Wikivoyage:Пивная путешественников/2013

Материал из Wikivoyage
Перейти к навигации Перейти к поиску

Переезд 2

  • Кто-нибудь знает, что делаем, что не делаем. Какая вероятность новой перезаливки? Когда запустят заливку с Шаред на Коммонс? Digr (обсуждение) 19:08, 10 ноября 2012 (UTC)
  • Будет скрипт который пройдет и уберет wts? Фактически из каждой статьи. Большая и рутинная работа. Digr (обсуждение)
Судя по всему, работаем. На первый взгляд, всё довольно прилично. Что-то, наверное, даже мы сами сможем исправить, но надо хорошо знать, какие именно страницы в пространстве Mediawiki редактировать. Все баги велено отправлять на https://bugzilla.wikimedia.org с кодом(?) 41184. --Atsirlin (обсуждение) 19:11, 10 ноября 2012 (UTC)
Я так понимаю, сейчас главная проблема с фотографиями, надо вручную переставлять? На wts, думаю, ещё несколько дней работы, а потом ещё перезаливать на Коммонз.--Ymblanter (обсуждение) 19:37, 10 ноября 2012 (UTC)
Надо позвать Штефана (Stefan2), и пусть его скрипт меняет ссылки. --Atsirlin (обсуждение) 19:46, 10 ноября 2012 (UTC)
  • Тут какая-то проблема с подстановкой, может, кто знает, в чём дело.--Ymblanter (обсуждение) 20:43, 10 ноября 2012 (UTC) Всё, разобрался сам, это я ошибся.--Ymblanter (обсуждение) 21:02, 10 ноября 2012 (UTC)
  • Служебные страницы (например, новых правок) содержат ссылку на несуществующий венгерский раздел. Подозреваю, что это сидит где-то в Mediawiki, и, соответственно, исправить может только администратор.--Ymblanter (обсуждение) 22:42, 10 ноября 2012 (UTC)
Убрал. Но вообще вопрос с несуществующими языками нужно решать глобально. Например, в обсуждении багов прозвучало предложение поставить ссылки на инкубатор. --Atsirlin (обсуждение) 22:48, 10 ноября 2012 (UTC)
Да, надо бы вообще интервики-боты наладить, тем более что те разделы, которые были перенесены из ВТ в ВВ (венгерский, финский, испанский, португальский, японский, польский и румынский) сейчас могут быть открыты без инкубатора, и к португальскому в рассылке уже проявили интерес, так что, думаю, они будут сейчас появляться.--Ymblanter (обсуждение) 12:06, 12 ноября 2012 (UTC)
Я предлагаю пока не трогать интервики. В ближайшее время будет понятно, что к чему, а потом придут боты и всё сделают. Нужно лишь отслеживать такие ситуации, когда нет вообще никаких ссылок: ни с английской версии на русскую, ни наоборот. --Atsirlin (обсуждение) 12:10, 12 ноября 2012 (UTC)
Да, эти я отслеживаю на тех страницах, где хожу. Остальные тогда трогать не буду.--Ymblanter (обсуждение) 12:15, 12 ноября 2012 (UTC)

Баги

  • Служебные статьи включены как географическая иерархия с дублированием названия под основным.
  • Ссылки ведут на английскую википедию. Нужно делать автозамену [[wikipedia:]] --> [[w:]]
  • Внизу страницы кроме ссылки на исходную статью из Wikitravel идёт второй абзац текста со ссылкой на какую-то совершенно левую статью.

Пока отправил эти три бага. Остальные пишите сюда и отмечайте, отправлены ли они в bugzilla, или мне нужно озвучить их на английском и отправить. --Atsirlin (обсуждение) 19:46, 10 ноября 2012 (UTC)

  • Ещё увидел. У нас не отображаются шаблоны Юнеско и Направление месяца. Это видимо проблема с рисунками. Что будем делать, перенесем из вики вояж или посмотрим новые альтернативы по юнеско и поставим временный рисунок для направления? Временный - до выбора лого. Digr (обсуждение) 08:36, 11 ноября 2012 (UTC)
    По Юнеско я картинку перегрузил (потратил час на поиски оригинала и всё равно не нашё), но шаблон пока всё равно нормально не отображается, например, тут. Так как на Коммонс использование показывает ровно те статьи, которые ме сегодня правили, подозреваю, что для нормального отображения шаблона в статье нужна как минимум нулевая правка. С Болгарией сейчас проверю.--Ymblanter (обсуждение) 10:42, 11 ноября 2012 (UTC)
    Проверил по Софии, так и есть.--Ymblanter (обсуждение) 10:46, 11 ноября 2012 (UTC)
    Для направления предлагаю временно воткнуть что угодно: например, любой из твоих логотипов=) Жёлтая галочка, честно говоря, была просто ужасна. --Atsirlin (обсуждение) 10:50, 11 ноября 2012 (UTC)
    Давай скрепку, которая тебе понравилась. Двойная или тройная? Digr (обсуждение) 10:59, 11 ноября 2012 (UTC)
    В данном случае двойная «скрепка», наверное, лучше. Но надо попробовать и посмотреть, что получится. --Atsirlin (обсуждение) 11:06, 11 ноября 2012 (UTC)
    Ок, двойная, только я зелёный на синий поменяю и загружу сюда. Потом можно будет перенести. Digr (обсуждение) 11:18, 11 ноября 2012 (UTC)
    В принципе, если надо что-то перенести, скажите, я перенесу.--Ymblanter (обсуждение) 10:58, 11 ноября 2012 (UTC)
  • Кстати у нас уже после переезда на Викивояж внешние ссылки в шаблонах отображаются неправильно. Слово явялется гиперссылкой, а не Слово [XY]. Кто-нибуль на это обращал внимание? Противоречим правилам по Внешним ссылкам. Digr (обсуждение) 17:49, 18 ноября 2012 (UTC)
    Обращал, причём минут через пять после первого переезда. Дело в том, что нам поставили расширение Listings с немецкого Wikivoyage, где исторически используются гиперссылки. Роланд тогда сказал, что менять ему это лень, код с WT никто не даст, поэтому живите так. Более того, недавно обсуждался вопрос о полной ликвидации окружения listings и замене его каким-нибудь продвинутым шаблоном. Если это случится, то у нас будет возможность регулировать ссылки и многое другое: например, добавлять поля и ссылаться на Википедию по отдельным достопримечательностям. А пока придётся смириться с тем, что есть. --Atsirlin (обсуждение) 22:08, 18 ноября 2012 (UTC)

Категории

Так как wts больше нет, то ссылки на категории, естественно, стали красными. Ставим {{commonscat}}?--Ymblanter (обсуждение) 19:57, 10 ноября 2012 (UTC)

Я и говорю, работы для бота. Digr (обсуждение) 20:00, 10 ноября 2012 (UTC)
Это не совсем для бота, так как, во-первых, этого шаблона у нас нет (я могу его создать, если мы решим, что он нужен), во-вторых, категории могут отличаться.--Ymblanter (обсуждение) 20:03, 10 ноября 2012 (UTC)
Или Вы просто хотите убрать, не заменяя ни на что?--Ymblanter (обсуждение) 20:04, 10 ноября 2012 (UTC)
Работы для бота всё равно много, поскольку нужно убрать несуществующие языковые версии. А commonscat я бы поставил, поскольку читатель путеводителя всегда хочет смотреть на картинки. У нас их мало, зато на Commons — достаточно. --Atsirlin (обсуждение) 20:11, 10 ноября 2012 (UTC)
Если сейчас все договоримся, я его сделаю.--Ymblanter (обсуждение) 20:13, 10 ноября 2012 (UTC)
Как шаблон работает? Внизу ставит Категорию? Или будет ссылка слева аналогичная Шаред? Если категорию, то я бы обсудил это более подробно, так как против категоризации и не вижу в этом необходимости. Digr (обсуждение) 21:51, 10 ноября 2012 (UTC)
Нет, вроде бы это такая рамочка со значком Commons в правом нижнему углу страницы — как на Википедии. --Atsirlin (обсуждение) 21:57, 10 ноября 2012 (UTC)
Нет, категорию не ставит, просто ссылка, как в Википедии: например, w:Акрополь (в нижнем правом углу).--Ymblanter (обсуждение) 21:59, 10 ноября 2012 (UTC)
У нас есть интервики-префикс commons:, аналогичный прежнему wmc. Зачем новые шаблоны? Нужна только глобальная автозамена [[wmc > [[commons . На старом Wikivoyage, между прочим, было средство ReplaceText, позволявшее сделать такую автозамену без ботов. GMM (обсуждение) 08:29, 11 ноября 2012 (UTC)
согласен с Максимом. Сбоку привычнее, а внизу нас шаблон зрелости. Digr (обсуждение) 08:32, 11 ноября 2012 (UTC)
Да, действительно, появляется слева, как и Википедия. Я даже и не подозревал. Давайте тогда, действительно, так.--Ymblanter (обсуждение) 08:32, 11 ноября 2012 (UTC)
Ну я бы как раз думал ссылку на Википедию тоже поместить в рамочку. Но с другой стороны — это стиль Википедии, а мы будем лучше придерживаться своего собственного. --Atsirlin (обсуждение) 08:44, 11 ноября 2012 (UTC)
По поводу ReplaceText: средство было, но LtPowers тогда много плевался и говорил, что замена Get out на Go next была не самым приятным занятием. А сейчас эта штука в любом случае отключена? Или нет? Я просто не знаю, где она находится. --Atsirlin (обсуждение) 10:36, 11 ноября 2012 (UTC)
На старом сайте она здесь, на новом сайте такой страницы нет. Впрочем, все это неактуально, раз уж Romaine нам помогает с ботом. GMM (обсуждение) 11:16, 11 ноября 2012 (UTC)
В статье Антверпен стоит ссылка на Dmoz. Нужны нам такие ссылки? Убирать их, добавлять, или просто не обращать внимания?--Ymblanter (обсуждение) 11:01, 13 ноября 2012 (UTC)
Эти ссылки пошли из английской версии. Никогда не пользовался dmoz, но вреда от него, кажется, нет, так что пусть будет. --Atsirlin (обсуждение) 11:29, 13 ноября 2012 (UTC)
  • Почему убрали категории? Где мне посмотреть, к примеру, список созданных статей по Таиланду? В статье Таиланд? А если кто-то создал статью о курорте страны X, но в статье X не будет ссылки на этот курорт, то как о существании этой статьи кто-то узнает после того как статья покинет список новых статей? Смотреть список всех статей в категории скелетов? о_О--Soul Train (обсуждение) 12:46, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    У нас вместо категорий включения в статье (шаблон {{В|}} внизу). Если его не добавить, статья действительно потеряна. Многие новые участники забывают его заполнять, приходится делать это за них. Но они бы и категории забывали ставить. Если шаблон стоит, все статьи можно найти, например, по списску ссылающихся на статью Таиланд (или на регионы, если они там есть). По Таиланду, сколько я помню, у нас немного.--Ymblanter (обсуждение) 12:52, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Оформительский вопрос

Как насчёт импорта шаблона для страниц изображений? Он потребует Шаблон:Fmbox и, может быть, ещё что-то, но я не вижу вреда в небольшом украшательстве. Особенно технических страниц, которые не предназначены для распечатки.

(Кстати, попробуйте при случае экспорт статьи в PDF: мне очень понравилось) --Atsirlin (обсуждение) 20:12, 12 ноября 2012 (UTC)

Ещё раз о правилах

Вычитывать отдельные статьи будем после окончательного выбора названия, а пока предлагаю обсудить общую схему. Максим уже сделал приблизительную раскладку статей из пространства Wikivoyage по группам. Но тогда мы не обсуждали общую схему. Мне кажется разумным разделить все страницы на две большие группы: Правила и Справка. Правила это базовые принципы (Traveller comes first, etc.), принципы организации (администраторы, боты, правила добросовестного использования картинок, консенсус и т.д.) и основные принципы написания статей (внешние ссылки, что заслуживает собственной статьи, стиль). Справка это подробности оформления (именование статей, использование местоимений, терминология), добро пожаловать, рекомендации (куда приткнуть, степень зрелости), описания шаблонов статей и повтор последнего раздела из правил (внешние ссылки, что заслуживает собственной статьи, стиль).

Дальше мы делаем в левой колонке отдельные ссылки на оглавление справки (как сейчас: Справка) и оглавление правил (Правила). Как вам такой вариант? Если в принципе устраивает, я попробую сделать конкретную разбивку статей по разделам. --Atsirlin (обсуждение) 13:01, 11 ноября 2012 (UTC)

Звучит вроде разумно.--Ymblanter (обсуждение) 13:13, 11 ноября 2012 (UTC)
В качестве рабочей версии поддерживаю. Digr (обсуждение) 13:47, 11 ноября 2012 (UTC)
Александр, а куда в этой схеме попадают такие статьи, например, как Пивная и архив номинаций на направление месяца? GMM (обсуждение)
Думаю, что никуда не попадают: у нас ведь задача упорядочить правила (в широком смысле: правила, справку, руководство по оформлению), а не вообще все статьи из пространства Wikivoyage. Ссылки на пивную и направление месяца логично иметь на заглавной странице, а также на странице типа Wikivoyage:Проект. --Atsirlin (обсуждение) 16:45, 11 ноября 2012 (UTC)
Тогда поддерживаю. GMM (обсуждение)

Итак, я разбил все статьи на Правила и Справку в нижней части страницы википроекта. Жду предложений. Там некоторые статьи нужно полностью переделывать, но хочется делать их начисто, когда мы наконец поймём, как называется наш проект. Из очевидных дыр — нет явного объяснения типов статей. Возможно, стоит сделать короткую страничку Типы статей, на которой просто перечислить Путеводители, Маршруты, Разговорники, В помощь путешественнику. Либо сделать это введением к Wikivoyage:Что заслуживает собственной статьи?. --Atsirlin (обсуждение) 06:47, 13 ноября 2012 (UTC)

Это уже есть в Wikivoyage:Что заслуживает собственной статьи?, только в самом конце статьи. Переносим вверх? GMM (обсуждение) 05:18, 13 ноября 2012 (UTC)
Да, безусловно. --ЁЁЁЁ

Ещё мне показалось, что очень много вступительных статей: Wikivoyage:Как помогать Wikivoyage?, Wikivoyage:Вики, Wikivoyage:О проекте, Wikivoyage:Вопросы и ответы, Wikivoyage:Советы для новичков. Да ещё и Добро пожаловать. Возможно, стоит их объединить.

Из оформления я предлагаю в каждой статье правил и справки написать сверху основную мысль, как это сделано в Wikivoyage:Местоимения. Тот же текст должен идти кратким объяснением в списке (Максим! Спасибо, что начали их писать. Даже раньше, чем я успел предложить). В идеале сделать бы красивую табличку со значком, как здесь (только значок бы посимпатичнее). --Atsirlin (обсуждение) 20:03, 12 ноября 2012 (UTC)

В списках правил и справок основную мысль можно писать не под названием статьи, а справа от нее. Так больше информации на экране поместится. GMM (обсуждение) 05:18, 13 ноября 2012 (UTC)
Да, мне тоже казалось, что лучше делать по принципу one-liner listing. --Atsirlin (обсуждение) 06:47, 13 ноября 2012 (UTC)

Новые статьи

Не хочется плодить лишние статьи, однако сопоставление с английским разделом выявило пару вопросов, которые у нас совсем никак не отражены:

  • en:Wikivoyage:No real world threats — нужна? Надеюсь, что никогда не понадобится, но лучше иметь для надёжности. На Wikitravel ведь тоже никто не думал о возможности судебных исков.
  • en:Wikivoyage:Sister project links — добавим во Внешние ссылки? Думаю, пока мы придерживаемся старого принципа единственной ссылки на Википедию в левой колонке. Если будет создан лучший механизм (например, ссылки на статьи об отдельных достопримечательностях), можно и о нём подумать, но пока по-простому.
  • en:Wikivoyage:Using Mediawiki templates — мы хотим ограничивать использование шаблонов? Если да, то нужно где-нибудь написать об этом

Надеюсь, что это всё. --Atsirlin (обсуждение) 15:18, 13 ноября 2012 (UTC)

{{Welcome}}

В рамках доведения правил до ума нужно актуализировать шаблон Welcome. Мне кажется, он не выполняет свою функцию: в нем много ссылок на ненужное и, вероятно, не хватает чего-то важного, например Wikivoyage:Что заслуживает собственной статьи. GMM (обсуждение) 10:26, 15 ноября 2012 (UTC)

Да, мне тоже кажется, что ссылка на «Как править статью» не нужна: процесс редактирования и сам по себе вполне очевиден. Попробуете изменить этот шаблон? --Atsirlin (обсуждение) 10:39, 15 ноября 2012 (UTC)
Попробовал. Принимать его нужно будет одновременно со страницами Справка и Правила. GMM (обсуждение) 11:29, 15 ноября 2012 (UTC)
Немного изменил. Спасибо! --Atsirlin (обсуждение) 12:58, 15 ноября 2012 (UTC)
«Что заслуживает» — это не руководство по созданию статей, а скорее, критерии их значимости. Руководство по созданию — это Wikivoyage:Как создать новую страницу. GMM (обсуждение) 13:19, 15 ноября 2012 (UTC)
Смотрите тогда новый вариант. Это действительно не руководство, просто вопросительное предложение нелегко встроить в текст с чисто грамматической точки зрения. --Atsirlin (обсуждение) 13:49, 15 ноября 2012 (UTC)
Да, сейчас хорошо получилось. GMM (обсуждение) 14:00, 15 ноября 2012 (UTC)

Ссылка из левой колонки

Ссылка на "Правила" сейчас ведёт в никуда. Может, её на руководства перенаправить? --Ymblanter (обсуждение) 20:23, 29 ноября 2012 (MSK)[ответить]

Нет, просто нужно доделать страницу с правилами-) --Alexander (обсуждение) 20:26, 29 ноября 2012 (MSK)[ответить]
Так, я так понимаю, это просто список существующих правил? Надо их все найти и туда выписать?--Ymblanter (обсуждение) 20:30, 29 ноября 2012 (MSK)[ответить]
В принципе, мы ещё пару недель назад это сделали, поэтому оставалось только перенести. На шестой год существования проекта наконец появилась единая страница с правилами По-моему, это важная веха=) --Alexander (обсуждение) 00:03, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]
Да, замечательно, спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 00:06, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]

Default wiki timezone

It has been reported through Bugzilla:41992 Wikivoyage wikis currently use UTC timezone.

I offer to set the timezone to Europe/Moskow, which matches MST (UTC+4).

Do you agree with this solution?

For reference, this PHP manual page contains the list of supported timezones. --Dereckson (обсуждение) 20:49, 11 ноября 2012 (UTC)

I think it is a minor issue, but yes, the timezone of Moscow makes sense. --Atsirlin (обсуждение) 20:59, 11 ноября 2012 (UTC)

Greetings from the German WV community

I hope everybody had a wonderful Christmas time. How is WV going here? I know everybody is busy to clean up the wikis and bring the articles up and running. I want to say thank you to all of you guys for your energy to help driving everything forward - from your first idea of the reunification to the point where we are now. Is there anything we can help with? We think our wiki will be ok within a fortnight.

The WV association is about to apply as a thematic organisation. One of our main objectives is a closer collaboration between the language versions. Maybe we can gather some ideas after the official start. Peter had some nice ideas when we talked in Washinton. Everybody is invited to participate via mailing list and Meta wiki. The WV association wants to become more international. An English member application form is available (The Italian one will be available soon). More information about us on the Meta Wiki. Two new ideas could be:

  • A list about star articles in every language version. Its a suggestion of Peter. So the authors have an easy access to valuable information, if they want to copy (I don't know the right word, what pupils somtimes do during an exam: looking at their neighbours sheet) How is it called?
  • Maybe we can start a map making project. One of our new contributors has some nice things done.. Click on the old map on the right side here ......

Only two ideas.... But first: Party! I wish everybody a nice transition to the new year 2013! -- DerFussi (talk) 07:45, 28 December 2012 (UTC)

    • Stefan, thanks for the greetings and best wishes to you for 2013! One of the tasks the association could take care of is maintenance of interwiki bots, as keeping up-to-date interwiki links is a concern for the whole Wikivoyage rather than for individual language versions. Yaroslav has already raised this issue on Meta. GMM (обсуждение) 16:29, 28 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    • Stefan, best wishes from our Russian-speaking community! The map idea is very exciting. I look forward to learning more about it. --Alexander (обсуждение) 18:32, 28 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    • Well done! Great idea! I look forward to its implementation in En and Ru WV in 2013. Merry Christmas and Happy New Year! Leonid Dzhepko --Л.П. Джепко (обсуждение) 11:59, 29 декабря 2012 (MSK)[ответить]
      • I think we should find some interested guys and create a project. It should be more than just to place a map in the article. Laying points of interests and routes on it would be nice. Let's start gathering some ideas after the press release. The guy from WV/de who created it likes to join this group. I am going to ask for a bot than can check and add the interwiki links. CHEERS! -- DerFussi (обсуждение) 16:33, 31 декабря 2012 (MSK)[ответить]

C Новым Годом

Уважаемые коллеги! Позвольте поздравить вас с наступающим 2013 годом. Год 2012 был богат на события и мы прошли через них. В новом году желаю получения интеллектуального, морального, душевного удовольствия от участия в нашем проекте. И конечно же интересных путешествий! Вперед!!! Digr (обсуждение) 09:05, 31 декабря 2012 (MSK)[ответить]

  • Я поддержу.--Ymblanter (обсуждение) 13:41, 31 декабря 2012 (MSK)[ответить]
  • Запоздало присоединяюсь к поздравлениям. Глядя на прошедший 2012-й, мне трудно поверить, что всего лишь в марте я впервые узнал от Питера о планах по присоединению к WMF, в середине мая до меня наконец дошло, что же собственно происходит, а сейчас мы уже почти два месяца работаем здесь. Это здорово! --Alexander (обсуждение) 14:04, 5 января 2013 (MSK)[ответить]

Apologies for the English. Please see m:Talk:Wikivoyage/Logo and bugzilla:43565#c8 for a problem regarding the Russian version of the new Wikivoyage logo. This, that and the other (обсуждение) 07:05, 3 января 2013 (MSK)[ответить]

Hi! We are more than one active editor, but many of us have no time for active contributions because of traveling=) I suggest that we use the English logo for the time being (as we always did on Wikitravel). We may want to reconsider this later, but for now the English logo will be the easiest solution. --Alexander (обсуждение) 08:09, 3 января 2013 (MSK)[ответить]
Ok. I agree, English name is good temporary solution. After, as soon as Lenka font will be consist ru-symbols, we can change by cyrillic. PS. One active editor... hm.. no comment. Digr (обсуждение) 08:18, 3 января 2013 (MSK)[ответить]
For the record, I suppport this decision as well.--Ymblanter (обсуждение) 12:08, 3 января 2013 (MSK)[ответить]
Sorry about the "one active editor". I was clearly wrong :) My apologies. This, that and the other (обсуждение) 08:51, 3 января 2013 (MSK)[ответить]
It is OK as a temporary solution. --Л.П. Джепко (обсуждение) 21:38, 3 января 2013 (MSK)[ответить]

Новые разделы

Как уже известно из рассылки, открыты испанский и португальский разделы. В португальский полным ходом идёт импорт из инкубатора, испанский, видимо, следующий на очереди.--Ymblanter (обсуждение) 01:47, 4 января 2013 (MSK)[ответить]

Лого

Лого уезжает наверх и заезжает на шрифт внизу? Digr (обсуждение) 21:50, 8 января 2013 (MSK)[ответить]

У меня наверх уезжает, но на шрифт не наезжает, хотя расстояние там небольшое.--Ymblanter (обсуждение) 22:23, 8 января 2013 (MSK)[ответить]
В хроме наезжает, в Эксплорере нет. Digr (обсуждение) 22:27, 8 января 2013 (MSK)[ответить]
В Опере тоже плохо выглядит. Неправильно подобран размер картинки... --Alexander (обсуждение) 22:38, 8 января 2013 (MSK)[ответить]
Прошу прощения, сразу не написал. У меня FF под Windows 7.--Ymblanter (обсуждение) 01:19, 9 января 2013 (MSK)[ответить]
Вроде бы Эрик исправил, и теперь всё в порядке. --Alexander (обсуждение) 01:59, 9 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, сейчас хорошо.--Ymblanter (обсуждение) 10:33, 9 января 2013 (MSK)[ответить]

Be a Wikimedia fundraising "User Experience" volunteer!

Thank you to everyone who volunteered last year on the Wikimedia fundraising 'User Experience' project. We have talked to many different people in different countries and their feedback has helped us immensely in restructuring our pages. If you haven't heard of it yet, the 'User Experience' project has the goal of understanding the donation experience in different countries (outside the USA) and enhancing the localization of our donation pages.

I am (still) searching for volunteers to spend some time on a Skype chat with me, reviewing their own country's donation pages. It will be done on a 'usability' format (I will ask you to read the text and go through the donation flow) and will be asking your feedback in the meanwhile.

The only pre-requisite is for the volunteer to actually live in the country and to have access to at least one donation method that we offer for that country (mainly credit/debit card, but also real time banking like IDEAL, E-wallets, etc...) so we can do a live test and see if the donation goes through. **All volunteers will be reimbursed of the donations that eventually succeed (and they will be very low amounts, like 1-2 dollars)**

By helping us you are actually helping thousands of people to support our mission of free knowledge across the world. If you are interested (or know of anyone who could be) please email ppena@wikimedia.org. All countries needed (excepting USA)!!

Thanks!

Pats Pena
Global Fundraising Operations Manager, Wikimedia Foundation

Sent using Global message delivery, 01:15, 9 января 2013 (MSK)

Translation of the global notice about the launch of Wikivoyage

I am a user of it.wikivoyage and discovered that as soon as possible this site-notice m:Wikivoyage 2013/CentralNotice will be shown on all Wikimedia wikis. I advise you to translate it into your language. Bye Raoli (обсуждение) 05:12, 9 января 2013 (MSK)[ответить]

Наплыв посетителей

Кто-нибудь знает, что происходит? Откуда сегодня такая популярность?--Ymblanter (обсуждение) 23:16, 11 января 2013 (MSK)[ответить]

Всё понятно, сегодня прошло в новостях (см., например, [1]).--Ymblanter (обсуждение) 00:01, 12 января 2013 (MSK)[ответить]

Заглавная

Предлагаю защитить заглавную страницу от изменений. В WT это было необходимо. GMM (обсуждение) 00:44, 12 января 2013 (MSK)[ответить]

Удалённые изображения

Смотрите: файл на Commons был удалён, но бот не пришёл убрать из нашей статьи ссылку. Может, нужно подать специальный запрос на этого бота? --Alexander (обсуждение) 15:18, 13 января 2013 (MSK)[ответить]

Commons Delinker сейчас часто работает с большим отставанием. Если видите такой файл, обычно проще руками заменить.--Ymblanter (обсуждение) 15:35, 13 января 2013 (MSK)[ответить]

Предложение (не рекламное) для несостоявшихся Wikivoyageров

Здравствуйте, Уважаемые. Есть предложение для всех , кто не уложился в формат Wikivoyage, но очень хочет рассказать о своих наблюдениях, родных местах и их достопримечательностях, да и просто о своих родных местах- любимое место отдыха, рыбалки. Рассказ о родном городе и т.д. и т.п. милости прошу на мою страницу в facebook, для этого она и создавалась. Ее адрес на моей странице участника. Проект некоммерческий, никаких ограничений нет, за исключением мата и жаргона. Ну и, конечно, желательно о России. --Zakharchas (обсуждение) 15:13, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

Как вести себя в мусульманских странах

В раздел для путешественников необходимо бы добавить информацию как себя вести в мусульманских странах. А то можно и попасть в неловкие положения. У нас то фоткай кого хочешь и как хочешь, флиртуй с девушками, если знаешь язык и найдёшь общий интерес, а там с этим всё строже.

Да, это обязательно надо добавлять в статьи о соответствующих странах.--Ymblanter (обсуждение) 13:46, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

Прямая ссылка

Коллеги, приветствую. Сообщаю, что для удобства входа теперь можно набирать www.wikivoyage.ru, и он автоматом перебрасывает на сложное имя. У меня работает, протестируйте переход на всякий случай. [2] Digr (обсуждение) 12:27, 12 октября 2012 (CEST)

Работает! Отлично --Atsirlin (обсуждение) 13:28, 12 октября 2012 (CEST)
Прекрасно! И можно не бояться, что домен уйдет киберсквоттерам. Может быть, нам следует поучаствовать финансово? Разделить стоимость регистрации хотя бы на троих. GMM (обсуждение) 19:50, 16 октября 2012 (CEST)
Максим, спасибо нет необходимости, стоимость небольшая, а права на троих не делятся. Digr (обсуждение) 05:42, 17 октября 2012 (CEST)

Участник:SKbot

Прошу присвоить флажок моему боту Участник:SKbot. В отличии от многих ботов, он работает на написаной мною библиотеке для Delphi 6. Предполагаю использовать его для решения нестандартных задач ad hoc, для которых использование ботов на Python'е затруднительно или нецелесообразно. Сам я программист с 17-летним стажем. Бот имеет флаг в русских Викитеке, Викисловаре, Википедии, на Commons, а также в нескольких иноязычных проектах WMF. Вклад и флаги удобнее смотреть тут: sulutil:SKbot. Готов выполнить тестовую задачу, хотя мне кажется, что лучше сразу приступить к делу без волокиты. Пишите мне на страницу обсуждения предложения о работе для бота.

PS: Кто не знает — я второй администратор русского Wikitravel'а и администратор русской Викитеки. -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 17:59, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]

  • Собственно у меня процедурных вопросов по боту нет. Коллеги, какие задачи можно поручить? Digr (обсуждение) 18:23, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]
  • Я тоже не вижу проблем присвоить флаг прямо сейчас, но и никаких срочных задач для бота не вижу. Можно поработать над структурой региональных статей и перенести раздел «Понять» в начало статьи (перед разделом «Регионы»). Пока всё, наверное. --Alexander (обсуждение) 19:32, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]
  • Я в ботах ничего не понимаю, но и проблем никаких не вижу.--Ymblanter (обсуждение) 19:52, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]
    • Флаг бота присвоен, задача с переносом Понять действительно актуальна. Сергей, понятно что надо делать? Digr (обсуждение) 20:32, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]

В принципе, понятна, но есть вопрос, можно ли считать региональными статьями те, которые используют Шаблон:Регионпутевод? Или же есть другие отличительные признаки? -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 23:24, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]

Все статьи, в которых есть раздел Регионы? --Alexander (обсуждение) 23:34, 30 ноября 2012 (MSK)[ответить]
При таком поиске придётся перелопатить все статьи основного пространства имён — пустая трата времени и сетевого трафика. А список статей, в которых используется определённый шаблон легко выдаётся специальным запросом. Посмотрев содержимое, мне стало понятно, что переносить раздел «Понять» надо в статьях основного пространства имён, использующих Шаблон:Регионпутевод и Шаблон:Странапутевод. Переносить буду текст от ==Понять== до первого заголовка того же уровня на место перед первым ==. Займусь в понедельник, если работой не завалят. ;-) -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 01:33, 1 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Сделано. Раздел «Понять» перенесён наверх во всех статьях, использующих шаблоны Регионпутевод и Странапутевод, см. Служебная:Вклад/SKbot. -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 10:47, 4 декабря 2012 (MSK)[ответить]
  • А можно ботом проверить, что все статьи (кроме континентов) куда-то включены? Я вчера совершенно случайно нашёл статью Фромборк, никуда не включённую, и раньше мне тоже такие попадались.--Ymblanter (обсуждение) 12:33, 1 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Гораздо проще добавить код в Шаблон:В, который добавлял бы статью в служебную категорию, если не задан единственный параметр. Обратные ссылки можно проверять с помощью Служебная:Изолированные_страницы, хотя это и не совсем то что надо. Ну а ботом можно составить полное дерево географической иерархии, от континента до городов, сёл и весей. Тогда статья основного пространства имён, не попавшая в дерево географической иерархии, может считаться изолированной. Я думаю, это лучший подход, да и полное дерево географической иерархии может использоваться и для других целей. -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 14:21, 1 декабря 2012 (MSK)[ответить]
К сожалению, иногда нет и шаблона В. Сколько у нас вот таких недостатей, неизвестно. GMM (обсуждение) 14:47, 1 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Такие статьи тоже будут выловлены, т.к. если нет {{В}}, то и в географическую иерархию они не попадут. В общем, эта задача тоже понятна, причём она лучше формализована, и потому легче переноса раздела «Понять». -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 13:40, 3 декабря 2012 (MSK)[ответить]

Оформление

Обсуждение перенесено в Википроект:Развитие#Вопрос 3. Оформление. Digr (обсуждение) 13:59, 1 декабря 2012 (MSK)[ответить]

  • Коллеги, возможно мой вопрос остался незамеченным. Позволю его задать в более явном месте. По концепции нового оформления. У нас сейчас цветовая схема путеводителей серо-сине-фиолетовая. Очевидно, что побеждает логотип в цветах WMF. Какую цветовую схему для шаблонов вы хотите видеть в путеводителях, при том что общая идея сделать представление более воздушным, то есть больше белого (для сравнения старая и новая заглавные)? Варианты, с оттенками от светлого до насыщенного:
    1. серая
    2. зеленая
    3. синяя
    4. фиолетовая
    5. пестрая в цветах WMF
    6. другая.

Даже если ничего не понимаете, давайте свое мнение, чтобы помочь мне взглянуть на вопрос с другой стороны. Выбор логотипа показал, что нравятся абсолютно "детские" варианты (никого при этом не хочу обидеть), мне вообще не понятные. Digr (обсуждение) 17:20, 8 декабря 2012 (MSK)[ответить]

Игорь, я пока вообще не понимаю, о чём речь. Где эти цвета? В шаблонах, или ещё где-то?--Ymblanter (обсуждение) 17:23, 8 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Да, я тоже не понимаю, к сожалению. И боюсь, что мне трудно представить в уме шаблоны в разных цветовых гаммах: их надо видеть. Вообще, желательно привязаться к цветам логотипа, не делая оформление слишком пёстрым. Если же это не получится, мои симпатии на стороне зелёно-голубых цветов, но я с радостью посмотрю и другие варианты: иногда даже резкие цвета типа красного хорошо встраиваются в оформление. --Alexander (обсуждение) 17:46, 8 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Прощу прощения. Вот здесь я играюсь. Речь идет о шаблонах. Напрашивается с одной стороны цвет "путеводителя" и такой цвет целесообразно использовать для Квикбар, Инфо и Степени зрелости. Предупреждение также и будет красным. И прочие цвета можно попробовать. Digr (обсуждение) 18:09, 8 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Пока могу сказать, что простая рамка мне нравится больше чем рамка в духе Википедии с полоской слева. --Alexander (обсуждение) 02:10, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Я из тех, кто не понимает :) Но думаю, что важен не столько конкретный оттенок, сколько низкая насыщенность, а следовательно, низкая контрастность страницы в целом. То есть противоположность тому, что предлагается для португальского раздела. Мне нравятся ненасыщенные голубой и зеленый вроде #f3fff3. Песочный #f2e6ce, использумый на заглавной, тоже хорош. GMM (обсуждение) 19:08, 8 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Полностью поддерживаю Максима в этом вопросе. --Alexander (обсуждение) 02:11, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
  • Касательно цвета основного шаблона (сейчас Сингапур на пробной странице Игоря): Он сейчас один для всех назначений, или как-то зависит от того, что на странице?--Ymblanter (обсуждение) 13:04, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    Это шаблон для страны, был фиолетовый сейчас как вариант зелено-изумрудный. Не совсем понял, что за назначения имеются ввиду и что может быть на странице? Digr (обсуждение) 15:41, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    Прошу прощения, я уже сам на понимаю, видимо, когда писал, не проснулся ещё. Я имею в виду слудующее. (1) если есть разные шаблоны для страны, региона, города и отдельной достопримечательности, можно их различать по цвету; (2) можно также исользовать цвета, чтобы различать разные континенты или даже страны (как сделано в Википедии). Если это применять, тогда будет задействовано много цветов.--Ymblanter (обсуждение) 16:21, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    Пока такой шаблон только на стране. Вряд ли он нужен для города и совсем не нужен для региона. Деление на цвета думаю на данном этапе излишне. Digr (обсуждение) 19:40, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    Ну, если выбирать между зелёным и сиреневым, мне больше нравится зелёный. Но, может, другие цвета тоже попробовать? Синий, тёмно-беженый?--Ymblanter (обсуждение) 20:29, 9 декабря 2012 (MSK)[ответить]
    Всё же ещё от оттенка цвета будет зависеть. Зелёный, синий, фиолетовый мне по душе. Lindelmann (обсуждение)Lindelmann (обсуждение) 14:30, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Нужна помощь

Здравствуйте. Мне нужна помощь со статьей "Воронеж". Я не понимаю почему после музеев идет отдельное содержание. Когда я ниже нажимаю "Править", то у меня правится не то, что надо, а то, что выше 2-го содержания. Надеюсь, понятно объяснил. Что мне делать? Astrik (обсуждение) 14:40, 12 января 2013 (MSK)[ответить]

Проблема понятна (у меня тоже два содержания), но я пока не понимаю, что именно не работает. Попробую посмотреть. --Ymblanter (обсуждение) 14:55, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
Всё исправил, тэги были не закрыты.--Ymblanter (обсуждение) 14:59, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо:) Astrik (обсуждение) 15:01, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
Сорри, что надоедаю. У меня вопросик небольшой: многие музеи имеют разное время работы в будни и выходные, а я хочу указать это. Как бы этого поаккуратнее сделать? Смотрел другие статьи, но так и не нашел, как это сделать, чтобы смотрелось красиво. Astrik (обсуждение) 15:08, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
Прямо в соответствующем поле и напишите.--Ymblanter (обсуждение) 15:21, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
В параметре hours="" напишите что-то вроде «вт-пт: 9—16; сб-вс: 10-15; пн — выходной». — GMM (обсуждение) 15:25, 12 января 2013 (MSK)[ответить]
Попробую)Astrik (обсуждение) 15:32, 12 января 2013 (MSK)[ответить]

В этой статье http://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3 указано, что Сургут - крупнейший город округа, неофициальная «нефтедобывающая столица» России. На самом же деле Крупнейшее месторождение, расположенное на территории ХМАО - Самотлор - расположен не в Сургуте, а в Нижневартовске. Не знаю, как исправить это в статье, но исправить нужно, так как информация, имеющаяся в статье на данный момент, не соответствует действительности

Я сейчас исправлю, но вообще Вы и сами можете редактировать статьи.--Ymblanter (обсуждение) 19:15, 17 января 2013 (MSK)[ответить]

Здравствуйте. Мне нужна помощь, не могу разобраться как мне добавить в скелет-статьи раздел, в частности статья по городу хочу добавить "покупки" (сувениры) Galina 27 (обсуждение) 17:49, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

О какой статье идет речь? Шаблон статьи по умолчанию должен содержать раздел Покупки. Digr (обсуждение) 18:04, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

Тенерифе. http://ru.wikivoyage.org/wiki Тенерифе#.D0.9C.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8 Galina 27 (обсуждение) 19:30, 20 января 2013 (MSK) Digr, спасибо, я разобралась с шаблоном, у меня получилось добавить раздел.Galina 27 (обсуждение) 19:56, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

Имена участников

У нас есть какие-то правила на этот счёт? Является ли имя User:Albaniantravel.ru допустимым?--Ymblanter (обсуждение) 23:09, 12 января 2013 (MSK)[ответить]

Нет, правил никогда не было. Скорее наоборот: любых «агентов» (владельцев, менеджеров и т.д.) с самого начала просили открыто говорить о своей коммерческой сущности. --Alexander (обсуждение) 00:11, 13 января 2013 (MSK)[ответить]

Новость об официальном запуске Викигида

Предлагаю активным участникам Викигида написать заметку в Викиновости об официальном запуске проекта с небольшой презентацией. Минимум три-четыре абзаца, максимум не ограничен, по оформлению постараюсь оперативно помогать. --cаша (krassotkin) 09:50, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

15 января Фонд Викимедиа объявил об открытии нового проекта - Викигида (Wikivoyage), свободного путеводителя, который может редактировать каждый. Викигид был доступен на серверах Фонда с ноября 2012 года, и всё это время находился в бета-фазе. Сегодня он был официально открыт. В настоящее время проект доступен на девяти языках: английском, испанском, итальянском, немецком, нидерландском, португальском, русском, французском и шведском. Содержимое Викигида распространяется, как и содержимое других проектов Фонда, под лицензией Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0.
Проект Википутешествие (Wikitravel) - свободный путеводитель - был основан в 2003 году Эваном Продрому и Мишель-Энн Дженкинс. В 2006 году они продали домен и торговую марку компании Internet Brands, которая взяла курс на коммерческую эксплуатацию проекта и начала размещать на его страницах рекламу. В декабре того же года немецкое сообщество Wikitravel ушло из проекта и создало свой собственный проект - Wikivoyage, а также зарегистрировало компанию Wikivoyage e.V. для управления проектом. В 2007 году к ним присоединилось итальянское сообщество, а в 2012 году, в результате разочарования действиями Internet Brands, которая не только настаивала на размещении рекламы, но и не вкладывала никаких усилий в развитие и поддержку проекта, ещё пять сообществ, включая английское и русское, приняли решение об уходе. В результате длительного открытого обсуждения было решено, что сначала они присоединятся к Wikivoyage, а затем весь проект перейдёт на сервера Фонда Викимедиа. Лишь достаточно активные проекты смогли сразу открыться как проекты Фонда Викимедиа; остальные, как и все новые проекты, должны сначала пройти испытательный срок в Инкубаторе. В январе 2013 года ещё два языковых проекта Викигида - испанский и португальский - были признаны достаточно успешными и были открыты в бета-версии как раз накануне официального запуска.
Принцип редактирования Викигида такой же, как в Википедии и других проектах Фонда - каждый может открыть окно редактирования и вносить информацию. Однако правила Викигида и Википедии существенным образом различаются. Так, в Викигиде практически не используют категории, а также не пользуются внутренними ссылками на статьи Википедии. Статьи Викигида не могут быть бесконечного объёма - если в статье о регионе появляются ссылки на уже написанные статьи о более чем 7-10 городах, она должна быть разделена на более мелкие регионы. Не любой, даже значимый, объект заслуживает самостоятельной статьи - статьи пишут только о местах, в которых много достопримечательностей. Как правило, это города или районы больших городов, регионы или целые страны. Всё это необходимо, так как статьи Викигида представляют собой путеводитель, который перед путешествием нужно распечатать или сохранить в память телефона/компьютера. Кроме того, предоставляется и необходимая в путешествии справочная информация: например, разговорники.--Ymblanter (обсуждение) 18:02, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Немного подредактировал. Но вообще получилось отлично! --Alexander (обсуждение) 18:46, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
А почему не сразу в Викиновостях? Или решили предварительно обсудить? На мой взляд можно что-то про участников добавить, чуть больше жизни, чуть меньше официоза. Но как скажете так сделаю. Картинки какие предлагаете? У вас были какие-то встречи, фотографии с них есть? Ссылки может какие добавить на внешние источники? --cаша (krassotkin) 19:14, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
В 20:00 по Москве будет пресс-релиз Фонда, но он будет по-английски. На него бы хорошо дать ссылку, но её, наверное, можно потом добавить. На русском к нам за пресс-релизом никто не обращался, поэтому не думаю, что он сегодня появится. Про картинки не знаю, наверное, скриншот хорошо бы сделать? --Ymblanter (обсуждение) 19:18, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, как будет релиз ссылка нужна будет. Ещё где-то писали? По русски можно в Викиновости написать, что считаете важным, а я уж буду надоедать, чтобы на основе этого текста релиз сделали. По фоткам лучше, конечно, вот такие, если есть, но если нет пойдут лого, скришот (у вас залиты на склад? какой выбрать? или самому сделать то что сейчас? может не титула, а что получше, кстати?). --cаша (krassotkin) 19:33, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Я бы добавил ссылку на страницу Wikivoyage:Правила. Из изображений можем предложить только логотип и скриншот. Ну и карты какие-нибудь красивые: например, из статьи Тульская область (карта) или вот эту (на английском). --Alexander (обсуждение) 19:37, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Про правила и San Francisco - ок, карта Тулы не открылась. Скриншот какой взять? Может путеводитель какой-то красивый? По тексту хотелось бы ещё абзац - два про сколько активных участников, посещаемость. Административно поддерживается как - сколько бюрократов, администраторов, патрулирующие (есть?). Можно даже с никами и подробностями по теме, если есть интересные. Новость это не пресс-релиз, а "что-то большее";). В общем эксклюзивные подробности чтобы людям интересно было читать. --cаша (krassotkin) 19:48, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
По Тульской области вот карта.--Ymblanter (обсуждение) 19:53, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
На момент открытия (сегодняшнее утро) был, как я понимаю (если нет, Саша меня поправит) один бюрократ (User:Peterfitzgerald), четыре администратора (User:Atsirlin, User:Digr, User:GMM, User:Sergey kudryavtsev) и ещё около пяти активных участников без флагов. Несколько сот статей, но почти все то, что мы называем скелетами (аналог стаба в Википедии), сколько пригодных, я не знаю.--Ymblanter (обсуждение) 19:58, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Всё так, только User:Digr тоже бюрократ, а статей более 1600. Саша (krassotkin), а Вы можете сделать из всего этого заготовку в Викиновостях, после чего мы её ещё немного подправим? И когда это нужно закончить? Сегодня? Во сколько? --Alexander (обсуждение) 20:14, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, конечно, уже оформляю походу n:Викимедиа запустила Викигид. Ну часик ещё потерпим, а потом будем публиковать. В Викиновостях своя особенность, через день новость уже никому не интересна:). --cаша (krassotkin) 20:35, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Блог вышел: [3]. Пресс-релиз сейчас поищу.--Ymblanter (обсуждение) 20:43, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Вот: meta:Press releases/Wikimedia Foundation launches Wikivoyage--Ymblanter (обсуждение) 20:45, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Публикуем

Ну всё, публикуем. Посмотрите, пожалуйста, если кто только сейчас подошёл. Минут 15 можно будет ещё текст заметно править, дополнять, а дальше уже в RSS уйдёт и без крайней необходимости принципиально трогать не стоит. После этого можно мелочи, ошибки, оформление и т. п. Ссылки на релизы и публикации также можно будет добавлять. Это журналистам пригодится, они на этой основе у себя заметки скомпилируют, да и нам всем потом будет интересно. Большое спасибо Ymblanter и Alexander за оперативную реакцию и написание статьи! Удачи Викигиду! Ура! :-) --cаша (krassotkin) 21:42, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

P. S. Если через заметное время какие-то идеи возникнут сообщайте на почту, сделаем отдельную заметку. Также, пользуясь случаем, приглашаю всех в Викиновости, если что-то захочется написать в таком формате. Мы всем рады и всех любим. --cаша (krassotkin) 21:42, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Большое спасибо--Ymblanter (обсуждение) 23:14, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Пресса о Викигиде

Нужно создать раздел с сабжевым или похожим названием, уже пишут вот, например, и в старину было. В жизни пригодится, в том числе и для продвижения проекта. --cаша (krassotkin) 19:48, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Вопрос по объединению записей

День добрый. Имею единую учетную запись в Вики (активен преимущественно в Ру-Википедии), был зарегистрирован и писал статьи также в Викитрэвеле. Там логин тот же, но пароль другой. Аккаунт при переезде не переносился. Как можно объединить записи? - Vulpo

  • Спасибо, уже перенос записи в процессе)) - Vulpo

Ссылки на карты и на википедию

Как тут принято делать subj? И вообще, насколько информация тут может / должна пересекаться / не пересекаться с аналогичной информацией в Википедии? Ведь там очень много информации о топонимах! --Nashev (обсуждение) 21:51, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Ссылка на Википедию ставится в левой колонке. Просто пишете [[wikipedia:ru:***]] и появляется ссылка (см. также Wikivoyage:Внешние ссылки). О «пересечении информации» лучше всего скажет вот это руководство: Wikivoyage:Стиль. Пересечения возможны и неизбежны, но дословное копирование нам совершенно не нужно. Ну а многие разделы Википедии нам вообще ни к чему, потому что Викигид не справочник, а путеводитель.
Карты мы иногда рисуем сами, никакого другого механизма пока нет. Если вы разбираетесь в OpenStreetMap и способны что-нибудь запрограммировать, стоит подключиться к картографическим обсуждениям в английской и немецкой версиях. Думаю, через некоторое время, когда ситуация стабилизируется, нужно будет вернуться к этому вопросу. --Alexander (обсуждение) 23:09, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Шаблон быстрого удаления

По-видимому, без него не обойтись. Предлагаю на первой стадии устанавливать на страницы, не имеющие отношения к Викигиду (то есть даже теоретически не могущие описать достопримечательности), вроде этой--Ymblanter (обсуждение) 00:33, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

ОК --Alexander (обсуждение) 00:52, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Пивная :((((((

Вот что я думаю --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 06:31, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Да, ужасно... Куда смотрит партия? --Alexander (обсуждение) 11:03, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Нужно переименовать в кафейню (или кнайпу) и не парится. --Wanderer777 (обсуждение) 12:21, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Я за. Алкоголь - зло, а под безалкогольное пиво любимые команды всегда проигрывают. Так что пиво - вдвойне зло.--Soul Train (обсуждение) 12:47, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Название историческое и к тому же перекликается с английским разделом. Доводы про алкоголь просто смешны. --Alexander (обсуждение) 13:05, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

  • Моему деду из-за алкоголя обе ноги отрезали к чёртовой матери. Так что смейтесь в другом месте.--Soul Train (обсуждение) 13:32, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Трактир? Yuriy75 (обсуждение) 13:36, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Wanderer777 предложил хороший вариант. Все эти трактиры, пабы, пивные - это всё алкоголь, который должен быть искоренён. Хотя бы в качестве названия для форума. Есть ещё вариант: Беседка.--Soul Train (обсуждение) 13:41, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Трактир - это придорожная гостиница с харчевней, с алкоголем прямой асссоциации нет. Кнайпа это вообще не-по русски, кафейня с путешествиями никак не связана. Можно каравансарай :) Yuriy75 (обсуждение) 13:50, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Это исторически Трактиръ был придорожной харчевней, а сейчас любое заведение, содержащее такое слово, будет с высокой степенью вероятности лишь русской вариацией паба.--Soul Train (обсуждение) 13:59, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Форум путешественников тогда уж RusPlot (обсуждение) 17:12, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • А это местная традиция? Yuriy75 (обсуждение) 13:55, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Про более-менее нейтральный вариант типа "форум сообщества" никто вообще не подумал? --A.Savin (обсуждение) 14:09, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Дело в том, что по-английски Wikipub, и нет никаких причин делать по-другому. Поэтому васиант с форумом и не рассматривался. А вот как переводить Википаб, имеет смысл обсуждать. --Ymblanter (обсуждение) 14:16, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Англичане пусть отдыхают культурно в своих пабах. А для России и прилегающих стран алкоголизм - национальное бедствие, и это вполне себе веская причина не называть форум именами, ассоциирующимися с употреблением проклятого алкоголя!--Soul Train (обсуждение) 14:34, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Ну, я лично алкоголь не употребляю ни в каком виде, но и большой беды в текущем названии не вижу (хотя сам назвал бы по-другому).--Ymblanter (обсуждение) 14:53, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Один человек ничего не меняет. RusPlot (обсуждение) 17:13, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
    Я бы сказал по-другому. Ни один человек ничего не меняет.

Обсуждение названия этой страницы - на странице обсуждения этой страницы.

История России

Почему про историю России написано так мало? Конечно, необязательно переписать туда Википедию, но хотя б на полстранички написать можно! Русскоязычных среди нас много, они разъяснят. "Россия - страна с богатейшей историей, она пережила множество эпох: Киевская Русь, Московское царство, Смутное Время, Российская Империя, Российская Республика, СССР, и, наконец, Российская Федерация". Просто дофига написано, не находите? -- Mimbal 13:44, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Напишите. Только не слишком много, полстраницы, думаю, в самый раз. Мы не можем делать путеводители слишком длинными, ими неудобно будет пользоваться на местности.--Ymblanter (обсуждение) 14:55, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Я понимаю, но как-то несправедливо писать про страну с самой насыщенной историей меньше всего, не так ли? -- Mimbal (обсуждение) 15:00, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Так ведь можно писать историю в контексте того, что сейчас будет интересно туристу. Например, Тутанхамон мало что сделал в истории, зато его гробница очень интересна историкам и туристам. Или рассказать вкратце про Великую Отечественную войну и акцент сделать на достопримечательностях - про Мамаев курган, памятниках Неизвестному солдату, Георгию Жукову возле Кремля, Вечном огне и так далее. В общем, сделать описание истории в туристическом разрезе.--Soul Train (обсуждение) 15:53, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Так ведь в России сотни, если не тысячи, достопримечательностей. Лучше растащить это по регионам и городам. -- Mimbal 21:58, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Проблема районов

Если жители города, скажем, N, считают, что про районы города стоит писать, но все остальные считают, что это ненужные статьи, а у нас должен быть именно консенсус, то что делать? -- Mimbal (обсуждение) 15:13, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Вы начинаете не с того конца. Кто что считает, не имеет значения. Просто если статья про город перегружена достопримечательностями, её над делить на районы. Для этого у нас есть "правило семи городов".--Ymblanter (обсуждение) 15:19, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Во-первых, у нас Путешественник прежде всего, а не кто-то еще. Во-вторых, пожалуйста, ознакомьтесь с нашими принципами географической иерархии. — GMM (обсуждение) 15:29, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

У меня похожий вопрос по Липецкой области. У нас в иерархии Есть Россия -> Липецкая область -> Города области. При этом есть деревни, в которых много тоже есть чего посмотреть. Если их все туда добавить - будет очень большой список. Мне кажется правильнее добавить еще районы Липецкой области, а потом в них уже размещать статьи с городами и деревнями. --KarDen 13:32, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Нет, мы стараемся не делать статей по отдельным районам, потому что в результате получатся десятки если не сотни статей на одну область, и ими неудобно будет пользоваться. Наш текущий принцип: писать отдельные статьи о городах, крупных посёлках, райцентрах и добавлять близлежащие деревни в раздел Окрестности как это сделано, например, в статьях Старая Русса, Невьянск, Измаил. При необходимости можно ставить перенаправления. Разумеется, некоторые деревни настолько важны и содержательны, что заслуживают отдельной статьи (см. Боголюбово), но обычно описание вполне укладывается в один-два абзаца, поэтому отдельная статья просто ни к чему. Если у Вас есть вопросы по конкретным объектам Липецкой области, давайте их обсудим. --Alexander (обсуждение) 13:59, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Впечатления

Ну что, как первые впечатления? У меня отвратительные. Нет, мы конечно получили кучу исправленных грамматических ошибок и бесценной информации о том, что билет на автобус теперь стоит не 10 рублей, а 15, но за пару тысяч правок и не меньше четырёх часов потраченного времени я увидел в лучшем случае 3-4 попытки написать путеводитель, а не напихать сюда список автобусных маршрутов, торговых центров или ещё какую-нибудь ерунду. Конечно, встречались и разовые приличные добавления, и какие-то не совсем бессмысленные компиляции, но в целом это похоже на большую группу детей, которых впустили в комнату с игрушками. Честно говоря, хорошо бы закрутить вентиль, а то мы так долго не продержимся. --Alexander (обсуждение) 01:32, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Мне кажется, примерно так. Во-первых, вандализм и мусор всё-таки откатывают, особенно в популярных статьях, поэтому не обязательно обязательно просматривать вообще все правки - всё равно мы втроём или впятером, даже если с этим и справимся, больше ничего делать не сможем. Кстати, патрулирование, которое сегодня Эрик Мёллер предложил включить, может помочь - тогда не каждому из нас придётся смотреть всё, а как-то можно будет разделить работу. Больше меня беспокоит создание статей, не имеющих перспективы, либо просто пустых статей - вроде как и удалять жалко, и работы там начать и кончить. Статьи из одного предложения я вставлял в дерево, добавлял ссылки на Википедию, Коммонс и интервики и так забрасывал. Большая часть деятельности, как зарегистрированных участников, так и анонимов, либо полезная (обновление данных), либо бессмысленная (добавление списка всех городов в область и т.п.). То есть на самом деле нам нужно где-то найти новых участников, которые будут следить за порядком, просматривать статьи и приводить их в приличный вид. А реально серьёзных хороших добавлений, действительно, сегодня было немного. Но в таком режиме существовать нельзя - я и на работе не сделал, что хотел, и тут не успел. Надо придумать какой-то другой режим. Ну, или, может, скоро интерес пропадёт и всё вернётся в прошлогоднее состояние, посмотрим.--Ymblanter (обсуждение) 01:52, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
ОК, патрулирование появилось, пусть и в самом дурацком варианте, когда мы не можем ни ставить флаг автопатрулируемого, ни одобрять множественные правки, ни... короче, ещё много чего не можем. Давайте завтра проведём день с патрулированием, а потом будем думать, нужно ли принимать какие-то более серьёзные меры. --Alexander (обсуждение) 03:00, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Саша, а где патрулирование? У меня есть восклицательные, но я не вижу надписи по отметке статьи как патрулированной. Digr (обсуждение) 09:38, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Да вроде бы на привычном месте, под информацией о самой правке. Кстати, обрати внимание на вот эту штуку: она здорово помогает. --Alexander (обсуждение) 11:37, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
У меня, кстати, так и не заработала, может, ещё одны попытку сегодня сделаю.--Ymblanter (обсуждение) 12:36, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Там есть один нетривиальный момент: нужно сначала включить этот гаджет у себя в настройках, а затем вернуться сюда, и именно на этой странице появится меню с опциями. Только не повторяйте мою ошибку и не включайте MassPatrol — он означает патрулирование вообще всех правок, не глядя. Но вообще удобная штука, хотя и глючит иногда. --Alexander (обсуждение) 12:49, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Ага, спасибо, заработало. Мне именно этого шага не хватало.--Ymblanter (обсуждение) 12:52, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Как я понимаю, втроём мы кое-как успеваем разбирать, а когда остаётся кто-то один, начинаются завалы. Надо думать, что с этим делать. --Ymblanter (обсуждение) 15:40, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Как долго будет висеть баннер в Википедии? Когда его снимут, поток должен уменьшиться. 16:05, 16 января 2013 (MSK)
Говорят, что будет висеть 4-7 дней в зависимости от появления новых тем для баннера. Думаю о том, не попросить ли нам снять его с русской Википедии пораньше. Хотя в принципе до середины следующей недели дожить можно. Вопрос в том, спадёт ли поток, и если да, то насколько. --Alexander (обсуждение) 16:08, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
На меня с пятницы по понедельник не рассчитывайте :-( GMM (обсуждение) 16:41, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
У меня тоже не очень хорошо в ближайшее время (даже уже сегодня), но неделю, думаю, продержимся.--Ymblanter (обсуждение) 16:43, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Я готов уделять этому время до вторника, и в случае чего даже подменять вас обоих, разгребая большие завалы по вечерам, а вот после вторника не готов совершенно. У нас есть специальный русскоязычный стюард? Если нет, давайте я спрошу Питера, можем ли мы попросить о снятии объявления в Википедии не позднее субботы, чтобы к началу следующей недели войти в какой-то стационарный режим и думать, как жить дальше. --Alexander (обсуждение) 16:55, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Единственный русскоязычный стюард - Ruslik0, но я не уверен, что у него есть какие-то специальные знания о Викигиде (больше, чем у обычного участника, интересующегося, что происходит). В принципе, это центральный баннер, его может сконфигурировать любой администратор меты.--Ymblanter (обсуждение) 17:01, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Викимедийные проекты - это проекты не трёх-пяти людей, не надо делать вид, что Вы тут единственные, главные и за всё отвечаете. Ослабьте поводья, не пытайтесь за всем уследить. Это НЕ ВАШ личный проект! Очень здорово, что вы тут трудились много и продуктивно, но - отпустите. И не будет у вас проблем с тем, что "я и на работе не сделал, что хотел, и тут не успел". Пусть растёт, куда растётся. --Nashev (обсуждение) 17:10, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Ну, вот русская Википедия уже выросла "куда растётся". Да и весь русский интернет тоже. Спасибо, тут второй такой не надо.--Ymblanter (обсуждение) 17:13, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
То есть пока я тут вижу массу желающих написать вторую Википедию, большое количество расставляющих ссылки на и создающих пустые статьи о своих городах, много спаммеров, продвигающих свои отели и рестораны, а вот тех, кто разобрался в том, как устроен проект, и почему у нас такие правила, которые с точки зрения Википедии кажутся странными, единицы. Ну, и понятно, что будет, если решения принимать простым большинством.--Ymblanter (обсуждение) 17:19, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Дык понятно, почему никому ничего непонятно. Тут нигде чётко не написано, чем именно путеводитель отличается от энциклопедии. Нет (НЕТ!) текста, по которому понятно, что тут за формат. Просто нет. Есть лишь общие слова "у нас тут для путешественников", которые никакой конкретики для большинства приходящих людей не несут. --Nashev (обсуждение) 16:27, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
Как нет? А это что?--Ymblanter (обсуждение) 16:29, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
Это есть, но это не совсем то. Я не понимаю, чего именно я не пониаю - а то написал бы уже сам давно. О! Обычно, в таких случаях помогают примеры. Помог бы пример статей об одном и том же месте (городе, регионе, стране - не важно для начала), написанных одна в энциклопедическом, другая в путеводительном ключе, достаточно полных, чтобы признаваться практически завершёнными, и при этом таких, чтоб не появлялось желания переносить информацию из одной в другую - взаимодополняющих, но не конкурирующих. Есть такие? --Nashev (обсуждение) 20:44, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
Ну, мне кажется, Старая Русса и wikipedia:ru:Старая Русса образуют неплохую пару примеров.--Ymblanter (обсуждение) 20:50, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Парни, вы герои! С субботы надеюсь быть активным по нарастающей. Ваше второе дыхание. Digr (обсуждение) 19:08, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
Давай=) Нам тебя не хватает. --Alexander (обсуждение) 19:32, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Ну как, читали блог на Викимедиа.ру? Что в общем-то и ожидалось, они сами все знают. Оказывается идея такая была новая и так обсуждалась... И близлежащие планы нам тоже уже написали. Да и местячковый шовинизм в Форуме Википедии, тоже удивления не вызвал, странно что они при своих правилах этикетов позволяют себе такое ))). Википедия замечательный механизм зомбирования неокрепших умов, которые уже не понимают, что есть свобода, бывает по разному и можно все. В общем, продолжаем дружить с ВМФ. Кто-нибудь в курсе про аналогичные проблемы в других разделах? Digr (обсуждение) 09:28, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
    Да, мы с Матиасом из шведского раздела немного пообсуждали (см. тут начало ветки дискуссии). В английском разделе, судя по всему, ситуация другая, но я не очень знаю, может, Саша что слышал.--Ymblanter (обсуждение) 12:32, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
    Да ладно, Игорь, забудь. Караван идёт. В английском разделе тоже радостей хватает — например, нашлись свои желающие переименовать пивную — но там это воспринимается менее остро. --Alexander (обсуждение) 13:07, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
    Кстати, нам явно больше других досталось. По числу текущих правок русский раздел сейчас на третьем месте после английского и немецкого. Наверное, к концу месяца будет полная статистика, где можно проследить это более чётко. Но уже понятно, что шведские коллеги просто не понимают, о чём идёт речь: у них даже 15 января было меньше правок чем у нас вчера. --Alexander (обсуждение) 15:02, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
    Ну, у них и статей меньше, и страна, и носителей языка не так много, зато и активных участников всего двое.--Ymblanter (обсуждение) 15:30, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
  • После беглого просмотра ряда статей, у меня создалось стойкое впечатление, что Викигид рискует превратиться в 100501-й сайт в сети, на которых пишут "как найти Красную площадь", "где находится аэропорт", и прочая тривиальная информация, которая есть в любом путеводителе — и это не есть хорошо. Я предлагаю, в специальном разделе если таковой имеется ("Миссия", или "Наши цели"), сфокусировать внимание участников (прежде всего новичков) на том, что Викигид в том числе (или даже прежде всего) заинтересован в добавлении информации о малоизвестных вещах, например необычный ресторан, или неизвестная короткая дорога, бесплатная столовая или жилье. Предложение, конечно не первостепенной важности, но в обозримом будущем это надо сделать.--Agent001 (обсуждение) 15:47, 31 января 2013 (MSK)[ответить]

Регионы

Одна из основных проблем (отнюдь не единственная), которую я вижу, что многие авторы не понимают, что такое статья про регион. (Многие ещё и не понимают, что такое регион, но давайте сейчас не об этом). Скажем, в статье о, например, Белгородской области должна быть общая информация о том, как приехать в регион, и как по нему в принципе перемещаться (например, есть ли в регионе железнодорожный транспорт), а не информация о расписании и стоимости белгородского троллейбуса. Должна быть информация о каких-то особенных местных блюдах, общем уровне развития сервиса и общем уровне цен на еду по сравнению с остальной Россией, но не список ресторанов Белгорода или, упаси господи, Нового Оскола. Должно быть краткий обзор основных природных и культурных достопримечательностей, а не список музеев Белгорода и не подробное описание Прохоровского поля. Есть у нас какой-то текст, подробно это объясняющий?--Ymblanter (обсуждение) 15:18, 18 января 2013 (MSK)[ответить]

Wikivoyage:Шаблоны_статей, но для региона нет версии с комментариями. Нужно писать. --Alexander (обсуждение) 15:43, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
У англичан это en:Wikivoyage:Region article template, надо перевести. GMM (обсуждение) 16:11, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
А при создании статьи что вставляется в окно редактирования? Шаблон без комментариев?--Ymblanter (обсуждение) 16:13, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, шаблон без комментариев. Можно их добавить, но, во-первых, никто всё равно не читает, а во-вторых комментарии будут появляться лишь в новых статьях. --Alexander (обсуждение) 17:03, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Я готов перевести en:Wikivoyage:Region article template, если никто не взялся уже за перевод? --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:17, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Если у Вас есть время, переведите, пожалуйста. Мы тут пока не можем оторваться от новых правок.--Ymblanter (обсуждение) 17:20, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
ОК, начинаю. --Л.П. Джепко (обсуждение) 17:58, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Перевёл, правьте: Wikivoyage:Шаблон региона. Примеры пока оставил англоязычные. --Л.П. Джепко (обсуждение) 19:19, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Леонид, тут шведские коллеги рекомендуют ещё вот такой текст перевести. Для нас он, несомненно, актуален и даже имеет смысл как отдельное правило. Так что если будет время и желание — переводите! --Alexander (обсуждение) 21:06, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Подскажите, как обозвать перевод? Wikivoyage:Как использовать материалы из Википедии, так? --Л.П. Джепко (обсуждение) 19:19, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Да вполне подходит. Digr (обсуждение) 19:41, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Сделано. Но надо, наверно, и сам шаблончег на русском сделать. --Л.П. Джепко (обсуждение) 21:42, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Леонид, огромное спасибо! Хотя я должен извиниться — просмотрел английскую статью по диагонали и не осознал, что она требует существенной переделки. Но Ваша заготовка всё равно была очень полезна. --Alexander (обсуждение) 23:38, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Большое спасибо--Ymblanter (обсуждение) 19:28, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

Нужны шаблоны

Просто жизненно необходимы шаблоны Климат, Курс валют, Число звёзд и т.п. Практически любой путеводитель будет использовать эту информацию. Климат подобно тому, как в Википедии; Курс валют: например, 1 грн = х $, 1 грн = y €, 1 грн = z руб и т.д.; Число звёзд: показано 5 звёздочек одного цвета, дополнительный параметр (число) меняет цвет первых звёзд, например, с оранжевого на зелёный.--Waylesange (обсуждение) 00:25, 17 января 2013 (MSK)[ответить]

  • {{Климат}} к вашим услугам. Про курс валют не понял. Создайте его где-нибудь у себя, чтобы было понятно, о чём идёт речь и нужен ли он вообще. Звёздочки, на мой взгляд, не нужны. Половина (хм, если бы только половина) отелей ставят их себе от балды. В путеводителе нужна конкретная информация (что есть -- чего нет, где чисто -- где не очень), а не мнимые звёздочки. За последние два дня сюда напихали десятки новых гостиниц без единого приличного описания. Допустим, к ним бы пририсовали звёздочки -- и что толку? --Alexander (обсуждение) 02:53, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
    • Как бы это сказать... {{Климат}} не подходит в таком виде — в нём Предельная дневная температура (не нужно), Предельная ночная температура (не нужно), Интенсивность осадков (нужно), Уровень снега (не очень нужно), Продолжительность светового дня (пускай) и Температура воды (зачем?). Гораздо интереснее средняя температура, средний максимум и средний минимум. Курс валют — довольно сложный шаблон в том виде, как я его задумал, пока можно отложить. Кроме этого, очень нужны пиктограммы метро, автобуса, троллейбуса, трамвая, такси и маршрутных такси. Тоже лучше их сделать шаблонами, в которых параметрами бы выступали названия станций, например {{Метро|Площадь Льва Толстого}}, и номера маршрута для всех остальных видов транспорта.--Waylesange (обсуждение) 22:35, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
      • По поводу климата: Игорь занимался этим шаблоном, поэтому напишите на его странице обсуждения и обсудите, какие параметры там нужны. Для метро есть шаблоны {{Метро СПб}} и {{Метро Мск}}. Поскольку цвета линий играют важную роль в навигации, для других городов лучше делать свои шаблоны, ну или использовать эти, если цвета совпадают. Автобусы, троллейбусы и прочий транспорт — предлагайте дизайн, делайте шаблоны. Мы будем только рады! --Alexander (обсуждение) 23:46, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
        • Как раз все наоборот. Температура воды важна путешественнику на пляже, снег горнолыжнику, а максимумы тем кто не хочет например обморозится. Едет человек и смотрит среднюю температуру - 15 и одевается соответственно, приезжает - 30. Это две большие разницы. Как раз разница с идеологией Википедии противоположная. Digr (обсуждение) 02:29, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
          • Хорошо, убедили. Теперь бы только найти эти все данные из хороших источников... А насчёт транспорта есть же стандартизованные пиктограммы, надо поискать на Коммонс и сделать из них шаблоны с параметрами. Я этим займусь.--Waylesange (обсуждение) 11:18, 18 января 2013 (MSK)[ответить]

Вопрос по Алтаю

Не вполне понял формат Вики-гида. Допустим я хочу описать водные маршруты по рекам Алтая. Мне создавать отдельные статьи вида Чуя-Катунь или все это запихивать в обзорную статью Алтай? Vyacheslav84 (обсуждение) 09:51, 17 января 2013 (MSK)[ответить]

Смотря что Вы хотите написать. Если просто перечислить основные маршруты и кратко написать про них (продолжительность, сложность, интересность), то можно и в статье Алтай. А если хотите всерьёз заниматься темой, то смотрите на формат в помощь путешественнику. В нём можно делать вложенные статьи: сначала общая о водном туризме на Алтае, а потом статьи по отдельным маршрутам. Вот тут есть хороший пример (на английском, но по схожей тематике). --Alexander (обсуждение) 13:31, 17 января 2013 (MSK)[ответить]

Информация о погоде

Здравствуйте, все! Хотелось бы видеть в населенных пунктах путеводителя( особенно крупных) - "Погоду, онлайн"! Спасибо за внимание.

Это может быть полезно. А у Вас есть конкретные идеи по реализации? --Alexander (обсуждение) 14:21, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
А чем полезно то? Есть куча бесплатных сервисов, импортировать оттуда много чего можно: от погоды до курса валют в конкретном городе, и подробнейшей интерактивной карты с номерами домов... Но тут то это зачем? Кому надо, может подключить, ИМХО, и получать на телефон, или просто смотреть на компе. А если все это подключать, это совсем новая идеология: все в одном - при этом интерактивное (нераспечатываемое) и ЧУЖОЕ))--Vulpo (обсуждение) 21:54, 18 января 2013 (MSK)[ответить]
Существуют погодные информеры[5]. Нужно просить, чтобы их разрешили ставить на страничках Викигида.--Umclidet (обсуждение) 17:04, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Нет, спасибо, рекламировать gismeteo мы совершенно не собираемся. --Alexander (обсуждение) 18:24, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
На вставку разрешений не требуется, но незачем, да. --Vulpo (обсуждение) 19:26, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

Странно

Я создал закладку в броузере на этот сайт, а значок, почему-то телеканала НТВ. WTF??--Agent001 (обсуждение) 22:53, 17 января 2013 (MSK)[ответить]

Районы Петербурга

Кому интересно, высказывайтесь на странице обсуждения. --Alexander (обсуждение) 17:50, 18 января 2013 (MSK)[ответить]

А почему не добавляете ссылки на полезные ресурсы?!

Например, для Индии () было бы полезно ссылаться на ресурсы типа этих:

indostan.ru,
indonet.ru,
india.ru,
...
Или "религия" не позволяет вставлять ссылки?

93.80.118.246 02:50, 19 января 2013 (MSK) Платон Каратаев[ответить]

См. Wikivoyage:Внешние ссылки. --Alexander (обсуждение) 02:53, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Я об этом и говорю, что живые форумы, порталы просто необходимы потенциальному туристу. Вытекает вопрос, вы для людей делаете ЭТОТ СВОЙ сайт или скучную обзорную энциклопедию не понятно зачем?!
"...ведь если мы будем постоянно ссылаться на другие путеводители, то никогда не создадим свой собственный" (с) Вы вряд ли прикрутите сюда ФОРУМ, фотогалереии и тп., а это необходимо людям!

93.80.118.246 Платон Каратаев

Форум и фотогалереи давно уже есть. Без обычных для форумов путешественников разборок типа "ехать самостоятельно или через турагенство", надеюсь, мы переживём.--Ymblanter (обсуждение) 03:18, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
В вышеупомянутой статье про индию ссылок на них не видно...

93.80.118.246 Платон Каратаев

Форум на странице обсуждения, галереи можете делать у себя и дать ссылку на странице обсуждения.--Ymblanter (обсуждение) 03:59, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, и ещё. Я в школе когда-то о Вас, господин Каратаев, доклад делал, и знаю, что Вас убьют французы в третьем томе. Но до этого, надеюсь, Вы с нами останетесь. Если Вам не сложно, ставьте, пожалуйста, отступы - это точки в вики-коде, как перед моими сообщениями. Будет удобнее понимать, кому Вы отвечаете. Заранее спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 04:02, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Сложно это назвать форумом и маловероятно, что будет активно кем-то использоваться. Но, видимо, у вас своё начальство, с которым не поспоришь. п.с. Платон Каратаев исчезнет после перезагрузки компа, ип ведь динамический...

93.80.118.246 Платон Каратаев

Новый раздел "Горячая линия"

Что если отрыть новый раздел с условным названием "Горячая линия", где предложить туристам задавать вопросы по которым они мне смогут найти ответы в статьях, например: "Как в Киеве проехать из пункта А в пункт Б", или "Где можно купить сменную насадку для вантуза". Статус раздела может быть аналогичен "Сообщить об ошибке" в Википедии, ссылку разместить на главной странице.--Agent001 (обсуждение) 17:56, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

А у нас есть для этого критическая масса знающих людей с большим опытом поездок? Я бы может и отвечал, но времени нету. В принципе, подобный сервис уже существует на форумах TripAdvisor, LonelyPlanet, на форуме Винского... вряд ли мы сможем с ними конкурировать. --Alexander (обсуждение) 18:21, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Нет, значит будет. Дело не в поездках, по идее, отвечать будут "местные". А конкурировать с указанными ресурсами я и не предлагал. --Agent001 (обсуждение) 18:36, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Местные общаются на своих локальных ресурсах. Такие вопросы лучше всего задавать на городском форуме или в городском сообществе в соцсетях. GMM (обсуждение) 18:59, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
На странице обсуждения соответствующего места такие вопросы, мне кажется, достаточно уместны, чтоб кто-то саму страницу дополнял ответами на них... --Nashev (обсуждение) 22:20, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
На каждой странице обсуждения - это вариант! Только надо бы подсказать туристам не знакомым с вики, что именно на той странице можно задавать вопросы. А с ответами - понятное дело, что участник активно дополняющий статьи про свою местность держит их у себя в списке наблюдения. --Agent001 (обсуждение) 00:17, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

Wikimedia sites to move to primary data center in Ashburn, Virginia. Read-only mode expected.

(Apologies if this message isn't in your language.) Next week, the Wikimedia Foundation will transition its main technical operations to a new data center in Ashburn, Virginia, USA. This is intended to improve the technical performance and reliability of all Wikimedia sites, including this wiki. There will be some times when the site will be in read-only mode, and there may be full outages; the current target windows for the migration are January 22nd, 23rd and 24th, 2013, from 17:00 to 01:00 UTC (see other timezones on timeanddate.com). More information is available in the full announcement.

If you would like to stay informed of future technical upgrades, consider becoming a Tech ambassador and joining the ambassadors mailing list. You will be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.

Thank you for your help and your understanding.

Guillaume Paumier, via the Global message delivery system (wrong page? You can fix it.). 19:39, 19 января 2013 (MSK)[ответить]

Цели гида

Я, примерно за полтора часа, обнаружил что-то странное именно в этом проекте Викимедиа.

  • Ничего не делается, только обсуждается.
    • Было вынесено и одобрено большинством предложение о переименовании пивной. Никаких движений нет и, видимо, не будет. (Переименуйте в курилку ;) Вот смешно-то как).
    • Обсуждается недостатья "Хевиз". Ни удаления, ни обработки нет. Я, конечно, могу покопировать из ВП, но это ж, блин, не приветствуется, не желательно. А статьи, в которых вааааабще ничего нет - приветствуется?


  • Собственно, цели гида.
    • "В первую очередь всё для путешественников"/"сделать что-то лучше, чем сделать всё правильно".
Простите, но сделать всё, да ещё и правильно — более, чем отлично, и, тем более, лучше, чем сделать что-то кое-как. Но здесь не об этом.
Что делать вообще? Делать так, чтобы было удобно путешественникам, и оставлять статьи-скелеты, если информация ЕСТЬ, но неудобоварима? Или править смело, экспериментировать, но рисковать не успеть всё вычистить? В данном случае удобство путешественников - сомнительно.
    • Почему разделы названы так странно? Действительно, почему?
Чтобы не копипастили. Вы понимаете, что переименовать раздел — плёвое дело? А путешественникам глаз режет.
Чтобы отличаться от др. путеводителей. Если вы напишете путеводитель с обсценной лексикой - он будет оригинален. А если вставите материалы, подпадающие под Федеральный закон № 139-ФЗ от 28 июля 2012 года — вообще единственный в своём роде.
  • Ссылки на Википедию - вообще кошмар. Ещё и интерпретируются раз через раз.

Quasiproton (обсуждение) 19:01, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

  • Не совсем понимаю что Вы этим постом хотели сказать. Я это прочитал так:Вот смотрите, вот ваши проблемы. Так мы про них и сами знаем. Почему Вы считаете, что все должно дергаться и бежать по неаргументированным запросам новичков и анонимов? Digr (обсуждение) 19:10, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Ну мы-то как раз делаем. И дальше будем делать. Если у вас есть конкретные вопросы — задайте их. --Alexander (обсуждение) 19:18, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Да, в принципе, исчерпывающе.
Я пытаюсь заполнить скелеты, но у меня очень большая проблема: я не могу дать две ссылки на ВП, так как приведённый внизу код (ru:и_т.д.) просто на просто не работает. Нельзя ли как-то это сделать? Или, вероятно, я накосячил. Просто в ВП у меня всё такое интерпретируется.
Что именно у вас не работает? Приведите конкретный пример. --Alexander (обсуждение) 23:48, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
Не работает ссылка на аэропорт, причём, учитывая отсутствие информации впринципе, она там нужна.
И, собственно, где можно найти более или менее достоверную информацию про цены? Особенно на связь. Я часто сталкиваюсь с тем, что цены либо просто не указаны, либо вовсе не соответствуют действительности.
Quasiproton (обсуждение) 23:54, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
не работает это: [[wikipedia:ru:название]]. Просто пустое место.
Этот код создаёт ссылку в левой колонке. Там мы ссылаемся на статью Википедии по той же теме — например, статью о городе или стране. Если вы хотите сослаться на что-нибудь ещё, читайте Wikivoyage:Внешние ссылки и соответствующую страницу обсуждения. Мы будем рады любым новым мнениям. --Alexander (обсуждение) 02:47, 24 января 2013 (MSK)[ответить]
А зачем там нужна ссылка на статью про аэропорт в Википедии? Путешественнику не обязательно знать какая длина полосы и какие типы самолетов принимают. А про остальное можно и нужно написать у нас. Digr (обсуждение) 08:05, 24 января 2013 (MSK)[ответить]
Там хорошо и в доступной форме написано, как от этого аэропорта добраться. Когда я это допишу, ссылка будет упразднена. А давать межпроектную (народ, Вы, как-никак, MediaWiki теперь) ссылку, как внешнюю — странно.
Quasiproton (обсуждение) 12:38, 24 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Тогда тем более я не понимаю, зачем давать ссылку, если Вы ее допишите. Мало того, формат Викигида более подходит для описания как добраться. ЗЫ. Мы всегда были MediaWiki. Digr (обсуждение) 15:28, 24 января 2013 (MSK)[ответить]

Иерархия страниц

Господа, наблюдается проблема для стран, расположенных в разных частях света (Россия, Турция, Египет и др.) У нас получается Сибирь в Европе, Центральная Анатолия в Европе, Синай в Северной Африке, что как бы противоречит географии. Надо что-то с этим делать.--46.0.110.16 23:04, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

С этим трудно что-то сделать, поскольку навигационная строка определяется специальным приложением к MediaWiki, и настройке не поддаётся. Вообще, Россия также указана на странице Азия, то есть она справедливо отнесена к обеим частям света. В навигационной строке приходится делать выбор, и мне кажется, что выбор в пользу Европы вполне логичен (см. также Обсуждение:Европа#Уточнение).
Кстати, а Вы не хотите зарегистрироваться? Конечно, я уже запомнил Ваш IP-адрес, но с именем проще будет. --Alexander (обсуждение) 23:32, 20 января 2013 (MSK)[ответить]

Баннер снят

Как я понимаю, возвращаемся в обычный режим. Я заметил, что активность спала, но всё равно остаётся много выше, чем до 15 января, и надеюсь, что пришедшие к нам за это время участники так тут и останутся. Касательно работ, как я понимаю, нам удалось откатить явный вандализм и совсем неформат, но осталось масса информации, не совсем подходящей для путеводителя, требующей переработки, форматирования или переноса в другие статьи. До 15 января я успел пройти почти по всем статьям о Европе (не успел Россию-Украину-Белоруссию и, кажется, Италию). Надо бы нам пройтись по всем статьям и привести их, где надо, в более приемлемый вид. Я могу снова пройти по Европе. Ну, и, естественно, дальше писать и наполнять - я вон, когда писал введение по России, обнаружил, что нет статьи о Тобольске.--Ymblanter (обсуждение) 12:13, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

На всякий случай напомню, что для неформата, который нельзя/не хочется/нет времени исправить сразу, есть тег {{style}}. GMM (обсуждение) 15:18, 21 января 2013 (MSK)[ответить]
Вообще отпустило. Digr (обсуждение) 21:03, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Конкурс Изображение года

Дорогие участники Википедии!

Викисклад рад сообщить вам об открытии конкурса «Изображение года '2012». На основе ваших предпочтений будет выбрано лучшее изображение года. Голосовать могут все участники Википедии, соответствующие следующим критериям:

  1. Участник должен иметь хотя бы в одном из проектов Викимедиа учётную запись, зарегистрированную не позже 1 января 2013 года.
  2. С данной учётной записи необходимо сделать не менее 75 правок в каком-либо проекте. Проверить свой аккаунт на соответствие требованиям можно, перейдя по этой ссылке.
  3. Каждый участник должен голосовать с учётной записи, соответствующей всем указанным выше требованиям (если нужное число правок есть не на Викискладе, то для участия в конкурсе такая учётная запись должна быть частью т.н. «Единой учётной записи»).

Сотни изображений, отмеченные в прошлом году как «избранные», будут претендовать на статус «Изображение года 2012». В качестве кандидатов выдвигаются профессиональные изображения животных, растений; панорамы, фотографии неба, космоса; отреставрированные древние картины, изображения архитектуры; карты, эмблемы; диаграммы, созданные по новейшим технологиям, портреты. Всё это находится на Викискладе.

Для того, чтобы облегчить процедуру выбора, мы отсортировали изображения по темам. Перед окончательным избранием будет проведено два тура голосования. После первого тура 10 изображений-победителей из каждой категории, получивших самое большое количество голосов, перейдут во второй тур. После проведения второго (финального) тура будет отобрано лишь несколько изображений из десяти. Тогда из этих оставшихся будет выбрано одно, которое и получит статус «изображения года» и станет победителем конкурса.

Для просмотра всех изображений, участвующих в конкурсе, перейдите.

После проведения конкурса, все изображения-финалисты конкурса на Викискладе, а также победитель — «Изображение года 2012» — получат соответствующую отметку. Первый тур окончится 30 января 2013.

Большое спасибо,
Оргкомитет конкурса «Изображение года '2012».

This message was delivered based on m:Distribution list/Global message delivery. Translation fetched from: commons:Commons:Picture of the Year/2012/Translations/Village Pump/ru -- Rillke (обсуждение) 04:02, 23 января 2013 (MSK)[ответить]

Автоматическая постановка курсора в поле поиска

Здравствуйте! Недавно заметил, что итальянцы сделали в своей Википедии так, что при заходе на главную страницу курсор автоматически ставится в поле для поиска — это очень удобно и было бы неплохо сделать так и здесь, у нас. Как это можно реализовать? Возможно, есть в JavaScript какая-либо функция SetFocus с параметрами, которая позволяла бы указать в качестве параметра SearchBox или что-то в этом роде? Если кто умеет это сделать, сделайте пожалуйста, это будет очень полезно. Спасибо за внимание!--Waylesange (обсуждение) 21:20, 23 января 2013 (MSK)[ответить]

Такое решение не идеальное - вы не сможете использовать на странице клавиши стрелок и листания страниц (посмотрите на той же итальянской странице). Если Вам нужно решение для постоянного посетителя этого сайта - лучше просто нажимайте клавишу Табуляция или на Заглавной странице кликните в поле Search Engines и вам там предложат добавить "Wikivoyage (ru)" и Вы сможете искать на этом сайте еще быстрее через строку поиска в браузере. Voll (обсуждение) 00:59, 24 января 2013 (MSK)[ответить]

Ударения

Уж не знаю откуда пошло, но у нас в первом же слове многих российских путеводителей расплодились ударения. Не знаю как вам, а мне глаз режет. Полезли и вглубь статей. У нас не энциклопедия, чтобы быть семантически точными. Кто что думает по этому поводу? Digr (обсуждение) 21:17, 24 января 2013 (MSK)[ответить]

Мне кажется, что ударения должны быть там, где они нужны. Скажем, вряд ли кто-то не знает, как читается Москва или Рязань, а вот с Карлсруэ или Эворой могут быть проблемы. Так как такие названия надо уметь произносить (например, чтобы спросить дорогу), ударения, а в нетривиальных случаях и полное описание произношения там, на мой взгляд, нужны. В глубине статей, по-моему, не нужны практически никогда (разве что какой-то отдельный район, куда надо спрашивать дорогу).--Ymblanter (обсуждение) 21:23, 24 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, мне тоже кажется, что в начале статьи ударения нужны. Чердынь, Тотьма, Устюг — мало кто произносит эти названия правильно. --Alexander (обсуждение) 22:37, 24 января 2013 (MSK)[ответить]

Что такое дешево и дорого

Здравствуйте, на проекте недавно, поэтому может спрошу банальную вещь. В разделе "Где остановиться", что считать дорогим ночлегом, а что средним? Вот, например, гостиница за 5000 руб/сут. за стандартный 2-местный номер считается дорогой или средней? Следует ли учитывать "престижность" города при определении этой границы? Andrey236 (обсуждение) 23:27, 24 января 2013 (MSK)[ответить]

Да, следует. Для большинства российских городов моя система оценки это <1500 / 1500-3000 / >3000 за двухместный номер. Для крупных городов и особых территорий вроде крайнего Севера цифры нужно менять в сторону увеличения. В других странах будут какие-то свои границы, их можно и нужно обсуждать. Полезно также использовать на странице шаблон {{sleeppricerange}}, который указывает ценовые диапазоны. --Alexander (обсуждение) 00:35, 25 января 2013 (MSK)[ответить]
Да, меня этот вопрос тоже интересует. Дорого/дешево для кого? Для путешественников, для местных? Ведь, касательно жилья, что для киевлянина дорого, для москвича копейки.--Agent001 (обсуждение) 14:08, 25 января 2013 (MSK)[ответить]
Конечно для путешественников. Только здесь возникает вопрос для какого путешественника, есть толстосум, а есть студент. Поэтому единственным критерием является указание диапазона стоимостей, при адекватном понимании уровня дешевого, среднего и вип-размещения. По поводу москвича и копеек, на себе не почувствовал, хотя бедным себя не считаю и размещался в гостинице среднего уровня. Digr (обсуждение) 15:46, 25 января 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо, не знал про шаблон. Andrey236 (обсуждение) 15:22, 25 января 2013 (MSK)[ответить]

Список необходимых статей

У нас есть список статей, которые необходимо создать прежде всего?Agent001 (обсуждение) 00:38, 26 января 2013 (MSK)[ответить]

  • Это по аналогии с Википедией? А какого рода статьи необходимы, и самое главное какого качества? Что толку сделать статью и поставить шаблон, ее нужно заполнить, а делать это может только участник который болеет за предмет статьи. Digr (обсуждение) 11:57, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    Я спрашивал не про ваше личное отношение, а про политику этого проекта. Тут процветает инклюзионизм, или удализм? Да, я думаю на создать рабочий список необходимых статей, это, прежде всего страны (я так понимаю, еще нет статей о всех странах?), их столицы и админеденицы. --Agent001 (обсуждение) 12:45, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    Коллега, а кто мне мешает высказать личное мнение? Здесь ценится позитивное участие. Статьи про 95 процентов стран есть. Сомневаюсь, что нужны статьи про территории с неопределеным статусом, у нас до сих пор нет статьи про Чечню (есть желание съездить туда в туристическую поездку?). Столицы нужны, это Ваше личное дело о чем писать, однако повторюсь, что пустая созданная статья с шаблоном пойдет на удаление. А вот админединицы с огромной вероятностью будут удалены сразу, особенно если под ними нет реальных путеводителей по городам или они не укладываются в географическую иерархию. Digr (обсуждение) 12:58, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    Я говорил про админеденицы, которые по историческим, культурным, бытовым, языковым или иным причинам сильно отличаются друг от друга, напр. штаты США, земли Германии.--Agent001 (обсуждение) 13:33, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    На всякий случай добавлю, что есть несколько стран, в которых географическая иерархия совпадает с административным делением. Одна из них - Украина, там, кажется, двух областей не хватает, а большинство остальных не наполнены.--Ymblanter (обсуждение) 13:06, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    Я, разумеется, не собирался создавать пустые болванки, который пойдут под нож. Речь шла про служебный список статей. По его красноте, будет понятно о наполняемости проекта.--Agent001 (обсуждение) 13:34, 26 января 2013 (MSK)[ответить]
    Не уверен, что для Украины эта схема оптимальна, но пусть пока будет. --Alexander (обсуждение) 13:28, 26 января 2013 (MSK)[ответить]

С Викигида теперь не соскочить

[6], жаль что как в сми попали, про интернет-издания молчу. Digr (обсуждение) 13:39, 26 января 2013 (MSK)[ответить]

Использование немецкого шаблона

Прошу администраторов заглянуть в вышеупомянутый раздел страницы Обсуждение:Заглавная страница --- Voll (обсуждение) 00:15, 29 января 2013 (MSK)[ответить]

Скелеты-статьи

Предлагаю переименовать совершенно в русском языке несуразное название "Скелеты-статьи" в "Статьи-наброски" или "Наброски статьи". В крайнем случае, в случае возражений - поменять местами составные части: "статьи-скелеты". --Л.П. Джепко (обсуждение) 15:22, 29 декабря 2012 (MSK)[ответить]

Да, конечно, правильно будет «статьи-скелеты». Само слово «скелет» хотелось бы сохранить: это отличная метафора для статьи, в которой есть только шаблон. В отличие от понятия «набросок»/stub, скелет задает структуру и по мере улучшения статьи «обрастает мясом». Где-то еще упоминаются «скелеты-статьи» кроме одноименной категории? GMM (обсуждение) 18:31, 29 декабря 2012 (MSK)[ответить]
Ну если название "скелеты" всех устраивает, то дело сводится только к переименованию самой категории. --Л.П. Джепко (обсуждение) 12:12, 9 января 2013 (MSK)[ответить]
Лично мне название "скелет" режет ухо. Уверен, что перенять опыт Википедии с их переводом "stub" как "заготовка". --Nashev (обсуждение) 21:37, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
"Заготовка" это когда вся статья — три строки и одна ссылка на источник. А "скелет" - это когда в статье есть структура заголовков, схема разделов, но сами разделы пустые (в Википедии это не приветствуется). --46.0.110.16 03:51, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
А не проще заменить одно слово "скелет-статья" на два: скелет статьи?
Услышал название 'статья-костяк'. Может его использовать? Звучит не так страшно, как скелет. Voll (обсуждение) 20:33, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
А что страшного в скелете? У всех людей вроде есть. Digr (обсуждение) 20:41, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Понял, затаился ;-) Voll (обсуждение) 22:33, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Копирайт от Анны Кабиковой ))) Digr (обсуждение) 22:37, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Новый функционал

Нашел на новостном сайте такой абзац: Peter Fitzgerald, another administrator on Wikivoyage, says, "Some of the plans we have involve new and more interactive ways for contributors to review businesses. New features planned by our community will allow trusted users to mark listings as accurate and up-to-date, all users will be able to up-vote or down-vote based on their experiences, and users will be able to write personalized reviews linked to listings a la Tripadvisor. The other major feature that we are planning is the addition of interactive maps based on Open Street Map, customized to suit our guides and plot our listings." Может кто-нибудь уже знает где про это можно почитать, точнее узнать побольше о реализации перечисленного функционала? А так конечно похожу в чужих пивные ;-) Voll (обсуждение) 17:43, 29 января 2013 (MSK)[ответить]

  • Можно попросить Питера прокомментировать, но я думаю, что это были общие слова о стратегических планах. Digr (обсуждение) 17:54, 29 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Про карты см. выше. Ничего лучше пока не придумано. Что же касается вопроса об отзывах, то он вяло обсуждается в английской версии. --Alexander (обсуждение) 02:24, 30 января 2013 (MSK)[ответить]

Как найти участников из своего города?

Доброй ночи! В русской Википедии (где я проявляю основную активность), есть категория Участники из Москвы. А где здесь что-то подобное? А то я так понял, тут большинство из Санкт-Петербурга или вообще из-за границы, не с кем даже посоветоваться :( --Brateevsky (обсуждение) 00:42, 31 января 2013 (MSK)[ответить]

Wikivoyage:Участники по месту нахождения--Ymblanter (обсуждение) 01:07, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Если Вы хотите конкретно по Москве посоветоваться, то сейчас идёт довольно вялое обсуждение по районированию на Обсуждение:Москва.--Ymblanter (обсуждение) 01:09, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо большое, не думал, что земляков так много будет! Просто есть планы про Южный округ написать, ну может ещё что-то. А насчёт районирования — очевидно же: в соответствии с административным делением. Центральный округ Москвы можно более подробно разделить — на районы. --Brateevsky (обсуждение) 01:13, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Нет, совсем не очевидно, пожалуйста, поучаствуйте в дискуссии.--Ymblanter (обсуждение) 01:16, 31 января 2013 (MSK)[ответить]

Help turn ideas into grants in the new IdeaLab

Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg

I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.

  • Do you have an idea for a project to improve this community or website?
  • Do you think you could complete your idea if only you had some funding?
  • Do you want to help other people turn their ideas into project plans or grant proposals?

Please join us in the IdeaLab, an incubator for project ideas and Individual Engagement Grant proposals.

The Wikimedia Foundation is seeking new ideas and proposals for Individual Engagement Grants. These grants fund individuals or small groups to complete projects that help improve this community. If interested, please submit a completed proposal by February 15, 2013. Please visit https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IEG for more information.

Thanks! --Siko Bouterse, Head of Individual Engagement Grants, Wikimedia Foundation 00:49, 31 января 2013 (MSK)[ответить]

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Correct it here.)

Файл не в тему

Какого ... Почему этот http://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Mapa_Zony.png файл тут лежит. Ему место в викимедии.

Он и есть на Викискладе. --Alexander (обсуждение) 14:39, 6 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Новые версии

Созданы польская и румынская версии.--Ymblanter (обсуждение) 23:47, 7 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Созданы же в Инкубаторе? Румыны даже заглавную страницу еще не сделали: думаю, интервики на заглавной и в шаблоне Sisters преждевременные. GMM (обсуждение) 12:24, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Нет, они одобрены Language Committee несколько дней назад, теперь созданы домены (желающие там уже вовсю создают личные страницы), в любой момент может начаться импорт контента из инкубатора.--Ymblanter (обсуждение) 12:29, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Интервики, конечно, можно попридержать, пока не импортируют весь контент.--Ymblanter (обсуждение) 12:30, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Понятно, спасибо за информацию. Ну, если в ближайшие дни там появится контент, тогда все нормально. GMM (обсуждение) 12:34, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Вилка в географической иерархии

Вот смотрите Россия (Азия). Давайте обсудим, что с этим делать. Идея интересная, но не универсальная. Неясно, что делать с Турцией и прочими пограничными территориями. Digr (обсуждение) 06:59, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]

У товарища K7L какой-то пунктик по поводу этой вилки. В английском разделе не удалось найти универсального решения, но он зачем-то и сюда свою идею потащил. Да, можно так сделать, но придётся вручную всё контролировать. Для России это неважно, а вот для маленьких регионов становится существенным. --Alexander (обсуждение) 10:52, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Почему не важно для России, у нас есть Урал. Digr (обсуждение) 11:26, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
У меня смешанные ощущения. Границу между Европой и Азией многие понимают по-разному: мы хотим потенциальных дебатов о том, в какой части света находится Краснодарский край? Предлагаю не чинить то, что не сломано. GMM (обсуждение) 12:35, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Ну что, я откатываю? Digr (обсуждение) 19:13, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Думаю, да. --Alexander (обсуждение) 19:30, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
О какой "вилке" идет речь?--Agent001 (обсуждение) 14:44, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]

О названии пространства имён Project

Пространство имён Wikivoyage должно быть русифицированно и переведено как Викигид. Когда это будет сделано? --Dimetr (обсуждение) 18:08, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Кому должно?--Ymblanter (обсуждение) 18:10, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Э-э. Это обычная практика во всех проектах Фонда. --Dimetr (обсуждение) 18:12, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Не знаю, мне казалось, это участники проекта должны решить, нужно им это или нет. Пока никого из нас это, как видно, не беспокоило. Лично у меня вообще английский интерфейс.--Ymblanter (обсуждение) 18:15, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Про итерфейс — "очень веский" аргумент.--Agent001 (обсуждение) 20:05, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Этот вопрос отложен на полгода, как не первой важности. А с учетом низкой реакции на прочие запросы в Багзилле, это вообще не актуально. Кроме того, как Вы могли заметить, у нас не переведен логотип, и только идет обсуждение вариантов.Digr (обсуждение) 18:34, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Поисковые машины

У русского раздела явные проблемы с индексированием и идентификацией в поисковых машинах. Даже в Викитревеле лучше было с учётом того что Яндекс нас банил. Сейчас набираешь путеводитель и какое-нибудь экзотическое место, которое есть у нас. Пару страниц ссылок нас там нет. В Гугле где-то в далеком углу. Про более раскрученные места вообще не говорю. В английской версии я так понимаю таких проблем нет, у них Алекса уже Викитревел переплюнула. Может быть проблемы с тем, что мы заглавную передрали в английском без ритуальных изменений? Но почему не индексируются конкретные путеводители? Digr (обсуждение) 23:20, 30 января 2013 (MSK)[ответить]

Да, посмотрел Марракеш - в Яндексе на 40 месте, в Гугле терпения не хватило скроллить. Не знаю, что делать. --Ymblanter (обсуждение) 23:41, 30 января 2013 (MSK)[ответить]
Может, Дениса спросить? Он хотя бы должен знать как Яндекс работает. --Alexander (обсуждение) 03:26, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Ну, почему так происходит — в общем, понятно (что с этим делать — не знаю). В исходном тексте статей ни разу не упоминается слово «путеводитель» — как поисковики должны об этом догадаться? В title у нас написано «Марракеш — Wikivoyage», вот по запросу «Wikivoyage Марракеш» статья находится на первом месте. GMM (обсуждение) 10:05, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Максим, спасибо за идею. Внес в титул Путеводитель Викигид и оставил Wikivoyage. Посмотрим, что будет. Digr (обсуждение) 21:58, 31 января 2013 (MSK)[ответить]
Запрос 44684 ещё нужен, или текущая настройка уже правильная? Gryllida 13:50, 27 марта 2013 (MSK)[ответить]

Что-то произошло, и индексация улучшилась. Теперь по запросам типа "Тагил + путеводитель" Викигид чуть ли не на первом месте. В известных местах, конечно, похуже (по Марракешу вообще очень много раскрученных конкурентов), но сайт явно стал более заметным и в Яндексе, и в Гугле. Более того, вообще исчез Wikitravel: кажется, мы просто заняли его место=) --Alexander (обсуждение) 01:16, 19 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Совместная работа

Коллеги, нам наверно пора как-то модифицировать этот проект. Создать страницу википроекта, видимо там формулировать темы (на месяц?), давать описания и результаты. Какие соображения по данному вопросу?

Да, как раз о том же вчера подумал. Надо делать страницу, и выносить на неё не только собственно работу, но и важные обсуждения.--Ymblanter (обсуждение) 15:21, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Да, обязательно нужен такой проект — это наш единственный шанс доводить до ума статьи о больших городах. В феврале можно начать с Казани, над которой Ярослав уже вовсю работает. --Alexander (обсуждение) 17:38, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Либо делать сквозные правки в нужном разделе/по теме во всех путеводителях. Digr (обсуждение) 17:42, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Сделал, смотрите. Digr (обсуждение) 06:40, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо! А куда должна вести ссылка «улучшаем путеводитель по Казани»? --Alexander (обсуждение) 07:00, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Я пока перенаправил на СО Казани, будет много, вынесем на отдельную страницу. Игорь, спасибо за проект.--Ymblanter (обсуждение) 13:02, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • NB. Этот форум превратился в свалку, не пора ли сделать отдельные тематические форумы, где обсуждать соответствующие темы, в т.ч. "Совместная работа". Примерное разделение: "Статьи" (обсуждение содержания статей), "Технический" (технические проблемы, вики-дижок и тд), "Оформление"--Agent001 (обсуждение) 18:52, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
    Нет, надо просто архивировать вовремя, что Игорь и старается делать.--Ymblanter (обсуждение) 19:01, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Почему нет — не понятно. Неужели хуже, когда все упорядоченно? Я просто теряюсь каждый раз что куда писать по разным темам. С другой стороны, например "технари" могут держать технический форум у себя СН и оперативно отвечать на возникшие вопросы.--Agent001 (обсуждение) 19:06, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Вопрос и предложение

  • Вопрос. Например при описании достопримечательности, инфу про про компактно расположенные возле достопримечательности сувениры, еду, и жилье описывать здесь же, или в общих разделах с соответствующим названием?
  • Предложение. Как нам быть с тем фактом, что при описании города часто упоминают об особенностях, которые присущи всем городам этой страны. Какой в этом смысл? Например в Киеве упоминается в двух местах, что нельзя курить в общепите. Но ведь курить то нельзя на всей территории Украины, нам что, в статьях про все НП Украины указывать, что курить нельзя. В связи с этим я предлагаю в рекомендациях по написанию статей, если таковые имеются, отдельным пунктом указать, что об общих особенностях данной местности (традиции законы, цены и тд.), указывать в статье по иерархии выше. Например об особенностях, присущих всем НП района указывать только в статье о райцентре, а не во статьях о НП этого района. Об особенностях присущих во всех НП области, указывать только в статье о облцентре и тд. Таким образом, особенность, которая присуща на всей территории страны, будет описана только в статье о стране. Для таких особенностей установить отдельный раздел, название придумаем. Все сказанное выше кается нас, редакторов. А как же быть с читателями, возникает закономерный вопрос. Ведь, если сделать как я предлагаю, читатель, зайдя на статью о поселке, не обнаружит там инфы о важной особенности поселка, например попадет впросак где-нибудь. Для этого тоже можно создать гайд для читателей (например "Как читать Википутешествие"), в котором особым пунктом будет рекомендоваться изучать статьи иерархически. Например перед изучением статьи о поселке, рекомендуется изучить статьи о стране, облцентре, райцентре. Ну, как-то так. Может я объяснил коряво, отвечаю на вопросы, если не понятно. --Agent001 (обсуждение) 18:36, 1 февраля 2013 (MSK)[ответить]
    Это, в принципе, верно, но мне казалось, что у нас какой-то такой текст уже был, надо поискать.--Ymblanter (обсуждение) 13:03, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Поехали дальше, а как быть с особенностями присущими во всех странах? Например я уже в двух местах видел (забыл где) про особенности поведения в каком-то храме: женщины с покрытой головой, в брюках нельзя и тд. Мы же не будем при каждом упоминании о православных достопримечательностях об этом указывать, но это важно само по себе. Поэтому я предлагаю сделать тематические разделы в вышеупомянутых гайдах (советы для туристов): "правила поведения в православных местах", "в мусульманских странах" и тд.--Agent001 (обсуждение) 17:02, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • "нам что, в статьях про все НП Украины указывать, что курить нельзя" - не помешает. Тот, кто собирается в Крым, или предположим - конкретно в Киев, не обязательно будет читать обзорку по всей Украине. И распечатывать будет конкретную статью, а не все о стране. Поэтому можно в каждой статье оставить фразу "в N., как и во всей стране X. курение в общественных местах запрещено, штраф до ZZZ тугриков". Это поможет туристу избежать упоминаемого штрафа. Насчёт одежды в церквях... сколько раз мне приходилось видеть "руссо туристо", прущихся в церкви в шортах и майках bosco di ciliegi... с путеводителями в руках! Так что считаю не лишним напоминать некоторые особенности страны и правила поведения. -- 46.20.71.233 17:16, 5 февраля 2013 (MSK)[ответить]
уууу... пожимаю плечами... курение было упомянуто мной для примера, таких особенностей может быть десятки или сотни. Если же вы взаправду хотите все эти особенности перечислять в каждом НП, то этот путеводитель превратится в кашу. Мы же не можем ответить за то, что читатель поленится или забудет куда-то посмотреть, мы будем ему рекомендовать это (по моему плану).--Agent001 (обсуждение) 21:15, 5 февраля 2013 (MSK)[ответить]
С другой стороны, если есть исключения из всеобщих правил/законов/установок, то об этом указывать надо, тут я согласен. Коли речь зашла про курение, то я например знаю ряд кабаков, где курить таки разрешают, неофициально конечно. Вот не знаю указывать ли об этом, ведь по этой наводке могут набижать люди в масках.--Agent001 (обсуждение) 21:22, 5 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • Не, если неофициально, т.е. незаконно — не надо сдавать такие места. Вообще, всякие незаконные лайфхаки давайте не будем писать. Вот в статье о Стамбуле было: ..."Если у вас нет 1 или 2 евро, можно использовать российскую монету достоинством 10 рублей дизайна 2009 года (на иллюстрации справа). При достаточно сильном вдавливании монеты в приёмник замок освободит цепочку, при этом сама монета не может удержаться в приёмнике."... Нельзя такое писать в Викигиде, я считаю. --46.20.71.233 21:31, 5 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • Вопрос. Вчера решил принять участие в работе по заполнению статьи-скелета САНКТ-ПЕТЕРБУРГ/СЕВЕР. Подготовил черновик текста подраздела "как добраться". Учитывая, что северная часть Санкт-Петербурга представляет из себя большую территорию из трёх административных районов с населением более 1 млн. жителей, подробно расписал как и на чем можно добраться в любой из трех районов и его исторических частей. Сегодня решил продолжить заполнение описаний других подразделов и вижу, что в результате исправления от вчерашнего текста осталось одно предложение "До любого района можно доехать на метро". У меня, как у жителя Ленинграда сразу возник вопрос, а какая линия метро доставит меня на Пискарёвку, где находится Пискаревское мемориальное кладбище. Метро в этот район придет этак лет через 20-25. Так на чем же добраться до одной из достопримечательностей Севера Санкт-Петербурга? Поможет ли подобная правка подробного описания на одно предложение приехавшим туристам? Лично мне кажется, что нет. --Alexsandrovich (обсуждение) 21:51, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
    Я удалил ваш текст, потому что он содержал в себе перечисление разных видов транспорта (вплоть до поездов из Хельсинки, прибывающих на Финляндский вокзал — они ведь не имеют отношения к Пискарёвскому кладбищу?) безо всякой понятной структуры. Если она там была и я её пропустил — приношу свои извинения, но думаю, вы согласитесь с тем, что текст не был написан в жанре путеводителя. К тому же, абзацы вытягивались в строчки, и их было невозможно читать.
    В случае севера Санкт-Петербурга и других крупных районов целесообразно выделять маленькие районы или отдельные улицы и писать там конкретно: метро такое-то (кстати, у нас есть шаблон {{метро СПб}}), автобусы-троллейбусы такие-то (см. шаблон {{транспорт}}). Посмотрите, например, как это сделано для Казань/Заречье. В Петербурге сделать также: Гражданка, Комендантский проспект, Полюстрово и т.д, а в разделе «Как добраться» оставить лишь несколько общих фраз. --Alexander (обсуждение) 22:30, 2 марта 2013 (MSK)[ответить]

News from the German WV guys

Hi everybody. I have some news from de:

  • The guy with the POI maps has created a world wide map feature withh all WV articles. here.... Nice. Isn't it? We considering to have it run on our own association's server. I am going to ask him how to adapt it to the other language versions. Are you intersted?
  • We started a project with a twon government in Lower Saxony to create a kind of template article. A perfect article that we can show to our new contributors. "Look! This is how a perfect article can look like" Our manual of style can benefit from these experiences. During this process we want to improve our VCard. It should provide diffeent styles (inline and block style as well as a print style and a style for small screen resolutions). We picked your old layout suggestions from Texugo as well. We think about creating icons to be placed at the hotels's, sight's descripitions. Icons for WiFi, Bed&Bike, offers for disabled people, pets allowed, gayfriendly..... Do you have a discussion about it running already? Do you want to participate? Then we move this part to Meta.
  • We just established an Paypal account. If you want to support the association and/or becoming a member, just take a look at our associations wiki. It's renewed and some parts have to be translated. Everybody is invited to participate. here... Please tell me, if there are some erros or missing information. I've just moved it from the old server. But I did not find out how to make the wiki interface multilingual and what settings are to bechanged. If anybody knows, just give me a hint. -- DerFussi (talk) 17:27, 2 February 2013 (UTC)
Hi Stefan! The world map looks great. Of course, we would like to visualize the articles from Russian Wikivoyage as well.
We are also interested in the development of the listings/VCard template and will closely follow the changes at de. Our first step is to introduce this as a template, because we are still using the old listings extension from WT.
Finally, your suggestion regarding the association looks quite interesting. Let me have a closer look.
We look forward to further fruitful communication with the de community! --Alexander (обсуждение) 18:53, 3 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Thanks W'll keep ypu up-to-date. -- DerFussi (обсуждение) 10:54, 6 февраля 2013 (MSK)[ответить]

интервики

Уже не в первый раз замечаю отсутствие интервики ссылок на немецкую WV у нас и у них на наши статьи. Последний случай: Плёс и Ивановская область. Причём в области у нас была ссылка на англ. WV, а у немцев ничего. Какой-то у них обособленный проект получился. Интересно, какой-то бот может заняться проставлением интервики между разными языковыми версиями? --Л.П. Джепко (обсуждение) 23:24, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Это следствие пятилетнего существования в разных проектах. К сожалению, боты не умеют ставить ссылки «с нуля» (в английском та же проблема отсутствия ссылок на немецкий раздел), так что придётся добавлять руками. --Alexander (обсуждение) 23:27, 2 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Я по тем статьям, которые прохожу, ставлю всё дерево ссылок, чтобы бот потом уже мог легко дополнить.--Ymblanter (обсуждение) 00:20, 3 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Спам-фильтр

При редактировании секции Киев#Как добраться#На поезде срабатывает спам-фильтр: Следующая ссылка вызвала срабатывание спам-фильтра: ukraine-apartments.com.ua, ukraine-apartments.com.ua и premier-palace.com, хотя таких ссылок я не добавляю и в секции их нет.--Agent001 (обсуждение) 14:37, 7 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Фильтр срабатывает, когда ссылка есть в статье. Сейчас я их уберу, потом, если надо будет, разберёмся с фильтрами.--Ymblanter (обсуждение) 15:18, 7 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Ребят, не знаете, почему в одной статье любые мои правки автоматом расцениваются как вандализм, чтобы я ни делал? С другими статьями такого не наблюдается, к примеру.--УмныйПёс (обсуждение) 19:33, 14 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Мои тоже. Пока не очень понимаю, в чём дело.--Ymblanter (обсуждение) 19:40, 14 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Срабатывает на реку Д-ж-и-д-ы, вернее на ж-и-д-ы, который есть в спам-фильтре. Почему срабатываеи на старую запись надо разбираться. Digr (обсуждение) 20:27, 14 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Попробуйте сейчас. Digr (обсуждение) 20:30, 14 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Сейчас замечательно, спасибо.--Ymblanter (обсуждение) 20:48, 14 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Всё работает, спасибо за помощь! Интересно, почему система не среагировала на это сочетание букв, когда ещё Аркадий статью писал.--УмныйПёс (обсуждение) 06:44, 15 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Он писал, до того, как здесь объявился один деятель и был прописан этот фильтр. Digr (обсуждение) 07:27, 15 февраля 2013 (MSK)[ответить]

происходит ложное срабатывание спам фильтра на странице г.Львов .

Попробуйте еще раз сейчас. GMM (обсуждение) 13:49, 9 марта 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо - теперь всё работает Kbda3200 (обсуждение) 23:35, 9 марта 2013 (MSK)kbda3200[ответить]

Выбор отелей

Наверняка вопрос раньше обсуждался, но не знаю, где. Если мы пишем про туристические места, то отелей там много, все, естественно, не перечислить. По той же Казани booking.com выдаёт 57 отелей средней стоимости и дорогих. Нам нужно как-то сообщить, что на стандартных сайтах бронирования гораздо больший выбор, чем у нас, или это и так подразумевается?--Ymblanter (обсуждение) 00:57, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]

На самом деле, этот вопрос никогда не обсуждался, поскольку никто не ставил перед собой задачу добавлять гостиницы в крупных городах. На мой взгляд, больший выбор на booking.com и так подразумевается, а наша задача — сделать выборку по расположению и разным ценовым категориям, заодно отразив те гостиницы, которых на booking.com нет. Я бы также руководствовался правилом 7+/-2, которое здесь как никогда актуально.
Конкретно по Казани у меня есть очень большое желание убрать гостиницы на проспекте Победы, поскольку они ну совершенно никому не нужны. Тем не менее, раз у нас тут были любители окраин, лучше оставить как есть, а потом разбить на районы и отправить эти гостиницы в никем не посещаемый юго-восточный район. --Alexander (обсуждение) 01:22, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Нет, я, разумеется, не предлагаю добавлять сюда всё с букинга или ещё откуда-нибудь (с командитровки.ру, например), вопрос скорее в том, является ли наличие Казани (в отличие от Котельнича) на букинге полезной информацией, или это и так понятно. Вроде Вы отвечаете, что и так понятно.--Ymblanter (обсуждение) 01:30, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Да, именно так. Кому-то, может, и непонятно, но если в каждом большом городе писать про booking.com, то получится, что мы их рекламируем, а это противоречит нашим правилам, да и они в рекламе не нуждаются=) --Alexander (обсуждение) 01:33, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Хм. Это все работает, пока не найдется редактор, который их все забъет. Поэтому все-таки нужно обсудить регионы и все окраинные гостиницы сначала выделить в виде подраздела, а потом и перенести. Если в центре останется еще, то и их можно побить, например по слободам. Digr (обсуждение) 06:53, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
А в Риме больше полутора тысяч гостиниц, что с ними делать предлагаете? Можно во введении к разделу «Где остановиться» написать открытым текстом «здесь представлена только небольшая подборка из доступных гостиниц». GMM (обсуждение) 12:32, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • Не, ну не все же путешествуют праздно-туристически, кому-то и по делу в Казань надо может быть. А кому-то важна цена, и он готов поселиться на окраине, лишь бы сэкономить. Проспект Победы в Казани это ещё не край света, там есть жизнь, ИКЕА и Бахэтле. -- 46.20.71.233 22:10, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Может быть Вы все-таки зарегистрируетесь? Удобнее было бы общаться. Вопрос совершенного законный, при делении города на районы, общепит, гостиницы, торговля будут перенесены в новые путеводители. Digr (обсуждение) 22:13, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Просмотрев не меньше половины казанских гостиниц, я ответственно заявляю, что в центре можно поселиться примерно за те же деньги, что и на окраинах=) --Alexander (обсуждение) 22:38, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Ну, я могу себе представить ситуацию, что человек приехал на машине, но не миллионер. Тогда деньги играют роль, а ночевать (и оставлять машину) проще на окраине, недалеко от метро.--Ymblanter (обсуждение) 22:53, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Я давно уже как-то приехал в Казань на машине, так вышло что поселился на речном вокзале, не самое окраинное место за 260руб/сутки, машину за 30р/сутки загнал под охрану в порт. Мы вообще про каких миллионерах говорим? Другое дело, что интересы действительно могут быть разные. Digr (обсуждение) 23:11, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Это, и многое другое, что на Википедии называется "отказ от ответственности", следует написать в отдельной статье (что-то вроде "wikivoyage не является исчерпывающим справочником, более полную информацию можно найти на специализированных сайтах" и тд), ссылка на которую должна быть внизу каждой страницы.--Agent001 (обсуждение) 02:17, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Это хорошая идея, поддерживаю. --Л.П. Джепко (обсуждение) 10:25, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
У нас такая страница есть. Добалять ли туда новое, не знаю, это форма переводная. Digr (обсуждение) 11:23, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Да, видел, но там еще много нужно дополнять, включая о чем я говорю.--Agent001 (обсуждение) 14:43, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Нашёл, я полагаю, речь об этой странице? Туда и надо вписать пресловутый букинг.ком, а в путеводителях можно будет ссылаться на нее, типа: О бронировании гостиниц по Интернету см. тут. Коротко и эффективно. --Л.П. Джепко (обсуждение) 15:11, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Леонид Павлович, я предполагаю, что в этом проекте есть уже много чего полезного в плане рекомендаций, но оно все в разрозненном виде. Касательно указанной вами страницы, то я действительно о ней не знал — что лишь отчасти доказывает вышесказанное мной. Таким образом вопрос топикстарера решился сам собой. --Agent001 (обсуждение) 20:27, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Это уже сказано в статье Чем мы являемся и чем не являемся. GMM (обсуждение) 12:32, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Во-первых, дурацкое название; во вторых общий тон статьи - рекомендации, которые можно выполнять, а можно нет.--Agent001 (обсуждение) 14:43, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Есть желание трактовать это как рекомендации? Можете попробовать не выполнять. Если Вы до сих пор не поняли, что в проекте софтуправление и софтсекъюрити, то советую подумать на эту тему. Как и о том что случается с бесполезными для проекта участниками. И научитесь, пожалуйста, уважительно изъясняться на страницах нашего проекта. Digr (обсуждение) 19:33, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Я таких высокотехнологичных словечек не знаю ("софтуправление и софтсекъюрити"). Что же касается, "бесполезных" участников, то либо обозначьте свои претензии, либо не поднимайте этот вопрос вовсе.--Agent001 (обсуждение) 21:28, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Никто не будет обозначать свои претензии и тратить на Вас свое драгоценное время. Если Вы не желаете изучать правила проекта, то никто не будет Вам их объяснять, ввязываться в продолжительные полемики. Ваши предложения по нововведениям правил останутся без внимания, ровно потому что у нас нет проблем с правилами. Они работают. А придумывать правила на какие-то будущие гипотетические случаи, потому что это они есть в Википедии, извините абсолютно непродуктивная деятельность. Digr (обсуждение) 08:41, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Никто не будет обозначать/никто не будет Вам их объяснять — это прелесть. Надо полагать, вы уже остальным дали такую команду? Я догадался. Прежде чем изучать правила, их надо иметь, а их здесь нет. Есть несколько разрозненных кривопереведенных рекомендаций, под странными заголовками. Что-то у вас какое-то болезненное восприятие Википедии.--Agent001 (обсуждение) 12:48, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Каждый участник решает сам, тратить ли свое время, бесконечно и бесполезно объясняя Вам, то что Вы не желаете понять уже практически три месяца. Если Вам нужны правила палочной системы, то их здесь нет, извините. В последний раз зарекаюсь вести с Вами какие-либо дискуссии. Digr (обсуждение) 13:18, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Опять же вы приписываете мне того, что я не говорил - где я утверждал про "палочную систему"? Мне лично не понравился ваш общий тон (и не только в мой адрес) с позиции суперадминистратора "Никто не будет" и тд. Вы либо на самом деле таковым себя считаете, либо подсказываете сомневающимся "верное" решение? Все что касается улучшения контетнта Wikivoyage, я буду выставлять на всеобщее обсуждение, вы можете там участвовать (дискутировать) или не участвовать, как угодно.--Agent001 (обсуждение) 20:27, 9 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Важно

С 15 апропеля в Украине вступают новые знаки ДД, среди которых табличка с информацией о расположении культурных объектов, жд вокзал, аэропорт и тд. [7].--Agent001 (обсуждение) 15:03, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Отлично, спасибо за информацию. Когда повесят, нужно будет сфоткать, загрузить на Коммонс, и в разделе Понять дать краткое описание. Digr (обсуждение) 15:54, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Фоткать не обязательно, скорее всего их выложат в хайрезе на офсайте. Дорожные знаки лицензируются как PD.--Agent001 (обсуждение) 16:44, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Например вот - http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pdr_zmin_rozmitka.pdf Правда не в хайрезе, но скоро, видимо будут доступны в хайрезе. ЗЫ. И кстати, в статью следует добавлять все новые знаки, или только те, которые могут быть полезны путешественникам? Ведь путешественникам на автомобиле буду полезны все нововведения.--Agent001 (обсуждение) 16:57, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Ну не энциклопедия у нас. Фото иллюстрирующее как это выглядит как пример, лучше покажет путешественнику на что обращать внимание. А давать справочник как выглядят все знаки не надо, тем более там используются логически понятные пиктограммы. Digr (обсуждение) 17:46, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Подождем, пока они появятся на викискладе. Те, у которых изменилось только начертание и оттенок цвета, не нужно, конечно, но совсем новые знаки надо дать все. Из них есть не совсем интуитивные (что говорит о дилетантстве их создателей). Например, кто догадается, что "Р" с перевернутой галочкой - это крытый паркинг? Или, вот, на три вида заправки не дано пояснение вообще. Надо полагать, это заправка топливом, газом и комбинированная?--Agent001 (обсуждение) 19:50, 13 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Викитека:Ложные друзья переводчика

На Викитеке есть полезный справочник Ложные друзья переводчика, мне кажется его можно использовать у нас в разговорниках. Ну, т.е. не все слова брать, а которые могут быть полезны путешественнику (хотя опять же - как мы можем знать какие именно могут быть им полезны?).--Agent001 (обсуждение) 03:04, 15 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Разговорники

Все разговорники для пользы дела надо включить в единую категорию, или навигационный шаблон.--Agent001 (обсуждение) 03:04, 15 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Важные новости Фонда Викимедиа, февраль 2013

Наиболее важное из отчёта Фонда Викимедиа и технического отчёта Викимедиа за февраль 2013 года, а также подборка других важных событий движения Викимедиа
Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg
About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 06:11, 20 марта 2013 (MSK)

Convert complex templates to Lua to make them faster and more powerful

(Please consider translating this message for the benefit of your fellow Wikimedians)

Greetings. As you might have seen on the Wikimedia tech blog or the tech ambassadors list, a new functionality called "Lua" is being enabled on all Wikimedia sites today. Lua is a scripting language that enables you to write faster and more powerful MediaWiki templates.

If you have questions about how to convert existing templates to Lua (or how to create new ones), we'll be holding two support sessions on IRC next week: one on Wednesday (for Oceania, Asia & America) and one on Friday (for Europe, Africa & America); see m:IRC office hours for the details. If you can't make it, you can also get help at mw:Talk:Lua scripting.

If you'd like to learn about this kind of events earlier in advance, consider becoming a Tech ambassador by subscribing to the mailing list. You will also be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.

Guillaume Paumier, via the Global message delivery system. 00:19, 14 марта 2013 (MSK) (wrong page? You can fix it.)[ответить]

Администраторы добавьте пожалуйста Listing

В шаблон редактирования страницы или куда-там надо (не помню названия, вот сейчас при правке страницы вижу это внизу под формой) добавьте пожалуйста вставку {{listing}} --Voll (обсуждение) 22:24, 2 мая 2013 (MSK)[ответить]

Я, к сожалению, не могу, так как у меня этот блок вообще не показывается.--Ymblanter (обсуждение) 22:55, 2 мая 2013 (MSK)[ответить]
Нашел название - MediaWiki:Edittools --Voll (обсуждение) 23:28, 2 мая 2013 (MSK)[ответить]
Так там же внизу уже есть?--Ymblanter (обсуждение) 23:59, 2 мая 2013 (MSK)[ответить]
Это тэг, а я попросил шаблон --Voll (обсуждение) 00:03, 3 мая 2013 (MSK)[ответить]
Сделал, вроде работает.--Ymblanter (обсуждение) 00:11, 3 мая 2013 (MSK)[ответить]

Wiki Party

Уважаемые коллеги! Приглашаем вас на вручение Википремии за 2012 год. В этом году вручение Википремии состоится в Москве 18 мая и будет совмещено с торжеством по поводу написания миллионной статьи в русской Википедии. Актуальная информация находится здесь: Wiki_Party. Любая помощь в организации и обсуждении приветствуется.

Также просим вас определить наиболее активного участника проекта на данный момент (так как проект открылся недавно, то учитываем правки за 4 месяца этого года тоже) и записать его в таблицу по адресу: Вики-Премия 2012. С уважением. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 14:10, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]

Если есть в этом необходимость. Безусловно сейчас самый активный у нас Ярослав, но я бы безусловно отдал премию Александру, надеюсь не надо объяснять почему. Digr (обсуждение) 14:34, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Если нас просят указать участника с наибольшим числом правок, то это и нужно сделать. А сравнивать, кто лучше и активнее, на мой взгляд, занятие ненужное и бессмысленное. --Alexander (обсуждение) 23:50, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Я не имею представления о том, кто самый активный, и не знаю, как это посчитать, но меня не надо учитывать вообще: я несколько лет назад просил меня в качестве кандидата на эту премию не рассматривать, о чём господин Рожков хорошо осведомлён. При невозможности посчитать я бы тоже отдал Александру.--Ymblanter (обсуждение) 00:58, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Времена меняются, не хотите меняться вместе с ними - дело ваше, Ярослав. Премию вы можете не принимать, но раз вы ее заслужили, она будет дожидаться вас в офисе ВМ-РУ в качестве музейного экспоната. Рядом с первой. К сожалению, я не в курсе истории проекта. Александр сыграл большую роль в его становлении, насколько я понимаю? --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 02:24, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Времена меняются, но тот непорядочный человек не изменился. Так что реакция Ярослава вполне предсказуемая. Кстати Дмитрий, то что правила прошлого междусобойчика изменили, это конечно хорошо, но новые правила награждения тоже очень странные. Награждать за количество без учёта качества... На этих награждаемых и так уже давно косо смотрят, скоро уже и до предупреждений может дойти... --Wanderer777 (обсуждение) 13:52, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Для меня до сих пор загадка, в чем именно заключалась непорядочность... Да еще такая, чтоб до идиосинкразии на протяжении многих лет. "Награждать за количество без учёта качества..." - предложите альтернативный алгоритм. Пока ясно одно: награждение за качество без учета количества (или других однозначно вычисляемых параметров) вызовет (и уже вызывало) еще большую критику, поскольку заведомо в среднем еще субъективней. "На этих награждаемых и так уже давно косо смотрят" - на кого? Не понял намёка. Кстати, пока так получается, что список награжденных сильно варьируется от года в году. На данный момент хотя бы по одной награде получили почти все, кто ее заслуживал (или по количеству или по качеству) и не отказался добровольно. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:46, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
(1) Знал бы алгоритм получше, чтобы он ещё и сработал в рувики - написал бы на СО премии, а так просто высказал своё мнение, где Вы его увидети, и при этом не вызову срача. (2) Могу намекнуть прозрачнее - накрутка счётчика статей за счёт микронеоднозначностей с красными ссылками и недостабов многих раздражает. (3) Если многие достаточно адекватные участники считают его непорядочным, то может в этом что-то есть. Но не будем развивать. Если интересно - то только письмом. --Wanderer777 (обсуждение) 19:31, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
(2) Просто из предыдущей вашей фразы у меня сложилось впечатление, будто кто-то из участников слишком часто получает премии, вот я и удивился. Потому что пока премии распределялись достаточно равномерно (если учитывать трёхлетнюю историю). "Накрутка счётчика статей за счёт микронеоднозначностей с красными ссылками и недостабов многих раздражает" - это их проблемы, нервы нужно беречь и не тратить по пустякам. До тех пор, пока количество статей является главным пиар-инструментом проекта (а другого пока нет, и это касается всех разделов ВП, не только русского), создание каких угодно недостабов (лишь бы не подлежащих удалению) есть однозначно положительный вклад, и добившиеся в этом жанре наибольших успехов достойны всяческого поощрения. Но ведь это не единственные номинации, есть и "за качество" - статьи года или наибольшее число "хороших" и "избранных" за год. Номинации присутствуют на любой вкус и главное - их список открыт для пополнения или корректировки. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 03:07, 29 апреля 2013 (MSK)[ответить]
(3) Дмитрий, у нас в проекте, как в силу специфики, так и в силу принципиальной ограниченности и малости количества статей, как раз количество статей ничего не значит. Главным пиар-инструментом являются путеводители, которые бы удовлетворили пользователя, то есть полные или пригодные. Digr (обсуждение) 05:38, 29 апреля 2013 (MSK)[ответить]
(4) Кстати, я не понимаю, зачем нужны 4 первых месяца 2013 года. У нас самодостаточная история и в 2012. С другой стороны проект действительно был открыт на просторах ВМФ только в этом году. Утвердился на мысли, что премии за 2012 год вручать рано. Digr (обсуждение) 05:51, 29 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Я не в курсе, что у Ярослава был самоотвод. Еще раз задаю вопрос сообществу, нам нужна эта номинация? Если нет, то проще удалить строчку по Викигиду и все. Тем более, что критерий активности в виде количества правок выглядят необъективным.
  1. На мой взгляд мы можем и не участвовать в номинации, по крайней мере в этом году. Digr (обсуждение) 07:53, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
  2. Почеиу бы не вручить Александру в номинации "За вклад в создание раздела", или ещё как красиво назвать... И основание - консенсус участников. --Wanderer777 (обсуждение) 18:46, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
  3. Мне кажется, что премия за наибольшее число правок не имеет смысла ни в этом году, ни в принципе. Если же говорить о каких-то других критериях, то я благодарен всем за, как бы сказать, признание, но подтверждать его премией совершенно необязательно. Более того, перенос русскоязычного раздела не был бы возможен без нашего небольшого сообщества, поэтому выделять чьи-то личные заслуги не стоит. Короче говоря, давайте просто работать. Каждая новая полная статья — это лучшая премия для всех, кто участвует в нашем проекте. --Alexander (обсуждение) 19:19, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
  4. Тоже считаю, что на данном этапе развития проекта премии не нужны. GMM (обсуждение) 18:47, 29 апреля 2013 (MSK)[ответить]
  1. Вот и нужно отметить не за счётчик правок, а за общий вклад. И Вам будет sps, и некоторый пиар разделу не помешает. --Wanderer777 (обсуждение) 19:31, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
  • Коллеги, может быть и правильно в этом году номинацию пропустить, вам виднее. В любом случае, на торжество приглашаются все. Открытие нового проекта WMF - это уникальное событие, далеко не каждый год бывает. Уверен, что всем было бы интересно посмотреть и послушать участников проекта. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 16:46, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо за приглашение. К сожалению, у нас не так много участников из Москвы, а истинный путешественник — он вообще делокализован. Наверное, полезно, чтобы кто-нибудь из наших участников поучаствовал в мероприятии, однако на меня рассчитывать не стоит. --Alexander (обсуждение) 19:23, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]

FYI

[8]. Стоит это копировать? В Вехи помещать? Digr (обсуждение) 15:54, 26 февраля 2013 (MSK)[ответить]

  • Замечательно, спасибо. Думаю, пока в Вехи в виде ссылки, а там разберёмся.--Ymblanter (обсуждение) 16:45, 26 февраля 2013 (MSK)[ответить]
  • Да, по-моему хорошее интервью получилось. Ссылку, конечно, надо поместить в Вехи. --Alexander (обсуждение) 16:57, 26 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Запущен украинский Wikivoyage («Вікімандри»)

Когда я по быстрому готовил пресс-релиз на запуск http://uk.wikivoyage.org, то ведрами черпал вдохновение на личной странице у Л.П. Джепко и в вашем релизе к 1000-й статье. Очень хороший текст. Спасибо всем огромное. Через недельку-другую приходите к нам на новоселье. Ваш, Voll (обсуждение) 18:50, 26 марта 2013 (MSK)[ответить]

Поздравляю! Не могли бы Вы время от времени сообщать нам о развитии украинского проекта? Особенно интересуют хорошие, полные статьи, которые можно было бы переводить на русский и английский. Кстати, у нас, в свою очередь, есть очень подробные статьи про два украинских города — Измаил и Килию. --Alexander (обсуждение) 19:20, 26 марта 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо. Нам пока рано что-то предлагать - вспомните свой проект через три месяца после старта. ;-) --Voll (обсуждение) 18:41, 28 марта 2013 (MSK)[ответить]
С нетерпением ждем открытия. --Л.П. Джепко (обсуждение) 22:23, 26 марта 2013 (MSK)[ответить]
Мы открылись! Добро пожаловать! --Voll (обсуждение) 18:41, 28 марта 2013 (MSK)[ответить]
И все-таки поздравляем, вы справились с запуском дружно и достаточно быстро. Успехов! Digr (обсуждение) 23:43, 28 марта 2013 (MSK)[ответить]
Присоединяюсь к поздравлениям! Между прочим, это первый языковой раздел, не имеющий эквивалента на Wikitravel. GMM (обсуждение) 23:59, 28 марта 2013 (MSK)[ответить]
Спасибо за добрые слова! --Voll (обсуждение) 18:37, 29 марта 2013 (MSK)[ответить]

QR

  • Интересно когда будет продолжена идея QRpedia и Викивояж станет ещё удобней для туристов?--Ufo Snake (обсуждение) 21:58, 5 марта 2013 (MSK)[ответить]

Категории Столицы

Исторически у нас при определенном попустительстве возникли категории Столицы. Теперь наблюдается желание тотально категоритизировать столицы со стороны одного из участников. Требуется ли нам эта категория в рамках общей политики? Digr (обсуждение) 14:12, 31 марта 2013 (MSK)[ответить]

Нет --Alexander (обсуждение) 14:42, 31 марта 2013 (MSK)[ответить]
Как это не требуется? Она должна быть, поскольку даёт читателю понять — какой город в стране самый главный. Какой надо посетить в первый момент. Логично, если при посещении Венгрии турист первым делом посещает Будапешт, при посещении ФранцииПариж, а РоссииМоскву. К тому же эта категория никому не мешает. Единственное, надо просто более точную надкатегорию выбрать. Столицы входят в Города, например. --Brateevsky (обсуждение) 17:49, 31 марта 2013 (MSK)[ответить]
Логика совершенно неочевидная. Есть масса примеров, когда для туристов интересна не столица. Категория мешает, ровно потому, что лежит вне правил. Мы не используем категоризацию для навигации. И это повлечет за собой спонтанный процесс, который Вы уже озвучили придумав категорию Города. Digr (обсуждение) 19:43, 31 марта 2013 (MSK)[ответить]
Обратите внимание на правило Wikivoyage:Категории. Мы не создаём категории ради категорий, потому что чаще всего они избыточны. Информация о том, что город А является столицей, есть в заголовке статьи, а также в статье о соответствующей стране. Этого вполне достаточно. Мне трудно представить себе ситуацию, в которой понадобится список статей обо всех столицах, а никакой другой пользы от категории Столицы всё равно нет. --Alexander (обсуждение) 00:37, 1 апреля 2013 (MSK)[ответить]
А что если пойти ещё дальше и сделать все категории статей скрытыми? Зачем читателю статьи Флоренция знать что существует полная статья по Южно-Сахалинску. Меньше будут видеть категории на страницах- меньше будут их искать и делать. Ну и вам надо навести порядок в категориях - посмотрите что там у вас. --Voll (обсуждение) 11:19, 1 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Полностью поддерживаю это предложение. --Alexander (обсуждение) 16:51, 1 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Первично почистил категории. --Alexander (обсуждение) 02:28, 2 апреля 2013 (MSK)[ответить]

Два проекта

Почему викивояж и викитрэвел так похожи?


Потому что один является форком или, если хотите, наследником другого. Подробнее здесь (на английском). --Alexander (обсуждение) 14:03, 22 марта 2013 (MSK)[ответить]
Или здесь по-русски. GMM (обсуждение) 16:33, 22 марта 2013 (MSK)[ответить]

Распределённое жильё

Я взялся переделывать статью Брюгге с тэгов на шаблоны, и в разделе дешёвого жилья обнаружил Vrienden op de Fiets, что есть, насколько я могу понять, сеть, имеющая квартиры по всему городу. В один шаблон такую не вставить. Есть ли какая-то практика, что с ними делать?--Ymblanter (обсуждение) 15:59, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]

  • Ярослав, не совсем понял проблему. Обычно мы даем координаты офиса и описание что это сеть квартир, далее по месту уже путешественник подберет. Digr (обсуждение) 20:09, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    Да, но в шаблон надо вставлять координаты (чтобы показывать на карте). Вставить координаты офиса или оставить пустым?--Ymblanter (обсуждение) 20:25, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    Прошу прощения, невнимательно прочёл. Вы уже ответили, что координаты офиса.--Ymblanter (обсуждение) 20:52, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    Я не уверен, что нужно показывать на карте офисы, поскольку они не дают представление о том, где находится само жильё. --Alexander (обсуждение) 23:23, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    А что тогда делать? Просто оставить этот пункт без шаблона?--Ymblanter (обсуждение) 23:26, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    Почему? Оставить с шаблоном, просто не вписывать в него номер и координаты. --Alexander (обсуждение) 23:50, 27 апреля 2013 (MSK)[ответить]
    Да, дейсвительно. Так и сделаю.--Ymblanter (обсуждение) 00:55, 28 апреля 2013 (MSK)[ответить]

VollBot

Добрый день! Стало жалко Ярослава, который руками проставляет geo шаблоны, поэтому попробовал научиться программировать бота. Никогда до этого не видел Python и pywikimediabot, но, как говорится, мастерство не пропьешь ;-). Мой бот пока работает в полуавтоматическом режиме, ищет шаблоны geo в других интервики и если находит - предлагает (мне) выбрать один из них, а потом добавляет его в начало русской статьи. С Wikivoyage:Боты ознакомился, прошу у сообщества дать боту флажок. Надеюсь с годами научусь делать другие полезные дела с роботом. С уважением, --Voll (обсуждение) 22:47, 30 апреля 2013 (MSK)[ответить]

И еще вопрос на эту же тему. Есть ли у нас политики по добавлению шаблона geo в статьи о странах и регионах - т.е. могу ли я добавлять туда шаблон geo? В других разделах во многих странах шаблон geo есть. --Voll (обсуждение) 22:47, 30 апреля 2013 (MSK)[ответить]

Спасибо. Одна деталь - мы обычно добавляем шаблон в конец статьи (на функциональности это никак не отражается).--Ymblanter (обсуждение) 23:11, 30 апреля 2013 (MSK)[ответить]
Большое спасибо! Страны и регионы мы никогда толком не обсуждали, но на мой взгляд, и там шаблон geo не помешает, хотя нужно стараться, чтобы региональные статьи не накладывались на города. --Alexander (обсуждение) 01:08, 1 мая 2013 (MSK)[ответить]

Kolega2357-Bot

I apologize if you did not ask demand there which should. --Kolega2357 (обсуждение) 04:05, 13 мая 2013 (MSK)[ответить]

Hello! I notified Alexander (he is an administator in Russian Wikivoyage) about your request. --Brateevsky (обсуждение) 20:42, 13 мая 2013 (MSK)[ответить]
Hi Kolega2357! We appreciate your effort. Our bot policy requires that new bots are approved by the community, but we do not know anything about you. Please, provide a track record of your activity on other wikis. --Alexander (обсуждение) 20:59, 13 мая 2013 (MSK)[ответить]

Ландромат

Я тут неожиданно стал обладателем полезной информации о местонахождении, часах работы и цене автоматической прачечной. В принципе, хорошо бы её вставить в статью, но я не очень понимаю, куда. В покупки? Или какй-то отдельный раздел сделать? Стирать бельё в путешествии иногда приходится, и я её нашёл как раз в качестве ответа на паникующие вопросы в интернете по этому поводу.--Ymblanter (обсуждение) 12:20, 25 мая 2013 (MSK)[ответить]

В английском Wikivoyage есть раздел Cope, предназначенный как раз для таких ценных сведений, однако чаще всего он захламлён адресами посольств, автомастерских и ремонтом обуви. Я не против сведений о прачечных (наверное, в разделе Покупки, подраздел Услуги), но в целом не разделяю мнения об их ценности. Стирка — это обычно плановое явление, поэтому о нём можно попросить (или узнать) в гостинице. А где стирка, там и ремонт часов, шиномонтаж, парикмахерские, ателье... Очень трудно провести черту и удержаться от создания телефонного справочника. --Alexander (обсуждение) 12:56, 25 мая 2013 (MSK)[ответить]
Да, пожалуй, нет смысла такое открывать.--Ymblanter (обсуждение) 13:36, 25 мая 2013 (MSK)[ответить]

Tech newsletter: Subscribe to receive the next editions

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by Global message deliveryContributeTranslateGet helpGive feedbackUnsubscribe • 01:08, 21 мая 2013 (MSK)
Important note: This is the first edition of the Tech News weekly summaries, which help you monitor recent software changes likely to impact you and your fellow Wikimedians.

If you want to continue to receive the next issues every week, please subscribe to the newsletter. You can subscribe your personal talk page and a community page like this one. The newsletter can be translated into your language.

You can also become a tech ambassador, help us write the next newsletter and tell us what to improve. Your feedback is greatly appreciated. guillom 01:08, 21 мая 2013 (MSK)[ответить]

Дизайн разговорников

Почему бы не сделать разговорники в виде таблицы? Чтобы в левой колонке был оригинал фразы, в правой перевод. Или такая череда колонок: оригинал/транскрипция на языке оригинала/перевод/транскрипция на языке перевода. Ибо сейчас очень неудобоваримый формат записи. А наличие транскрипции на языке оригинала позволит людям, более менее владеющим языком, правильнее воспринимать произношение той или иной фразы. Я новичок в проекте и, возможно, совсем не туда написал свое предложение. Заранее прошу прощения, если что не так. Nikich (обсуждение) 22:19, 15 января 2013 (MSK)[ответить]

Таблицы это хорошо, но текст в некотором смысле надёжнее. Попробуйте у себя в личном пространстве переделать разговорник под таблицу, и посмотрим, что получится. Для нас важно, чтобы страница нормально выглядела и на обычном экране, и на планшете, и на телефоне, и на печати. Если получится, можно подумать об изменении формата. --Alexander (обсуждение) 23:11, 15 января 2013 (MSK)[ответить]
Извиняюсь за глупый вопрос, но что значит «в личном пространстве»? У себя на профильной страничке или вообще где угодно вне Викигида? Я обладаю опытом создания сайтов, поэтому для меня не проблема сделать адаптивную таблицу, чтобы она везде (на телефонах, смартфонах, планшетах) одинаково красиво и удобно отображалась; но я не знаю, можно ли это сделать в пределах вики-разметки. Nikich (обсуждение) 16:49, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Создайте страницу типа Участник:Nikich/Новый дизайн разговорника, скопируйте туда кусочек существующего разговорника и экспериментируйте. Надеюсь, у Вас получится! Хотя вики-разметка, конечно, здорово нас ограничивает. --Alexander (обсуждение) 16:58, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Хорошо, буду пробовать. Как что-нибудь дельное получится — отпишусь здесь. Nikich (обсуждение) 17:09, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Викификатор

А почему бы не ввести в редактор некую обрезанную форму викификатора - чтобы можно было автоматически менять дефисы на тире, убирать/добавлять пробелы в заголовках, убирать/добавлять пустые строки в конце разделов и т.п. мелкие ботоподобные действия? --Wanderer777 (обсуждение) 14:53, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

А это делается на уровне переменных MediaWiki, или на уровне движка? Если первое, то напишите, пожалуйста, что именно добавить, а если второе, то просто пишите на bugzilla. --Alexander (обсуждение) 14:56, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Увы, но даже не догадываюсь. --Wanderer777 (обсуждение) 15:08, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
Тогда лучше не рисковать, ибо последствия могут быть тяжёлыми для Викигида, он же в зачаточном состоянии, даже логотип на русский не перевели. -- Mimbal (обсуждение) 15:00, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
В логотипе проблема с фонтами, обсуждается выше и на Мете. Буквально вчера автор фонтов в очередной раз клятвенно обещала, что на днях всё будет готово.--Ymblanter (обсуждение) 15:14, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

//Script 'Wikificator' from Wikipedia

importScriptURI('http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Wikificator.js&action=raw&ctype=text/javascript')

//Toolbar buttons

function StandardButtons(){

if (mwEditButtons.length < 6) return
mwEditButtons[5].tagClose = '|thumb]]'

}

function WikifButton(){

var t = document.getElementById('wpTextbox1')
if (!t || (!document.selection && t.selectionStart == null)) return
addFuncButton('http://upload.wikimedia.org/wikisource/ru/d/d1/Button-wikifikator.png', 'Викификатор', Wikify)

} Вроде должно работать. У меня работает.--Soul Train (обсуждение) 15:40, 16 января 2013 (MSK)[ответить]

Я добавил текст в Editpage.js. Что-нибудь изменилось? --Alexander (обсуждение) 23:22, 16 января 2013 (MSK)[ответить]
У меня - не изменилось. Наверно, не хватает завершающей фигурной скобки "}" --Wanderer777 (обсуждение) 10:25, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
Скобку добавил. --Alexander (обсуждение) 10:55, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
У меня всё равно не работает :) . --Wanderer777 (обсуждение) 16:45, 17 января 2013 (MSK)[ответить]
  • Сделал себе в личных подстраницах локальный JS-файл, потом с импортом из Вики - не работает. Наверное, в чем то у меня ошибка. А викификатор надо бы всем. --Vulpo (обсуждение) 22:47, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
    Локальный тоже не работает?--Ymblanter (обсуждение) 22:55, 19 января 2013 (MSK)[ответить]
Тоже не работает. Вроде все делал как написано. Кэш чистил... --Vulpo (обсуждение) 15:43, 20 января 2013 (MSK)[ответить]
To Soul Train: У вас работает, потому что тема оформления не "vector" и вероятно старый текстовый редактор. Администраторам: Срочно удалите скрипт MediaWiki:Editpage.js. Вероятно, из-за этого скрипта, какой-то тег не закрыт, и страница при редактировании отображается неправильно (неужели никто не заметил? Более 2ух недель прошло) - нажмите кнопку "правка" и посмотрите на левую и верхнюю часть страницы. --RLuts (обсуждение) 15:24, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Editpage.js я удалил, но ползущие шрифты при редактировании статьи — это какая-то другая проблема, которая была тут с самого начала. Если поможете её устранить, будет замечательно! --Alexander (обсуждение) 19:12, 8 февраля 2013 (MSK)[ответить]
Ну может тогда проблема здесь: MediaWiki:Edittools. Не закрыт тег <small> (да и div не закрыт). Просто добавьте следущий текст в конце: </small></div>. Проблема должна решиться --RLuts (обсуждение) 19:15, 10 февраля 2013 (MSK)[ответить]

Шаблон расписания движения поездов, автобусов

Предлагаю добавить шаблоны для вставки ссылок на расписания движения поездов, автобусов, самолётов в указанном населённом пункте на официальном сайте перевозчика. Официальные ресурсы поддерживают GET-запросы или ссылки, где город указывается определённым индексом, например: bus.com.ua/431000/time.html — 430100 это код Керчи в базе данных ассоциации автоперевозчиков Украины, или uz.gov.ua/passengers/timetables/?station=23540,23536&by_station=Search — 23540, 23536 это коды жд вокзалов Николаева. Параметром шаблона можно указывать этот индекс. А имя шаблона должно соответствовать перевозчику, например {{Укрзализница|Николаев|23540,23536}} вставит вышеприведённую ссылку на расписание поездов по станции Николаев. Это позволит на каждой странице поддерживать актуальное расписание, а в случае изменения способа доступа к БД расписаний править в одном месте — в шаблоне. 2001:470:1F0A:1DE8:0:0:0:2 08:48, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Думаю, можно попробовать. --Alexander (обсуждение) 11:23, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Куда приткнуть

Уважаемые старожилы! Хотел бы уточнить - не будет ли проблемой то, что список _куда приткнуть_ в разделах See & Do (Достопримечательности и Чем заняться) расходятся в русском и всех остальных языках. Я про "музей, художественная галерея, ботанический сад, зоосад" которые в русском списке попали в Do, в то время как в других языках они в See. Когда начинаешь сверять текст в русской и английской версии ВикиГида это слегка напрягает и ИМХО может путать читателей, переходящих с языка на язык.

До 7 октября 2012 списки в шаблоне на русском языке совпадали с другими языками

  • See - перечень достопримечательностей города, ради которых обычно приезжают туристы, например, музеи, дворцы, храмы, исторические здания, памятники, парки, площади, улицы, зоопарки и т. п.
  • Do - чем путешественник мог бы занятся самостоятельно

но после 7 октября 2012 музеи и т.п. исчезли. Как я понял из старого обсуждения в Пивной, музеи посчитали тем местом, который путешественник посещает самостоятельно, в отличие от любования другими достопримечательностями в толпе на улице.

Можно мне попробовать предложить другой вариант разделения на See & Do? Он может немного заумный, но, по моему, отражает ту мысль которую хотели выразить составившие первоначальный список.

  • See - то, на что путешественник только любуется - это может быть неживое (здания, картины в музее или галерее, красоты природы) или живое (ботанический сад, зоосад)
  • Do - то, где путешественник сам участвует в действиях (поход, дайвинг) или смотрит на действия или представления других людей (фестиваль, концерт, спортивное мероприятие)

Как вы считаете - было ли бы полезно согласовать списки в _куда приткнуть_ и можно ли использовать мою расшифровку? Спасибо.Voll (обсуждение) 19:31, 21 января 2013 (MSK)[ответить]

Я с этим согласен, но мнение остальных, как Вы поняли, было иным. --Alexander (обсуждение) 20:07, 21 января 2013 (MSK)[ответить]
Есть практический аспект. Если так сделать, то раздел Достопримечательности будет сильно переполнен, а раздел Чем заняться будет содержать одни и те же рекомендации, типа погулять по городу, покататься на лыжах и т.д. Кроме того замечу, что неважно куда записывать, главное записывать. Сделать стиль и перекинуть из раздела в раздел, задача рутинная, но посильная. Digr (обсуждение) 20:33, 21 января 2013 (MSK)[ответить]
Я понимаю Вашу точку зрения. Действительно путеводители на этом сайте пишутся людьми, которых в основном интересуют достопримечательности. Хотя, например, путеводители ...in your pocket умудряются сделать раздел Чем заняться равным по размеру с разделом достопримечательностей. ;-)
Я просто боюсь, что когда-нибудь к нам придет министр-администратор и тогда понадобится много ручной работы (уже сейчас сотни городов, а когда их будут тысячи?). Есть ли в WikiVoyage мета админы, которым можно задать вопрос о необходимости согласования списков _куда приткнуть_ ? Voll (обсуждение) 23:53, 21 января 2013 (MSK)[ответить]
У нас нет мета-админов и нет необходимости унифицировать правила разных языковых версий (они уже сейчас довольно разные, а дальше будет только хуже). На самом деле, с первого дня существования русской версии есть одно важное различие в структуре разделов: Drink это совсем не то же, что Ночная жизнь, причём в большинстве городов этот раздел обречён собирать адреса ночных клубов и иронические замечания о местах скопления гопников и алкоголиков (в английской версии важную часть Drink составляют бары и кофейни). Но тут просто издержки перевода. Я согласен с тем, что не стоит создавать различия там, где их можно не создавать. --Alexander (обсуждение) 00:22, 22 января 2013 (MSK)[ответить]

Давайте соберём доводы «за»:

  • «Пойти в музей» это то же, что осмотреть церковь, но совсем не то же, что «сходить в кино» или на пляж
  • Унификация с английской версией

и «против»:

  • Многие музеи интересны как внутри, так и снаружи, но эти описания нужно как-то разделить
  • Без музеев раздел Чем заняться остаётся практически пустым.

Про доводы против: если уж мы описываем один и тот же музей дважды — один раз как здание, а другой раз как собственно музей в разделе «Музеи» — то не очень важно, где именно этот раздел «Музеи» находится. Главное, чтобы он был отдельным разделом. А раздел «Чем заняться» обречён иногда оставаться пустым, но в малых городах его можно просто объединять с Достопримечательностями -- см. "See and Do" вот в этой статье.

Так что на мой взгляд всяко логичнее оставить музеи в Достопримечательностях, но вообще это до некоторой степени спор о вкусах. В нём трудно придти к единой точке зрения. --Alexander (обсуждение) 00:22, 22 января 2013 (MSK)[ответить]

«Пойти в музей» это то же, что осмотреть церковь, но совсем не то же, что «сходить в кино»
Ну, нет :-) Пойти в музей — это примерно то же, что пойти на богослужение, это activity. В «осмотреть церковь, улицу и памятник» этот самый «деятельный» элемент отсуствует. Впрочем, это действительно вопрос вкуса. Я предлагаю не ворошить обсуждения, завершенные не очень давно. Через полгода-год можно вернуться к этому вопросу. GMM (обсуждение) 01:25, 22 января 2013 (MSK)[ответить]

Попробуем собрать идущие дискуссии по содержанию в одном месте:

Формат оглавления

В английском разделе предлагают заменить оглавление горизонтальной строкой. Примеры см. Котельнич или en:Xiamen. У нас, конечно, получается хуже из-за длинных слов, но, может быть, найдётся какое-нибудь решение. Очень бы хотелось заменить стандартное неуклюжее оглавление чем-то более компактным и не нарушающим форматирование. --Alexander (обсуждение) 11:34, 23 января 2013 (MSK)[ответить]

В принципе, неплохо, можно ещё снизу такую же.--Ymblanter (обсуждение) 11:57, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
Это заметно лучше, только слишком большой код. Существует ли техническая возможность заменить на новый вид, не трогая код в статьях?--Agent001 (обсуждение) 13:19, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
В английской версии всё спрятано в шаблон, если мы решим делать так же, надо будет просто взять их шаблон.--Ymblanter (обсуждение) 12:19, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
Отлично! Шаблон {{Go}} автоматически превращает нашу обычную разметку ==Название раздела== на тот вид который отображается в статье Котельнич --Agent001 (обсуждение) 13:19, 23 января 2013 (MSK)[ответить]
Идея хорошая, вопрос в реализации. Даже в английском разделе с короткими заголовками не удалось перечислить все разделы в одной строке. Можно, наверно, попробовать зауженные шрифты и мелкий кегль. GMM (обсуждение) 18:20, 23 января 2013 (MSK)[ответить