой Москве. Проекты таких башен разрабатывала контора инженера В. Якоби вплоть до ее национализации в 1929 году. Никонико962 (обсуждение) 18:36, 21 октября 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.3, 1.6, 1.8, 1.9, 1.10, 1.12, 2.2, 2.3, 2.4, 2.7, памятник Ленину 1925 года из п.3. Водонапорной башне 1926 г. автора пока не указал. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 17:13, 24 октября 2020 (MSK)
Добавление объектов: Ново-Ткацкая
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Следующий список по Серпухову, ограничен Московским шоссе и ул. Володарского. Старую Мызу не рассматривал, так как после сносов надо проверять на месте, что там осталось:
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) 1-я Московская, 42/8. Трехэтажный особняк. (1917) панорама, в 2019 году закрыт зеленой тканью.
- 1.2) 1-я Московская, 55/3. Здание, наверное Коншинское, судя по архитектуре. панорама
- 1.3) Пушкина, 14/28. Жилой дом, первый этаж кирпичный искажен и врос. (1912) панорама
- 1.4) ул. Береговая. Чулочная фабрика Игнатовых, 19 век. Панорамы нет, некоторые здания отмечены на викимапии, но, наверное, лучше включить один объект как фабрику пока. викимапия
- 1.5) Береговая, 14. Кирпичный дом. (1917) панорама
- 1.6) Коншинская Ново-Ткацкая фабрика (Третьяковка):
- 1.6.1) Химиков, 7. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.6.2) Химиков, 5. Двухэтажный дом. (1917) панорама, викимапия
- 1.6.3) Химиков, 11/2. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.6.4) Крюкова, 4. Спальня рабочих. (1917) панорама
- 1.6.5) Крюкова, 14. Спальня рабочих. (1917) панорама
- 1.6.6) Крюкова, 11. Здание фабрики. (1917) панорама
- 1.6.7) Крюкова, 3. Жилой дом. (1917) викимапия
- 1.6.8) Крюкова, 6. Спальня рабочих. (1900) панорама
- 1.6.9) Химиков, 2. Жилое здание (1917) панорама
- 1.6.10) Химиков, 6. Жилое здание (1917) панорама
- 1.6.11) Химиков, 8. Спальня рабочих. (1917) панорама
- 1.6.12) Трансформаторная подстанция, кажется, дореволюционная, если судить по арочному оформлению. панорама
- 2) Иное:
- 2.1) Пушкина, 9А. Дом, сталинская архитектура, типовой? (1940) панорама
- 2.2) Пушкина, 7. Техникум, поздний конструктивизм, но совсем простой. (1936) панорама
- 2.3) Пушкина, 29/6. Тоже, видимо, очень простой поздний конструктивизм или ранняя сталинская. (1939) панорама
- 2.4) Крюкова, 8. Жилой дом. (1920) панорама
- 2.5) Крюкова, 1. Жилой дом, не знаю, какой стиль и есть ли тут стиль. (1959) панорама
- 2.6) Химиков, 41. Длинный дом 1939 года, ранняя сталинская архитектура. (1939) панорама 1, панорама 2
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 02:58, 13 июня 2020 (MSK).
- 1.1 — третий этаж очевидно надстроен, я бы не добавлял
- 1.2 — хороший образец кирпичного стиля, давайте добавим
- 1.3 — искажён пристройкой, сам дом типовой; я бы не добавлял
- 1.4 — неясно, что там вообще сохранилось; я бы не добавлял
- 1.5 — дом безо всяких признаков стиля; по-моему, не нужен
- 1.6 — в архитектурном плане этот посёлок совершенно невзрачен, особенно на фоне посёлка при фабрике Красный Текстильщик; крупные дома для рабочих надстроены и там, и там, но на Красном Текстильщике это было сделано несколько более аккуратно, и там есть свой семиэтажный гигант — едва ли не крупнейший образец этого жанра, а здесь глазу просто не за что зацепиться
- Во второй части тоже здания без явных признаков стиля, которые я бы не добавлял. Исключение составляет 2.6 — характерный довоенный дом, стилистически выросший из конструктивизма, но при этом неожиданно длинный: довольно редкое зрелище.
- --Alexander (обсуждение) 10:42, 21 октября 2020 (MSK)
- к п.1.1. Это здание Мужской гимназии, нашел старое фото, если его и достраивали, то еще до революции. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:04, 25 октября 2020 (MSK)
- Тогда давайте 1.1. тоже добавим. --Alexander (обсуждение) 01:52, 28 октября 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.1, 1.2, 2.6. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 22:59, 28 октября 2020 (MSK).
- Ранее добавленная под номером 5040546000 Александровская гимназия выявлена как ОКН 13.08.2021. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 12:49, 20 августа 2021 (MSK).
Добавление объектов: Заборье
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Следующий список по Серпухову, ограничен ул. Прогонной, Центральной и Селецкой:
- 1) Дореволюционная архитектура.
- 1.1) Здание на территории ликеро-водочного завода. гугл-мапс. Не берусь судить о его историчности, отделка, кажется, свежая. Информации по этой территории пока не нашел.
- 1.2) Калужская, 118/31. Кирпичный дом, пристройка, кажется, современная. (1917) гугл-мапс
- 1.3) Здание по Калужской 128. В ОКН включена усадьба Каштановых (5031359000) по адресу 130, если судить по панораме, то она, к сожалению, сгорела мапс. Не могу сказать, относится, ли как-то соседнее здание к усадьбе.
- 1.4) 2-ая Московская, 112/55. Двухэтажный дом. панорама Скорее всего, уже новый, так как на ЕГРП указан 1982 год.
- 1.5) 2-ая Московская, 88. Двухэтажный кирпичный особняк. панорама
- 1.6) 2-ая Московская, 95. Двухэтажный дом. (1908) панорама
- 1.7) Рабоче-крестьянская, 49/10. Жилой дом. (1888) мапс
- 1.8) Центральная, 24. Жилой дум, двухэтажный. (1915) панорама
- 1.9) Рабоче-крестьянская, 56. Кирпичное здание, но уже сильно испорчено. (1901) панорама
- 1.10) Стрелкова, 33. Кирпичное здание, сзади пристроен современный дом. панорама
- 1.11) Селецкая, 57. Вросшая в землю изба 1892 года. панорама
- 1.12) Лесопильный переулок, 1/56. Двухэтажный жилой дом. панорама
- 1.13) Чехова, 82/21. Двухэтажный дом. панорама
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 17:47, 10 июня 2020 (MSK).
- Из всего перечисленного заслуживающим внимания мне показался только 1.7 — полукаменный дом с обильной деревянной резьбой. В остальных случаях видны перестройки и переделки, или же облик здания настолько зауряден, что ценить его решительно не за что. --Alexander (обсуждение) 03:35, 28 октября 2020 (MSK)
- Добавил дом в список. Когда рассматривал этот район, проморгал дореволюционную часовню напротив. Часовня была приписана к несохранившейся Мироносицкой церкви, построена в 1892 году, temples. На 2020 год часовня с крышей. Тут есть старое фото, архитектор И. Добровольский. Нужно ли её добавить в список? С уважением, Никонико962 (обсуждение) 23:40, 30 октября 2020 (MSK).
- Часовня вполне сохранила свой исторический облик, а дореволюционную храмовую архитектуру мы собираем, поэтому можно добавить. --Alexander (обсуждение) 16:10, 1 ноября 2020 (MSK)
- Добавил часовню в список. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 16:45, 1 ноября 2020 (MSK).
- Часовня вполне сохранила свой исторический облик, а дореволюционную храмовую архитектуру мы собираем, поэтому можно добавить. --Alexander (обсуждение) 16:10, 1 ноября 2020 (MSK)
Ещё один список, участок ограничен Борисовским шоссе, улицей Чехова и улицей Революции:
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Чехова, 59/1. Двухэтажный дом кирпичный. (1917) панорама
- 1.2) Садовая, 13. Двухэтажный дом, правда, первый этаж чем-то облицован. (1917) панорама Далее по Садовой есть нескоько дореволюционных зданий, но почти все очень сильно искажены.
- 1.3) Садовая, 18/2. Кирпичный дом. панорама
- 1.4) Пер. Костякова, 13. Кирпичный дом. (1900) мапс
- 1.5) Красноармейская, 40. Двухэтажный когда-то дом. (1917) панорама
- 1.6) Красноармейская, 27. Кирпичный особняк, и постройка рядом 27А, наверное, флигель. панорама
- 1.7) Красноармейская, 35/60. Классический двухэтажный особняк. (1917) панорама
- 1.8) Красноармейская, 50. Кажется, это все-таки двухэтажный дом, на горе стоит. (1917) панорама
- 1.9) Красноармейская, 56. Жилой дом каменный. панорама
- 1.10) Красноармейская, 62. Двухэтажный дом. (1917) fyjhfvf
- 1.11) Красноармейская, 49. Двухэтажный дом, в плохом состоянии. панорама
- 1.12) Красноармейская, 51. Двухэтажный дом. панорама
- 1.13) Луначарского, 58А. Кирпичное строение, сильно искажено. панорама
- 1.14) Революции, 20 и 20Б. Кирпичный особняк и постройка. панорама
- 1.15) Революции, 18. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.16) Революции, 16. Двухэтажный деревянный дом. (1917) панорама
- 1.17) Революции, 7. Особняк, надстроен видимо позднее. (1917) панорама
- 1.18) Революции, 43. Одноэтажное кирпичное строение. панорама
- 1.19) Революции, 5/39. Двухэтажный каменный дом. (1916) панорама
- 1.20) Революции, 6/41. Искаженное строение. панорама
- 1.21) Чехова, 43. Двухэтажный деревянный дом. (1917) панорама
- 1.22) Чехова, 34. Двухэтажный дом. панорама
- 1.23) Ворошилова, 30/34. Двухэтажный каменный дом. панорама
- 2) Иное:
- 2.1) Новослободская, 2. Здание учебного комбината, пристройка построена в 1940 по ЕГРП, а само здание неизвестно. Наверное, это не конструктивизм, а довоенная сталинская и не очень интересная архитектура. панорама
- 2.2) Борисовское шоссе, 24. Сталинское здание, по кадастру если смотреть, то это админкорпус и столовая предприятия, расположенного когда-то здесь. (1955) панорама
- 2.3) ? Памятник Олегу Степанову, 1955 г., скульптор А.Я.Певзнер. викимапия
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:23, 11 июня 2020 (MSK).
- Тут мне показались интересными:
- 1.6 — хороший образец кирпичного стиля
- 1.7 — и правда классический особняк; даже странно, что он не на учёте
- 1.14 — прямо-таки кирпичный стиль с намёком на готику
- 1.19 — ещё один особняк, и тоже хорошо сохранившийся
- Остальные дореволюционные здания «убиты» стеклопакетами, а иногда и не только. 2.1 выглядит как очень стандартное школьное здание предвоенных лет; в малом уральском городе, где нет исторической застройки, оно представляло бы определённую ценность, но не в Серпухове. По 2.3 также непонятно, в чём художественная или историческая значимость памятника. --Alexander (обсуждение) 03:52, 28 октября 2020 (MSK)
- Итого добавлено: 1.6, 1.7, 1.14 и 1.19. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 00:31, 31 октября 2020 (MSK).
Добавление объектов: центр
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Список по центральному Серпухову, участок ограничен Борисовским шоссе (пр-д Мишина), ул. Володарского, 1-ой Московской и Ворошилова:
- 1) Дореволюционная архитектура:
- 1.1) Застройка по Ворошилова до следующего перекрестка: панорама, ехать вперёд. Старинные каменные двухэтажные особняки, предлагаю включить всё, кроме дома 37.
- 1.2) Участок от перекрестка Чехова до перекрестка Луначарского, каменная архитектура:
- 1.2.1) Ворошилова, 41. Особняк с декором. (1917) панорама
- 1.2.2) Ворошилова, 43. Пристройка к ОКН 5000815000, руины. панорама
- 1.2.3) Ворошилова, 38. Одноэтажный дом. паанорама
- 1.2.4) Ворошилова, 40. Двухэтажный дом, но лишен декора и даты не нашел, не подойдет, думаю. панорама
- 1.2.5) Ворошилова, 47. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.2.6) Ворошилова, 49. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.2.7) Ворошилова, 53. Двухэтажный дом. (1895) панорама
- 1.3) Участок деревянной застройки:
- 1.3.1) Ворошилова, 42. Дом с фронтонами. (1910) панорама
- 1.3.1) Ворошилова, 44. Жилой дом. панорама
- 1.3.1) Ворошилова, 46. Двухэтажный жилой дом, искажен в 2008 году. панорама
- 1.3.1) Ворошилова, 48. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.4) Ворошилова, 58. Двухэтажное здание. (1914) панорама
- 1.5) Ворошилова, 60. Двухэтажный жилой дом. (1917) панорама От наличников мало что осталось Панорама 2010
- 1.6) ? Чехова, 26. Двухэтажный дом. Даты не нашел. панорама
- 1.7) Чехова, 27А. Кирпичный домик. панорама
- 1.8) Советская, 30. Жилой дом. (1900) панорама
- 1.9) Советская, 27. Жилой дом (там два здания под одним адресом, друг с другом рядом, левый похож на ОКН 29/22А, и возможно, тоже 1830-е). (1917) панорама
- 1.10) Советская, 28. Жилой дом, правда меньше смахивает на исторический. (1917) панорама
- 1.11) Советская, 34. Жилой дом. (1917) панорама
- 1.12) Советская, 36. Деревянный жилой дом. (1900) панорама
- 1.13) Ул. Чехова. Двухэтажный дом, в окнах стеклоблоки, смотрится как насекомое. панорама
- 1.14) Серпуховская, 3. Двухэтажный дом. (1917) панорама
- 1.15) Серпуховская, 18. Жилой дом, декора уже нет или не было. (1917) панорама
- 1.16) Луначарского, 45. Насосная станция, информация об объекте из генплана города, стр. 66. (1913) панорама
- 1.17) Рабфаковский проезд, 1/43. богадельня купца Фирсанова. панорама, викимапия (1895)
- 2) Иное:
- 2.1) Чехова, 29А. Кирпичное здание, обозначено как проходная завода Металлист. Нет даты. панорама
- 2.2) Советская, 30/24. Жилой дом, конструктивизм. Копия дома напротив 29/22, который уже есть в списке. (1930) панорама
- 2.3) Советская, 44/53. Жилой дом, конструктивизм. (1929) панорама
- 2.4) Советская, 37А. Жилой дом, конструктивизм. (1927) панорама
- 2.5) Советская, 37. Жилой дом, конструктивизм. (1927) панорама
- 2.6) Корпуса завода Металлист: Большой заводской корпус завода Металлист по Луначарского, 32. По постройке напоминает конструктивизм. панорама, заводское здание, может ли быть конструктивизмом? панорама, панорама 2. Завод был пущен в 1943 году, но возможно не на пустом месте?
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:51, 12 июня 2020 (MSK).
- Комментарии:
- 1.1 — я бы также исключил дом 31, поскольку на старых фото (1, 2) видно нечто совершенно другое. Остальные можно добавить
- 1.2 — можно добавить дома 38 и 41; остальные не имеют выраженного декора и могли быть сильно перестроены или даже построены заново; в районе дома 53 есть вот такая старая фотография; по-моему, просто ничего общего
- 1.3 — давайте добавим дом 42, благо у него интересный декор и дореволюционная датировка; в остальных не вижу ничего выдающегося
- 1.4 — это здание отмечено как дом Серпуховского союзного товарищества; строго говоря, оно не очень изменилось с начала прошлого века, только в землю вросло основательно, зато декор сохранился; думаю, можно добавить
- 1.16 — можно добавить как дореволюционный промышленный объект; фасад у него замысловатый
- 1.17 — красивое дореволюционное здание в стиле эклектики, можно добавить
- 2.2 и 2.3 можно добавить как очередные образцы серпуховского конструктивизма; а вот в случае 2.4 и 2.5 стиль окончательно утерян за хаотично застеклёнными лоджиями, поэтому не вижу причин добавлять эти здания
- 2.6 — всё может быть, но без надёжных источников я бы не стал добавлять
- Остальные дома заметно искажены, либо с самого начала были крайне невыразительны. --Alexander (обсуждение) 19:59, 28 октября 2020 (MSK)
- @Atsirlin, к пункту 2.6 – в 2023 году завод вырубил растительность у здания, и взору предстал гнутый угол. Исследователь конструктивизма Д. Сасин в своем материале его сфотографировал весной и пишет, что, скорее всего, дом сначала был жилым, и потом его передали заводу (видимо, как раз в 1943-м), с чем я склонен согласиться, учитывая что рядом есть дом с оформлением угла в том же духе. Никонико962 (обсуждение) 01:25, 25 сентября 2023 (MSK)
- Давайте тогда это здание тоже добавим как ещё один образец серпуховского конструктивизма. -- Alexander (обсуждение) 01:54, 25 сентября 2023 (MSK)
- @Atsirlin, к пункту 2.6 – в 2023 году завод вырубил растительность у здания, и взору предстал гнутый угол. Исследователь конструктивизма Д. Сасин в своем материале его сфотографировал весной и пишет, что, скорее всего, дом сначала был жилым, и потом его передали заводу (видимо, как раз в 1943-м), с чем я склонен согласиться, учитывая что рядом есть дом с оформлением угла в том же духе. Никонико962 (обсуждение) 01:25, 25 сентября 2023 (MSK)
- Итого добавлено: 1.1 (кроме 31 и 37), из 1.2 – 38 и 41, из 1.3 – 42, 1.16, 1.17, 2.2, 2.3. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:13, 31 октября 2020 (MSK).
Добавление объектов: Варгинская больница и Занарская прядильно-ткацкая фабрика
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Нашёл информацию еще об одной дореволюционной больнице в Занарье, 1905-1906 гг, кирпичный стиль. Это Варгинская больница, материал. Точно выделить могу Водонапорную башню фотографии, некоторые корпуса тоже сохранились фотографии. Никонико962 (обсуждение) 00:00, 12 июня 2020 (MSK)
Плюс еще в книге Н. Бруннек «Каменное зодчество Серпухова» нашел информацию о Занарской прядильно-ткацкой фабрике Н.А. Белява. Если судить по фотографии, то, возможно сохранились некоторые объекты. Никонико962 (обсуждение) 20:13, 12 июня 2020 (MSK)
+ К. Маркса, 2 и К. Маркса, 1, относятся, по-видимому, к этой фабрике. Никонико962 (обсуждение) 16:47, 10 июля 2020 (MSK)
+ Водонапорная башня, хороший ориентир, видна и с Соборной горы, и от Высоцкого монастыря. Никонико962 (обсуждение) 19:38, 31 июля 2020 (MSK)
- Водонапорная башня очень стильная, одна из лучших в своём жанре. Её я бы добавил, как и кирпичный корпус с трубой, сохранившийся без изменений. К проходной пристроили что-то нелепое, а деревянные корпуса были, судя по всему, не очень интересными и сильно разрушены — их я бы не добавлял.
- Что касается рабочих казарм, в доме по Карла Маркса, 2 историческое только крыльцо, поэтому он с трудом воспринимается как исторический. Дом по Карла Маркса, 1 был, может быть, скромнее, зато хорошо сохранился (старое фото). Его можно добавить. --Alexander (обсуждение) 04:02, 28 октября 2020 (MSK)
- Добавил корпус и водонапорную башню как комплекс больницы и рабочую казарму (Маркса, 1) и водонапорную башню как комплекс фабрики. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 15:05, 31 октября 2020 (MSK).
- Спасибо. Убрал водонапорную башню фабрики, поскольку про неё я ничего не писал. Честно говоря, не вижу в ней никаких архитектурных достоинств. --Alexander (обсуждение) 01:24, 4 ноября 2020 (MSK)
Добавление объектов: немецкий дом и дом по 1-й Московской, 7
[править]По Серпухову нам в последнее время были добавлены два объекта, оба сейчас не имеют номера:
- Дом доходный, улица 1-я Московская, 7
- Дом иностранных работников фабрики П. Коншина: улица Оборонная, 5, стр. 1, Ситценабивная, 28, 1-ая Московская, 57
Под последним названием почему-то идут аж три не совсем соседних дома. С ними я пока не разбиралась, может автор дополнения поможет? А вот с первым мне точно нужна помощь, чтобы понять, нет ли его в каких-то списках. И вот что меня еще сильно смущает. Вот тут про соседний дом 1-я Московская 5/28 сказано, что он 1917 года и на панорамах видно, что здание историческое, но в списках его у нас нет. Дом 7 в этом месте не нашелся, но на указанной улице есть немало домов с датой 1917 (видимо это способ обозначить дореволюционные здания). Это я к тому, что списки явно неполные. Дом 7 по 1-й Московской, вероятно, можно добавить, но, видимо, исторических домов в начале 1-й Московской еще немало. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:18, 11 февраля 2020 (MSK)
У второго проблемы с адресом. В Интернете спутаны номер дома и улица. По нумерации логичнее отнести к ул. Оборонной ( сразу за "Обойным раем" ( стр. 2), во дворе. Четырёхэтажный дом, построенный компаньоном Коншина Л. Кноппом, т. н. Немецкий, 1905 г.. На панорамах виден только с улицы Ситценабивной ( как раз перед ним уч. 28). Со стороны 1-ой Московской закрыт деревьями и может иметь по ней № 55 или 57, но никак не 5 или 28. Дом 5 южнее, и сторона чётная. --Белан Валерий (обсуждение) 14:36, 11 февраля 2020 (MSK)
- А знаете ли Вы местоположение дома (координаты), бог с ним с адресом? И в каком он состоянии? Фотографии-то нет? -- Ludvig14 (обсуждение) 23:54, 11 февраля 2020 (MSK)
- 54.922130, 37.403932 Требуется реставрация. На здании мемориальная табличка.--Белан Валерий (обсуждение) 02:27, 12 февраля 2020 (MSK)
- Спасибо, с домом для иностранных работников вопрос можно считать закрытым - у него есть табличка, значит в каких-то реестрах он значится. А вот каков статус дома номер 7 по 1-й Московской, я не знаю, так что пока он живет без номера. -- Ludvig14 (обсуждение) 18:25, 12 февраля 2020 (MSK)
- 54.922130, 37.403932 Требуется реставрация. На здании мемориальная табличка.--Белан Валерий (обсуждение) 02:27, 12 февраля 2020 (MSK)
- Так он обладает несомненными признаками памятника архитектуры. Если списков не найдём, присвоим подобный номер. Первое здание может быть памятником истории. С уважением --Белан Валерий (обсуждение) 18:41, 12 февраля 2020 (MSK)
- Я в этом не сомневаюсь, к тому же по 1-й Московской еще есть дома, которым явно место в наших списках. Вопрос только в том, есть ли данный дом в каких-нибудь официальных списках (ну, или, может, на нем хотя бы висит информационная табличка?). Если да, то номер будет одним, если нет - то другим. -- Ludvig14 (обсуждение) 18:47, 12 февраля 2020 (MSK)
- Оба здания должны быть под номером 4. Как облазивший вдоль и поперёк списки по Московской области и на сайте ГУКН точно могу утверждать, что не охраняется ни Немецкий дом, ни дом по 1-й Московской, 7. Подобная табличка есть ещё на здании Коншинского рабочего театра, который тоже не охраняется. Никонико962 (обсуждение) 22:54, 31 мая 2022 (MSK)
- Коллега @Никонико962 и сочувствующие: точно ли вы уверены, что дом иностранных работников фабрики Коншина - дом 5/28 именно по 1-й Московской, а не по Северной площади или по Московскому шоссе? Нумерации не соответствует вообще никак. На соседнем висит табличка Северная площадь, 5а (её на панорамах видно). При этом настоящий дом 5 по 1-й Московской (точнее, 5/27) - тоже более чем примечательный: . AndyVolykhov (обсуждение) 15:58, 16 сентября 2024 (MSK)
- Этот адрес бьётся по кадастру. Никонико962 (обсуждение) 23:10, 16 сентября 2024 (MSK)
- Да, это особняк купца Фирсанова с обувной лавкой. Я когда-то хотел уточнить, не новодельный ли дом, и забыл. Но вроде нет – старый снимок 1 + старый снимок 2. Надо будет предложить к добавлению. Никонико962 (обсуждение) 23:24, 16 сентября 2024 (MSK)
- Спасибо за ответ! Жаль, что такая путаница вышла с адресами. Предложите - я поддержу, конечно. AndyVolykhov (обсуждение) 23:26, 16 сентября 2024 (MSK)
Добавление объектов: склад (п.1.10 из пред. обсуждений) + 1 дом
[править]перенесено со страницы добавления объектов
- Добрый день! Удалось узнать, что строение 1.10 из списка Добавление объектов: площадь Ленина и окрестности действительно купеческий склад конца XIX века. Склад принадлежал купцу М.Ф. Костякову, про них подробнее можно почитать тут. Любопытна также фотография в паблике – теоретически эти ворота могли сохраниться с той эпохи. Дом Костяковых не сохранился, возможно, этот склад – единственная оставшаяся постройка. панорама. Стоит ли внести в список? С уважением, Никонико962 (обсуждение) 12:47, 14 марта 2021 (MSK).
- Я за добавление - здание сохранило оригинальный вид, включая интересно декорированные левые ворота. Mib5578 (обсуждение) 14:11, 8 января 2024 (MSK)
Вот так оно выглядело с обратной стороны в 1923 году (где сейчас заросли). Никонико962 (обсуждение) 00:28, 4 июня 2021 (MSK)
- И ещё здесь упомяну дом на площади Ленина (ул. Революции, 2/11Б). Этот дом ранее не попал в мой список, т.к. о нём не было никакой информации. Недавно в группе ВК опубликовали информацию об этом доме – здание было построено в 1903 году, архитектор С.Г. Аппельрот. Это торговый дом купцов Д.Н. и Н.Н. Плотниковых. Имеет, как мне кажется, черты модерна. По стилистике перекликается с Гостиным двором. Изначальный проект был двухэтажным, позднее здание было надстроено третьим этажом, но сделано это было аккуратно – с сохранением пропорций оконных проёмов и бегунка. (В Подольске тоже есть пример такой надстройки – здание Егоровых). Сейчас на панораме здание выглядит так. Можно ли добавить в список? С уважением, Никонико962 (обсуждение) 23:11, 18 апреля 2021 (MSK).
- Тоже за добавление - очень интересное здание, а надстроенный этаж действительно достаточно неплохо гармонирует с оригинальным объёмом. Тем более известен год постройки, архитектор, назначение и прежние хозяева. Mib5578 (обсуждение) 14:13, 8 января 2024 (MSK)
- Очень интересное фото - какой колоритный разнокалиберный автопарк у них был! Mib5578 (обсуждение) 14:09, 8 января 2024 (MSK)
- Итого: добавлены. Никонико962 (обсуждение) 21:01, 14 января 2024 (MSK)
Добавление объектов: Серпухов – остатки ч.1
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Добрый день! Выжимаю максимум из Серпухова, тут находятся объекты, которые найдены в результате поездки. Также добавил сюда то, что в предыдущие разы не приметил на панорамах.
- 1) Жилой дом, ул. Калужская, 24/11. Тут 50 на 50, с одной стороны, похоже, историческая красивая резьба (одна из самых интересных в городе), и расположение хорошее для фотографирования, с другой стороны пластиковые окна и кондиционеры не добавляют ему ничего хорошего. панорама
- Жилой дом
- Наличник
- 2) Жилой дом, ул. Калужская, 81. Не писал о нём, так как на современных панорамах его совершенно не видно. Оказалось, что этот дом с 2010 года не изменился, только зарос деревьями. Наличники у него «лихвинского типа», под классические фронтоны. Полагаю, такие наличники делали купцы в подражание усадебным постройкам.
- Жилой дом
- Наличник
- 3) Некрополь Высоцкого монастыря. К сожалению, некрополь был снесён, несколько надгробий были обнаружены в результате археологических раскопок уже в 1970-х гг. Те надгробия, что идентифицировал:
- 3.1) Надгробие купца Николая Ивановича Мясникова, возможно, председателя Серпуховского Купеческого общества (плита не сохранилась полностью)
- 3.2) Надгробие коллежского асессора Алексея Фёдоровича Хмелева.
- 3.3) Надгробие купца Ивана ? Васильича Серикова, одного из представителей рода Сериковых, суконщиков XVIII века.
- 3.4) Надгробие Тимофея Аникитича Шебаева. Кто он, не установил, увы (кажется, почётный гражданин города, если я правильно разобрал надпись). Наиболее интересное надгробие в виде колонны с рустованным кубом, такие в некрополе Донского монастыря датируются концом XVIII – началом XIX в.
- Мясников
- Хмелев
- Шебаев
- Сериков
- Общий вид
- 4) Жилой дом, Московское шоссе, 48. Кирпичная двухэтажка 1937 года постройки. Не уверен, типовой это проект или индивидуальный. Есть вертикальные кирпичи в перемычках, как в довоенной архитектуре. За деревьями его тоже плохо видно. панорама
- Подъезд
- Балкон
- Окна
- 5) Рядом есть ещё дом, построенный в 1942 году. Московское шоссе, 48 А. Он имеет любопытный кирпичный узор под крышей и интересное оформление подъезда, в остальном всё же больше похож на постройку из начала 60-х. панорама
- 6) Памятник археологии? Фундамент церкви Александра Невского на торговой площади, который откопали полгода назад при благоустройстве. Сейчас представляет собой два участка кирпичной кладки, рядом есть таблички.
- Участок 1
- Участок 2
- 7) Склад в кирпичном стиле. Скрывается прямо за торговой площадью, за зданиями почты и полиции здесь
- Декор
- 8) И, на десерт, здание, которое давно хотел проверить: на викимапии в деревне Воздвиженка в окрестностях Серпухова был обозначен объект барский дом. Деревянный особняк XIX века с башенкой, по моему мнению, скорее, напоминает дореволюционную дачу. Деревья сильно мешают съемке, лучше фотографировать там, конечно, зимой. Координаты: 54.964222, 37.449071.
- Общий вид
- Жилой дом
- Башенка
- 9) И ещё добавлю Жилой дом по ул. Нижняя Серпейка, 33. Дом простой, однако недавно опубликованный фотоснимок от 1913 года показывает, что именно такие дома там были. Не уверен точно, но судя по форме наличников и расположению, дом в центре кадра – это он и есть и он с фасада совершенно не изменился. А двухэтажку построили, видимо, в промежуток с 1913 по 1917 гг. Кроме того, нашёл ещё один снимок начала 10-х годов другого дома на Верхней Серпейке, который показывает, что наличники исторические, либо очень точная стилизация. А вот снимок самого 33-его дома 1976-78 гг. с нынешними наличниками.
- Общий вид
- 10) + Дом купца Игнатова на территории его бывшей чулочной фабрики. Это хорошо сохранившийся кирпичный особняк сер. XIX века, почти даже усадебный дом. ул. Береговая, 49. Координаты: 54.924635, 37.385988. фотоснимки, викимапия
- 11) + ещё жилой дом по ул. Серпуховская, 3. Классический купеческий особняк. С фасада вставили деревянные окна без арочных перемычек, а вот сбоку дом смотрится лучше. панорама
- 12) Административное здание паровозного депо Московско-Курской ж/д. Кирпичный стиль. Ранее рассматривали его в списках (п. 1.2), само здание депо, похоже, перестраивалось. а вот контора рядом хорошо сохранилась. Координаты: 54.939283, 37.451309.
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 17:18, 19 июня 2021 (MSK).
- По пунктам:
- 1. Считаю, можно добавить, несмотря на окна и кондиционеры, за очень интересный и сохранный декор.
- 2. Тоже можно, хоть тут декор и достаточно простой, зато дом сохранился в аутентичном виде.
- 3. Думаю, можно добавить как элемент комплекса монастыря, хоть надгробия в основном и достаточно простые, но исторические.
- 4. Небанальный дом, стоит добавить, балконы интересно смотрелись, жаль, что не все сохранились в оригинальном виде.
- 5. Вот тут не знаю, сам дом очень простой, но "арка" действительно интересная. И похоже, что четвёртый этаж был достроен позднее, кирпичный орнамент зигзагами очень современно смотрится, а вот под крышей - под старину сделали.
- 6. Однозначно за добавление, таких раскопанных фундаментов снесённых зданий в базе достаточно много, причём чаще как памятники архитектуры, а не археологии.
- 7. Историческое здание с сохранившимся декором, стоит добавить.
- 8. Особняк не околхожен, неплохо сохранился, опять же с интересной башенкой, стоит добавить.
- 9. Дом, похоже, действительно сохранился в оригинальном виде, если таких осталось немного, то стоит добавить.
- 10. Внушительный дом, и сохранился неплохо, без особых переделок, однозначно к добавлению.
- 11. Тоже очень неплохой и сохранный образец исторической застройки, голосую за.
- 12. Считаю, надо добавить - интересное здание, сохранившее оригинальный вид, включая декор. Mib5578 (обсуждение) 19:34, 23 января 2024 (MSK)
- 1. Я бы не добавлял, поскольку белые стеклопакеты полностью меняют восприятие этой резьбы. Сама резьба мне показалась довольно-таки обычной. В Серпухове много разного исторического наследия, и этот дом вряд ли попадёт даже в первую сотню.
- 2. Можно добавить, следуя той же логике, что и #9. Но можно и не добавлять, поскольку в таком доме нет решительно ничего особенного - образец рядовой застройки.
- 3. Можно добавить некрополь в целом, как обсуждалось тут.
- 4. Наверное, можно добавить, хотя застеклённые лоджии явно нарушают оригинальный вид этих балконов, которые сами по себе были бы любопытны
- 5. Заурядный жилой дом, не добавлять.
- 6 и 7. Можно добавлять по аналогии с тем, что уже есть в списках
- 8. Да, деревянный дом с интересной башенкой и аутентичным резным декором. Стоит добавить.
- 9. Раз сохранил наличники и окна, можно добавить как образец деревянной городской застройки начала XX века.
- 10-12. Старые здания, сохранившие свой исторический облик. Добавить.
- -- Alexander (обсуждение) 19:22, 27 февраля 2024 (MSK)
- 8 – уже всё. Никонико962 (обсуждение) 21:19, 27 февраля 2024 (MSK)
- Жалко... -- Alexander (обсуждение) 22:51, 27 февраля 2024 (MSK)
- Да, хороший был домик, а теперь от оригинального только башенка и осталась... Mib5578 (обсуждение) 22:59, 27 февраля 2024 (MSK)
- Жалко... -- Alexander (обсуждение) 22:51, 27 февраля 2024 (MSK)
- 8 – уже всё. Никонико962 (обсуждение) 21:19, 27 февраля 2024 (MSK)
- Итого: добавлены 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12. Никонико962 (обсуждение) 00:39, 28 февраля 2024 (MSK)
Добавление объектов: Серпухов, остатки ч.2 – 3 здания
[править]перенесено со страницы добавления объектов
Как ни странно, но в Серпухове ещё остались домики, которые могут удивить. Здесь предлагаю рассмотреть 3 домика, которые мне ещё показались интересными.
- 1) Церковно-приходская школа, нач. XX века, Школьная улица, 26/1. Наверняка не уверен, церковно-приходская или земская, я ковырялся по ней, смог лишь найти, что в 1848 году в деревне Заборье (тогда оно было отдельным) была построена приходская школа (при церкви Жён-Мироносиц?). Возможно, это здание построили взамен, в 1848 всё-таки как-то вряд ли такое здание было. Памятник кирпичного стиля с деревянной расстекловкой. гугл-мапс, панорама (на 2023 год торчит, на заросло, так как здание бесхозное)
- 2) Жилой дом, улица Карла Маркса, 99. Исторический кирпичный домик. В 2023 году опили деревья, из-за которых я пропустил этот дом в предыдущих списках. панорама
- 3) Подстанция 110кВ ПС-44 «Серпухов», улица Красных Партизан. Здание построено из крупных каменных блоков в 1928 году, ток пущен от Каширской ГРЭС, построенной в рамках плана ГОЭЛРО в 1922 году, которую нам ещё предстоит включать в списки, когда я наконец до Каширы дойду (материал по истории электричества Серпухова). В 1935 году был сделан снимок этой станции. (1935 год), найден в материале Серпуховского Наследия. С тех пор это здание особо не менялось, фото 2014 года в комментариях к материалу. На панораме не особо хорошо видно, вот вроде один из ракурсов. Вроде оригинальная расстекловка.
Вот пока что ещё отыскал по Серпухову и готов представить к рассмотрению, но пока ещё не могу гарантировать что это всё, есть пара зацепок, которые надо проверить натурно. Есть ещё один исторический мост, но я его включу в будущую подборку по подмосковным мостам.
С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:41, 28 февраля 2024 (MSK)
- 1. Дореволюционное кирпичное здание с оригинальном декором. К сожалению, на панорамах 2023 года его не разглядеть, но если здание ещё стоит и сохранило свой декор, то стоит добавить.
- 2. Памятник кирпичного стиля, можно добавить.
- 3. Необычное для Подмосковья решение - обычно так строили где-нибудь на Северо-Западе и в Прибалтике. Безусловно, добавить.
- -- Alexander (обсуждение) 10:56, 28 февраля 2024 (MSK)
- Тоже поддержу добавление по всем трём пунктам, здания сохранили оригинальный вид и достойны занесения. Особенно здание подстанции - очень необычный образец промышленной постройки. И соглашусь с Александром - такую подстанцию скорее ожидаешь увидеть где-нибудь в Выборге, а не в Серпухове. Mib5578 (обсуждение) 13:06, 28 февраля 2024 (MSK)
- По этому каменному проекту в 1928 году было построено две подстанции – в Серпухове и в Подольске. Подольская тоже сохранилась, но ее смачно заштукатурили и осовременили, что камней практически не видно. Никонико962 (обсуждение) 15:04, 4 марта 2024 (MSK)
- Итого: добавлены. Никонико962 (обсуждение) 23:15, 5 марта 2024 (MSK)